Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Всем добрый вечер!
Жил в счастливом неведении, готовился к увольнению, пока не зашел на этот форум.
Как оказалось, решающее значение имеет правильное(!) написание рапорта и дальнейшие телодвижения. Прочел массу сообщений и прихожу к выводу, что лучше попросить помощи по конкретному случаю. Моя ситуация.
Имею 25 лет в календарном. Решение ЦВВК - "В"-ограничено годен(сентябрь). До предельного возраста (50лет) еще 7 лет. В служебной характеристике - "неспособен к выполнению сл.об. по состоянию здоровья". Поставлен на очередь на улучшение в декабре 2006г. Контракт подписан в июне с.г. на 3 года(по незнанию). Служить, как понятно, не намерен. Поэтому прошу помочь с грамотным написанием рапорта. В/часть - в Москве.
В юр.консультации "За права в/сл" на Бутлерова- предложили следующий вариант: Прошу уволить с предоставлением жилья по месту увольнения п.1 ст.23 ФЗ "О сатусе в/сл" ( потом в другой раз заменили на "по месту прохождения в/сл").
Наверно, так бы и написал через неделю. И еще, беседа с увольняемым - это что? Зачем? Какие контрольные вопросы\ответы д.б. обозначены при этой беседе?

Так и пишите, а беседа еще одна возможность заявить о своих просьбах по увольнению
Вот живой лист беседы, в Вашем случае ответы можно из менить на те, что советовали В юр.консультации "За права в/сл"30690873.doc (24

Нахожусь в распоряжении командира в/ч.
Есть приказ об увольнении и приказ о выводе в распоряжение... в связи с невозможностью своевременного исключения из списков в/ч.
Интересно в таком случае трудовой стаж не прерывается?
Если не прерывается, то получается, что дослужив до 12,5 календарей или, например до 20 можно "заработать" пенсию?
Если прерывается, то получается что я поставлен в условия в которых не могу своевременно устроиться полностью официально на работу. Есть к. л. законодательство регламентирующее этот вопрос?

Конечно служат и конечно есть НПА. Датой окончания в/ службы является дата исключения из списков части. Читайте ФЗ "О воинской..." и "Положение о порядке прохождения в. сл-бы". Навскидку статьи, извините, не помню.

А как с точки зрения закона рассматривать приказ:
досрочно уволить с военной службы...
на основании...
направить в...
?
Если после издания этого приказа другим приказом я оставлен в списках в/ч?

Здравствуйте уважаемые форумчане,мне предстоит увольнение по ОШМ,подскажите пожалуйста, где взять грамотный образец рапорта на увольнение по ОШМ.Выслуга 25 лет льготных,16 лет календарей,хочу получить ГЖС,выводят сейчас в распоряжение или нет? Мне предложили написать отдельный рапорт на увольнение и почему то только через месяц на ГЖС.Подскажите алгоритм действий.СПАСИБО.

TV3-117, форум изучите. На нём всё есть

/viewtopic.php?f=11&t=750 тут было, помню

Спасибо,очень поучительная информация.

Образец "универсального и правильного" рапорта на увольнение приведен в приложении к "Инструкции по учету личного сотава", приказ МО РФ № 085 2006г.

Уважаемый javascript:// подскажите!!! Рапорт на увольнение 23.11.2007г. Жду приглашения на лист беседы. В графе срок планируемого увольнения какой (Нач стройша преданный пёс ком полка говорит что в течении года, а я бы хотел чтобы дата была этим годом (пусть будет) АААА????
Выслуга 20 календарей льгоных 34

Добрый день уважаемые юристы.Объясните,пожалуйста как поступить в создавшейся ситуации.Подполковник,календарная выслуга 21 год,льготная 29.Часть сокращена,нахожусь в раcпоряжении ком.армии.ВВК признан ограниченно годным к воен.службе.Написал рапорт следующего содержания: Командиру в/чхххх Рапорт
Прошу, Вашего ходатайства перед вышестоящим командованием о досрочном увольнении меня из рядов В.С РФ по ст.51 п.3 подп. «Б»(по состоянию здоровья в связи с признанием ВВК ограниченно годным к военной службе. Освидетельствован ГВВК в/ч ххххх и признан «В» ограниченно годен к военной службе. Свидетельство о болезни №хх от 08.06.07,утверждено хх ВВК 11.06.07 №хххх)
Жилой площадью на момент увольнения не обеспечен, состою в очереди на получение жилой площади во 2 КЭЧ М.О Р.Ф г.хххххх. С увольнением согласен, однако прошу исключить меня из списков л/с части правопреемника (в/чхххх) и снять со всех видов довольствия после обеспечения меня жилой площадью в гхххх. Документы для постановки на воинский учет прошу направить в ВК г.хххххх Рапорт не подписан, вынесено следующее заключение правовой экспертизы: ЗАКЛЮЧЕНИЕ
по результатам проведения правовой экспертизы, представленных материалов к увольнению с военной службы по состоянию здоровья - в связи с признанием военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе
подполковника ххххххххх.
Представленные на правовую экспертизу служебные документы не позволяют принять законного решения.
Согласно рапорту подполковник хххххххх. желает уволиться из рядов ВС РФ по состоянию здоровья после обеспечением жилой площадью в избранном им месте жительства. <
В соответствии со ст.ст. 15 и 23 Федерального закона "О статусе военнослужащих" для увольнения с военной службы по состоянию здоровья, военнослужащий* прослуживший 10 и более лет и нуждающийся в получении жилья, должен дать своё согласие на увольнение без предоставления жилья, либо на оставление в списке очередников на получение жилья по месту службы.
Подполковник ххххххх. такого согласия не выразил. В этой связи, его увольнение по указанному основанию будет являться неправомерным. Помощник командира войсковой части ххххх по правовой работе-начальник юридической службы
подполковник юстиции ххххххххх Я с результатом экспертизы не согласен,так как не было взято во внимание РЕШЕНИЕ ВЕРХОВНОГО СУДА Р.Ф от 9 марта 2005 г. N ВКПИ04-132. Да и из материалов форума видно,что нет никакой неправомерности в том,что военнослужащего не обеспеченного жильем увольняют и оставляют в распоряжении командира части до решения его жилищного вопроса.
Подскажите какими должны быть мои дальнейшее действия,для решения вопроса моего увольнения?

ТОВАРИЩ, В суд господин подполковник и только в суд. У вас начало тикать три месяца для подачи заявления в суд. Только хорошо почитайте форум. есть тонкость, увольняться или нет, то есть уволиться и не исключатся, може не получиться. "Ведб приказ Командующего должен быть в течение месяца исполнен".

ТОВАРИЩ, это уже что-то новенькое! Экспертиза рапорта на увольнение! Вам действительно надо обратиться в суд. Однако на этом тернистом пути сейчас существует много НО.
Разберем Ваш случай.
1. На рапорте на увольнение необходимо поиметь хоть какую-то визу командира. Без этой визы Вам не с чем в суд обращаться. Для этого рапорт необходимо официально зарегистрировать (например, в строевой части) или выслать на имя командира ценным письмом с описью вложения и доставкой курьером.
Почитайте нижеследующие пункты. Может и решите свой рапорт подправить,хотя он мне представляется нормальным.
2. Примерно до мая месяца 2007 года в судах такие рапорта, как Ваш, даже еще более жесткие - с требованием предоставления жилья во внеочередном порядке - проходили на УРА.
3. Однако, начиная с июня месяца 2007 года можете "полюбоваться" страданием людей: http://prizyvnik.info/forum/showthread.php?t=14191
Обращаю Ваше внимание - тут человеку помогали с судом и документами опытные адвокаты. /viewtopic.php?f=25&t=621
/viewtopic.php?f=25&t=503 Иначе говоря, произошла коренная смена судебной практики и теперь Вы не можете выиграть суды по своим вопросам и давить на командование через рычаги судебных приставов с угрозой возбудить уголовное дело. Короче говоря, сейчас ищутся выходы из положения. Но найдутся ли эти выходы? Бороться с госмашиной крайне тяжело. Есть несколько идей:
А. После проигрыша всех судов в России необходимо подать иск в Европейский суд по правам человека (ЕСПЧ) в Страсбурге.
Но по этому ИМХО перспективному пути пока никто не пошел. По крайней мере в форуме таких следов нет.
Проблема состоит в том, что очередь на рассмотрение исков в ЕСПЧ идет очень долго - от 3 до 7 лет. Да и юристов, в тонкостях знающих Хартию, немного - перспективный иск составить непросто.
Б. Мне показалось, что вот в этой ветке появился какой-то лучик света:
/viewtopic.php?f=20&t=771
Смысл такого подхода состоит в том, что в рапорте на увольнение Вы требуете просто Вас уволить по состоянию здоровья. Точка. Никакой детализации по жилью! Если суд примет решение уволить Вас, то перед увольнением в листе беседы Вы укажете свои требования по жилью - перед исключением из списков части предоставить жилье.
Минусов у такого подхода много, начиная от того, что не каждый командир вынесет решение на рапорте, где нет конкретизации требований по жилью, и заканчивая тем, что жилье Вам уже не гарантируется судебным решением с грифом "Именем Российской Федерации".
Но как следует над таким путем можно подумать... Я пока не думал... Ну и напоследок остается только пораженческий путь - уволиться с оставлением в списках очередников. Тогда Вы либо никогда жилья не получите, либо получите его там, где Вам власти пальцем укажут - вон, собираются в 2008-2010 г.г. застраивать домами Сибирь и Дальний восток...
Видимо, планируют решать проблемы дикого оттока населения из этих регионов методом "загнать туда пинком под зад отставных военных и членов их семей". Этакий цивилизованный вид пожизненной сибирской ссылки.

Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ТОВАРИЩ, это уже что-то новенькое! Экспертиза рапорта на увольнение!
Сам сначала смеялся, но... Насколько помню оценочная деятельность у нас является лицензионнной, то каким образом ПКПР их части делают правовую экспертизу, тут выяснил, что согласно приказа МО РФ так называется их "прекрасная" работа по визированию рапорта военного.

Вот это понравилось
QuoteЧто же касается требований п.п. «и» п. 2 ст. 13 Положения о прохождении военной службы, то они регулирует вопросы, связанные с зачислением в распоряжение командира (начальника) только тех военнослужащих, которые на законных основаниях уже уволены с военной службы, но по различным причинам, перечисленным в п. 11 ст. 38 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе», не могут быть своевременно исключены из списков личного состава воинской части.
С этим и пойду. Покажу, что к чемуДобавлено (2007-12-08, 00:08)
---------------------------------------------
В июне перед отпуском (иначе не давали отпускной) вызвал меня начкадров - заполнил со мной лист беседы, и уже в июле состоялся приказ командующего СФ о моем увольнении, до меня ессно его не довели, в общем-то ничего не поменялось, перестали ставить в наряды. жду гжс, надеюсь придет в апреле

Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">это уже что-то новенькое! Экспертиза рапорта на увольнение! Да это в принципе нормальная практика. Почти все мои рапорта проходят такую "экспертизу" у молодого лейтенанта - ПКПР.

ТОВАРИЩ, , на мой взгляд решение по написанному Вами рапорту должен принять КОМАНДИР а не его помощник по правовой, а также дать официальный письменный ответ, ведь рапорт написан не на имя помощника. Зарегестрируйте обязательно рапорт в строевой, официально закажите копию в штабе. Подавайте в суд обязательно. А на суде командир или его представитель скажут что этого рапорта он не видел (не дошел) если не зарегестрируете.

Quote (cyberone1)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">на мой взгляд решение по написанному Вами рапорту должен принять КОМАНДИР а не его помощник по правовой
Правовая экспертиза - это и не решение вовсе, а лишь рекомендация командиру с точки зрения юриспруденции

У меня все по другому. Есть решение суда в духе февральского пленума - без жилья не увольнять. Прошел повторно ВВК, опять ограниченно годный, написал повторно рапорт на увольнение по здоровью, но отказался от увольнения без жилья. На меня составили представление к увольнению с выводом в распоряжение, но оно пока лежит. Думаем как лучше сделать. Просто как действовать в данной ситуации никто не знает, командование в тупике, в части ни юриста, ни кадровика нет. Практика представления к увольнению с выводом в распоряжение весьма обширна, но ведь потом могут и исключить из списов части. Я и сам не знаю как лучше, распоряженцев у нас много. Получается все на грани. Или все будет зависеть от формулировки приказа?

А МОГЕТ ли ПКпПР "экспертизу" рапорта проводить!?!?! и на каком основании... допустим командир на рапорте визу написал - помощьнику "экспертизить".. ну и... решение-то принимает командир!!! И естессно.. никакой визы ПКпПР на рапорте военного и быть не должно... хочет ПКпПР пусть пишет какую нибудь писульку, а на рапорте адресованном командиру!?!?!
Таким образом командир не удосужился ответить Вам на рапорт... месяц после подачи рапорта - и в суд... на бездействие командира по не принятию решения по рапорту... только один вопрос... и все... А остальное (уволить, не уволить...) потом, когда командир приймет решение..... Думаю так...
С уважением....

ТОВАРИЩ, , gvv, , а также все остальные, ни в коем случае не пишите фразу "с увольнением без предоставления жилья согласен, после увольнения прошу зачислить в распоряжение" в надежде на то, что приказ об увольнении будет и до момента увольнения Вы будете распоряженцем. Лично слышал от судьи что с такими рапортами он будет принимать решение исключать из списков части.

Quote (Evgen)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А МОГЕТ ли ПКпПР "экспертизу" рапорта проводить!?!?!
Может, это в его обязанности входит.

Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Может, это в его обязанности входит.
сомневаюсь, тогда каким это документом определено?

Quote (cyberone1)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">сомневаюсьВаше право Quote (cyberone1)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">тогда каким это документом определено? Должностными обязанностями. Не могу пока поискать. Есть приказ МО.

Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Есть приказ МО.
ИНСТРУКЦИЯ ПО ДЕЛОПРОИЗВОДСТВУ В ВООРУЖЕННЫХ СИЛАХ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
(утверждена приказом МО РФ от 23 мая 1999 г. N 170 В этом документе изложен общий порядок и принципы движения любых служебных документов, рапортов в т.ч.
...
ст.73 При необходимости оценки целесообразности служебного документа, его обоснованности и соответствия действующему законодательству и другим правовым актам проводится согласование проекта служебного документа с заинтересованными должностными лицами, которые обязаны рассматривать поступившие на согласование проекты служебных документов в кратчайший срок с учетом общего срока исполнения служебных документов, но при всех условиях в течение не более 10 дней. Командир отвечает всегда "за кАзла", он же отписывает любому лицу служебный документ для правильного рассмотрения.

Выходит, командир все же должен в течение 10 дней дать ответ

Уважаемые друзья!
По заключению ВВК не годен по п.Д(ИБС)
Как грамотно написать рапорт на увольнение по здоровья (п.Д) и учесть все современные ньансы в законах.?
Буду получать сертификат.

Пилигрим, а Вам и рапорт-то писать не надо. Обязаны уволить и так.

Приложение №....к приказу МО РФ № 085 2006г. "Инструкция по учету личного состава".
В кадрах должен быть.