Выезд за границу после увольнения

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6154
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10
Благодарил (а): 455 раз
Поблагодарили: 1314 раз

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение Krus » 17 янв 2008, 08:44 #811

Возможно ли выехать уволенному офицеру с 3 формой допуска за границу (в том числе и на работу) в течении 3 месяцев после увольнения?
Что по этому говорят законы, и жизнь?
Порядок оформления загран паспорта, инфа от форумчанина vetrov1980 без ссылок на документы
Показать текст
Порядок получения заграничного паспорта для уволенных в/сл, а так же лиц гражданского персонала, осведомленных в СС или ОВ. Ответы на наиболее распространённые вопросы. Информация для форумчан.
1.Порядок получения ЗП для уволенных в/сл.
2.Порядок получения ЗП для уволенных лиц ГП, в СС или ОВ
3. Обращение в МВК и необходимые документы

1.Порядок получения ЗП для уволенных в/сл.
После увольнения с военной службы граждане получают паспорт на общих основаниях в территориальных ОФМС или используют сайт госуслуг. Никак документов, кроме указанных ниже не требуется. Перечень вы можете уточнить на месте. Если вы озаботились вопросом получения ЗП до увольнения, то единственное, что вы можете сделать – ознакомится с заключением об осведомлённости, если конечно вам начнут его оформлять (обычное об этом забывают). Само заключение остаётся в вашем личном деле для соответствующих органов. Так же уточниться в секретной части – с чем конкретно и когда ознакамливались.
Поясню некоторые моменты.
Согласно Федерального закона "О порядке выезда из РФ и въезда в РФ", статья 15: Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он: 1) при допуске к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне в соответствии с законом Российской Федерации о государственной тайне, заключил трудовой договор (контракт), предполагающий временное ограничение права на выезд из Российской Федерации, при условии, что срок ограничения не может превышать пять лет со дня последнего ознакомления лица со сведениями особой важности или совершенно секретными сведениями, - до истечения срока ограничения, установленного трудовым договором (контрактом) или в соответствии с настоящим Федеральным законом.
Сведения – это не только документы. Это участие в совещаниях, имеющих соответствующий гриф, работа на режимной технике, посещение режимных частей и т.д. Ознакомлением в данном случае могут быть соответствующие приказы о сдаче зачётов, допуске к работе на технике и т.д. При этом при определённых условиях ограничение может и не накладываться или быть менее 5 лет. Это всё на усмотрение командования и соответствующих органов.
2.Порядок получения ЗП для уволенных лиц ГП, в СС или ОВ
Аналогичен порядку получения ЗП уволенным в/сл.
3. Обращение в МВК и необходимые документы
В случае, если вы считаете, что в отношении Вас ограничение выезда было наложено незаконно, вы можете обратиться в МВК. Порядок обращения и документы здесь Выезд за границу после увольнения
И удачи Вам!

Документы, требуемые в территориальном УФМС для оформления ЗП

1)Ксерокопия заполненных страниц внутреннего российского паспорта (оригинал потребуется при получении биометрического загранпаспорта).
2)Копия заполненных страниц трудовой книжки, заверенная подписью бухгалтера и печатью по месту работы (для пенсионеров и неработающих незаверенная копия трудовой книжки).
3)2 экземпляра анкеты-заявления на получение биометрического загранпаспорта, заверенные печатью и подписью руководства по месту работы (для пенсионеров и неработающих незаверенные анкеты).
4)Фото – 2 шт. (3,5 Х 4,5), в овале, на матовой бумаге (дополнительно фото делается в отделении УФМС по месту сдачи документов). *
5)Ксерокопия страницы с персональными данными предыдущего з/паспорта (ФИО, дата рождения, дата выдачи) – если имеется.
6)Справка из военкомата по форме 32 или ксерокопия военного билета с отметкой о прохождении военной службы (для мужчин от 18 до 27 лет).
7)Копия пенсионного удостоверения (для неработающих пенсионеров).
За это сообщение автора Krus поблагодарил:
kaizoku (24 апр 2014, 07:39)

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6154
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10
Благодарил (а): 455 раз
Поблагодарили: 1314 раз

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение Krus » 29 мар 2017, 18:04 #812

А какой документ можно исполучить от военкомата в качестве подтверждения "дохода" (пенсии) для получения Шенгена?

om77
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 03 июл 2017, 00:09

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение om77 » 19 сен 2017, 23:50 #813

Пожалуйста, подскажите, кто-нибудь обращался в Межведомственную комиссию по защите государственной тайны для сокращения срока ограничения выезда за границу? Если есть практика, поделитесь, пожалуйста, образцами документов и сведениями о порядке обращения.
Также интересно, если кто в суде обжаловал сроки ограничения выезда. Ибо выезд мне закрыли с момента увольнения, а не с момента последнего ознакомления с ГТ, что, вроде как, не совсем законно...
Заранее спасибо )

[email protected]
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 10:44
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 15 раз

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение [email protected] » 05 дек 2017, 10:56 #814

Я сейчас увольняюсь в запас ,имею 2 форму допуска.В мае этого года ,решением командира,допуск снижен до 3 формы.Сейчас при увольнении мне оформляют заключение об осведомлённости в сведениях ....Документ заканчивается формулировкой:Выезд ..Иванова И.И.
за пределы РФ ограничить до 23.11.2021г. в соответствии с п.370 ИРС-2005г.
А по сему вопрос:насколько правомерен такой вывод?Могу ли я его опротестовать или изменить его?Каковы последствия этого вывода? Так как я после увольнения планировал выезжать за границу.Будут ли последствия при оформлении загранпаспорта?

mayson
Заслуженный участник
Сообщения: 1316
Зарегистрирован: 27 май 2014, 04:24
Благодарил (а): 208 раз
Поблагодарили: 328 раз

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение mayson » 05 дек 2017, 11:07 #815

если реально ознакамливались и сроки совпадают, то правомерно.
[email protected] писал(а):Источник цитаты Могу ли я его опротестовать или изменить его?

опротестовать - да, а там как получится.
[email protected] писал(а):Источник цитаты Каковы последствия этого вывода?
з/паспорт не оформят.
За это сообщение автора mayson поблагодарил:
[email protected] (05 дек 2017, 14:55)

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12078
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5053 раза
Поблагодарили: 3677 раз

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение venta » 05 дек 2017, 13:07 #816

[email protected] писал(а):Источник цитаты А по сему вопрос:насколько правомерен такой вывод?

правомерен
[email protected] писал(а):Источник цитаты Могу ли я его опротестовать или изменить его?

обращаться в межведомственную комиссию
[email protected] писал(а):Источник цитаты Каковы последствия этого вывода?

если будет попытка выезда за пределы страны, то усматривается состав преступления по ст. 322 У
[email protected] писал(а):Источник цитаты Будут ли последствия при оформлении загранпаспорта?

Если будут оформлять тщательно, то в оформлении откажут в связи с наличием ограничений и запретов на выезд :drink:
За это сообщение автора venta поблагодарил:
[email protected] (05 дек 2017, 14:55)

[email protected]
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 10:44
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 15 раз

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение [email protected] » 05 дек 2017, 15:04 #817

venta писал(а):если будет попытка выезда за пределы страны, то усматривается состав преступления по ст. 322 У
Если будут оформлять тщательно, то в оформлении откажут в связи с наличием ограничений и запретов на выезд

Если я подам документы на оформление это будет считаться попыткой выезда? Или если документы оформят ,то я могу выехать ?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12078
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5053 раза
Поблагодарили: 3677 раз

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение venta » 05 дек 2017, 15:51 #818

[email protected] писал(а):Источник цитаты Если я подам документы на оформление это будет считаться попыткой выезда?

Нет
Но в анкетных материалах Вы обязаны честно указывать сведения о себе, в т.ч. и сведения о местах (периодах) работы (в/службы) за крайние 10 лет. И сведения о наличии/отсутствии ограничений и запретов на выезд за пределы РФ.
И ставить свою подпись в том, что указанные Вами сведения достоверны, и что Вы знаете об ответственности за предоставление недостоверных сведений.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3279
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14
Благодарил (а): 919 раз
Поблагодарили: 1047 раз

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение этолето » 05 дек 2017, 17:44 #819

[email protected] писал(а):Источник цитаты Могу ли я его опротестовать или изменить его?

Надо опротестовывать если хотите паспорт. Типа пока служил тайны доверяли и был достоин, а ушел на пенсию, вышел из доверия, стал проходимцем, не справедливо.

[email protected]
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 12 мар 2011, 10:44
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 15 раз

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение [email protected] » 05 дек 2017, 18:28 #820

А где можно опротестовать?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12078
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5053 раза
Поблагодарили: 3677 раз

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение venta » 05 дек 2017, 18:37 #821

Обращаться в межведомтственную комиссию (после увольнения)
За это сообщение автора venta поблагодарил:
[email protected] (05 дек 2017, 18:44)

Indianapolis127
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 18:54

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение Indianapolis127 » 27 дек 2017, 19:08 #822

venta писал(а):если будет попытка выезда за пределы страны, то усматривается состав преступления по ст. 322 У


Добрый день! Если выезжать по внутреннему паспорту, скажем, в Армению или Казахстан, пограничники могут узнать, что у меня ограничение на выезд?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12078
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5053 раза
Поблагодарили: 3677 раз

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение venta » 30 дек 2017, 18:23 #823

Indianapolis127 писал(а):Источник цитаты пограничники могут узнать, что у меня ограничение на выезд?

теоретически - да
зависит от того, есть Вы в их базе или нет
или если поступит запрос от заинтересованных органов проверить по факту пересечения

Indianapolis127
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 27 дек 2017, 18:54

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение Indianapolis127 » 31 дек 2017, 11:53 #824

venta писал(а):
Indianapolis127 писал(а):Источник цитаты пограничники могут узнать, что у меня ограничение на выезд?

теоретически - да

А если я решу проверить, и я буду в их базе, то просто развёрнут и не пустят или какие-то более серьёзные последствия ?

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12078
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57
Благодарил (а): 5053 раза
Поблагодарили: 3677 раз

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение venta » 01 янв 2018, 13:35 #825

Indianapolis127 писал(а):Источник цитаты А если я решу проверить, и я буду в их базе

такие подробности уже не обсуждаются на форумах
зависит от того, какой "характер поручения" установлен в отношении "контролируемого" лица, там множество вариантов действий

Captain
Заслуженный участник
Сообщения: 2114
Зарегистрирован: 21 май 2008, 15:26
Благодарил (а): 38 раз
Поблагодарили: 68 раз
Контактная информация:

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение Captain » 07 янв 2018, 19:01 #826

[email protected] писал(а):Я сейчас увольняюсь в запас ,имею 2 форму допуска.В мае этого года ,решением командира,допуск снижен до 3 формы.Сейчас при увольнении мне оформляют заключение об осведомлённости в сведениях ....Документ заканчивается формулировкой:Выезд ..Иванова И.И.
за пределы РФ ограничить до 23.11.2021г. в соответствии с п.370 ИРС-2005г.
А по сему вопрос:насколько правомерен такой вывод?Могу ли я его опротестовать или изменить его?Каковы последствия этого вывода? Так как я после увольнения планировал выезжать за границу.Будут ли последствия при оформлении загранпаспорта?

ограничивают не из-за допуска, а из-за ознакомления с конкретными сведениями. надо это понимать. у вас было реальное ознакомление со сведениями?

Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:
Krus писал(а):Возможно ли выехать уволенному офицеру с 3 формой допуска за границу (в том числе и на работу) в течении 3 месяцев после увольнения?
Что по этому говорят законы, и жизнь?


Более чем реально. Проблема не в допуске, а в ознакомлении со сведениями.

mmp57
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 17 апр 2018, 12:09

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение mmp57 » 17 апр 2018, 12:50 #827

Относительно недавно был вопрос: "Обращались ли вы в межведомственную комиссию и каков результат?".
Докладываю.
Уволен с военной службы в рядах ФСБ РФ в августе 2017 года. Имел форму допуска №2, работал с соответствующими документами. Соответственно выезд ограничили до мая 2022 г.
Я обратился в межведомственную комиссию по рассмотрению обращений граждан в связи с ограничением их права на выезд из РФ. Подробно обосновал свою позицию. По результатам заседания комиссия признала решение об ограничении моего права на выезд необоснованным и рекомендовала территориальному органу ФСБ, в котором я служил, его пересмотреть. То есть фактически отменили его. Тут бы мне и обратиться в суд за отменой ограничения на выезд, ан нет. Не сообразил.

Небольшая ремарка. Существует 2 вида документов - заключение о фактической осведомленности в сведениях, составляющих гостайну, и решение о временном ограничении права на выезд. Заключение составляется при окончании учебного заведения, снижении допуска и т.д., в т.ч. при увольнении, в отношении гражданина, допущенного к работе со сведениями, составляющими ГТ. То есть перед увольнении составляется заключение о фактической осведомленности, в котором перечисляются все сведения, с которыми военнослужащий работал, с учетом всех его должностей, за последние 10 лет. Потом, на основании этого заключения и с учетом актуальности сведений готовиться решение о временном ограничении права на выезд. Решение может пересматриваться в случае изменения актуальности сведений, указанных в заключении, по рекомендации МВК и по другим основаниям.

Так вот. Комиссия, по сути, признала сведения, перечисленные в заключении, неактуальными. ФСБшники, вместо того, чтобы пересмотреть решение на основании того заключения, которое составлялось перед увольнением, составили НОВОЕ заключение. Через 8 месяцев после увольнения.

На мою аргументацию, изложенную выше, они лишь делали умные лица и говорили, что заключение тоже можно переделать. Как? Ведь после прекращения допуска я утрачиваю возможность ознакомления со сведениями, составляющими гостайну, а те, с которыми я был ознакомлен, должны быть перечислены в заключении, составляемом перед увольнением! Тем более, нормативные правовые акты прямо говорят, что заключение в обязательном порядке составляется перед увольнением в единственном экземпляре, доводится под роспись военнослужащему, утверждается руководителем и хранится в личном деле 10 лет!

Основная проблема в том, что все НПА, регламентирующие работу с заключениями, решениями и т.п., внезапно стали секретными. То есть были общедоступными, а стали секретными. Я свою позицию основывал на старых нормативных правовых актах, но военные юристы с допусками полностью мне ее подтвердили, сказали, что в новых НПА по сути ничего не изменилось.

В общем, мало того, что ФСБ поступило незаконно, еще и заключении изложили полную лабуду. Если кратко - оно не говорит о наличии моего документально подтвержденного ознакомления со сведениями, составляющими гостайну. Так что будем вновь воевать в комиссии.

А тем, кто окажется в подобной ситуации в будущем, рекомендую параллельно запускать процесс обжалования решения об ограничении права на выезд в суде, ибо срок обжалования таких решений всего 3 месяца с того момента, как вам стало о них известно.

Kostyantin
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 30 апр 2018, 11:47

Выезд за границу после увольнения

Непрочитанное сообщение Kostyantin » 30 апр 2018, 17:24 #828

mmp57, есть вопросы. Написал в ЛС


Вернуться в «Проблемы увольнения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: YandexBot и 26 гостей