Вывод в распоряжение

Аватара пользователя
Lfivel
Заслуженный участник
Сообщения: 3715
Зарегистрирован: 02 фев 2018, 20:36

Вывод в распоряжение

#3481

Непрочитанное сообщение Lfivel » 16 фев 2018, 11:07

QR_BBPOST вывести офицера(майор) за штат и поставить на должность другого военнослужащего
QR_BBPOST написал рапорт на увольнение по окончанию контракта.
Нет оснований для вывода за штат.
Когда офицера уволят установленным порядком, тогда на вакантную должность можно назначать установленным порядком другого в/служащего

TheWinner
Активный участник
Сообщения: 137
Зарегистрирован: 19 дек 2013, 13:40

Вывод в распоряжение

#3482

Непрочитанное сообщение TheWinner » 27 авг 2018, 15:47

После выпуска из докторантуры предложили два варианта: нижестоящую должность и вышестоящую, равнозначной (той, что была до докторантуры) свободной должности в части нет. От предлагаемых вариантов отказываюсь (не устраивает). Также знаю, что равнозначная должность должна скоро освободиться. Командование давит, говорит, соглашайся. Говорят, что и в распоряжении вывести не могут, т.к. была какая-то директива, запрещающая это. Вопрос, есть ли такой запрет сейчас?

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Вывод в распоряжение

#3483

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 27 авг 2018, 22:11

Никаких запретов на вывод в распоряжение нет и быть не может.
Подайте рапорт по команде с просьбой сообщить каете меры принимаются командованием по назначению Вас на равную должность.
При отсутствии ответа подаете повторный рапорт с просьбой сообщить к какому вышестоящему командиру был направлен Ваш предыдущий рапорт.
Естественно все в двух экземплярах и на входящий фиксация.
При игноре - жалоба в прокуратуру на бездействие должностного лица по назначению на равную должность, игноре обращений, бездействия по выводу в распоряжение, нарушения порядка прохождения военной службы и т.д. и т.п.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Вывод в распоряжение

#3484

Непрочитанное сообщение Санчес » 27 авг 2018, 22:33

Никаких запретов на вывод в распоряжение нет и быть не может.
Подайте рапорт по команде с просьбой сообщить каете меры принимаются командованием по назначению Вас на равную должность.
При отсутствии ответа подаете повторный рапорт с просьбой сообщить к какому вышестоящему командиру был направлен Ваш предыдущий рапорт.
Естественно все в двух экземплярах и на входящий фиксация.
При игноре - жалоба в прокуратуру на бездействие должностного лица по назначению на равную должность, игноре обращений, бездействия по выводу в распоряжение, нарушения порядка прохождения военной службы и т.д. и т.п.
Глупость.Надо вопрос решать или сутяжничать с кем-то?
По предыдущей вопросу - такой запрет есть, идет от МО. Но Вы его нигде не прочитаете - вряд ли он где-либо в доступном месте написан. Просто кадровики не зачисляют в распоряжение, и все. С 2016 г. это делается приказом МО, то есть через ГУК. Что почти невозможно.
При этом предлагаемую должность кадровики могут расценивать не как высшую-низшую, а как первичную, что не требует Вашего согласия. Чего они с Вами цацкаются? или не профи, или из уважения :)

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

Вывод в распоряжение

#3485

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 27 авг 2018, 22:51

[ref]Санчес[/ref],
- Ты суслика видишь?
- Нет
- А он есть! (С).
Так вот это кадры специально для таких дуриков как Вы придумали сказку про какие-то распоряжения и указания про несуществующий запрет на вывод в распоряжение.
Здесь правовой форум, а не форум поддержки беспредельщиков из кадровых органов. :D

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17908
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Вывод в распоряжение

#3486

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 авг 2018, 16:09

QR_BBPOST равнозначной (той, что была до докторантуры) свободной должности в части нет
и не обязательно она должна быть.
Военнослужащие, окончившие военно-учебные заведения, адъюнктуру, военную докторантуру, назначаются на воинские должности, подлежащие замещению лицами с необходимым уровнем образования и предусмотренные соответствующим перечнем воинских должностей.
При невозможности назначения на указанные воинские должности такие военнослужащие могут быть назначены на иные воинские должности, но не ниже ранее занимаемых.

Отправлено спустя 3 минуты 30 секунд:
QR_BBPOST придумали сказку про какие-то распоряжения и указания про несуществующий запрет на вывод в распоряжение.
После того как ВС РФ решил что если военнослужащий и освобождён от должности но не зачислен в распоряжение то ему должны все надбавки выплачивать думаю тем более никто не сознается что давал
QR_BBPOST какие-то распоряжения и указания про
QR_BBPOST запрет на вывод в распоряжение

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Вывод в распоряжение

#3487

Непрочитанное сообщение Санчес » 28 авг 2018, 21:39

[ref]Санчес[/ref],
- Ты суслика видишь?
- Нет
- А он есть! (С).
Так вот это кадры специально для таких дуриков как Вы придумали сказку про какие-то распоряжения и указания про несуществующий запрет на вывод в распоряжение.
Здесь правовой форум, а не форум поддержки беспредельщиков из кадровых органов. :D
Да!?
Тогда в чем смысл не зачислять в распоряжение, а дурить "дуриков"? Чего они хотят добиться?
Сколько человек Вы видели (или лично знаете) зачисленными в распоряжение в течение последних 2-х лет в МО? Особенно в сравнении с прошлыми годами?

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Вывод в распоряжение

#3488

Непрочитанное сообщение Санчес » 02 сен 2018, 19:53

указания статс-секретаря - ЗМО от 5.06.14 г. № 173/2/20325:
3. В исключительных случаях зачислять военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, в распоряжение командиров (начальников) в связи с организационно-штатными мероприятиями и только приказами Министра обороны.
5. Обеспечить реализацию комплекса мер, направленных на снижение количества военнослужащих, состоящих в распоряжении, в соответствии с ранее отданными указаниями Министра обороны от 28.01.14 г. № 205/2/34

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Вывод в распоряжение

#3489

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 сен 2018, 20:25

QR_BBPOST указания статс-секретаря - ЗМО от 5.06.14 г. № 173/2/20325:
Вы почитайте определение Верховного Суда РФ от 05.12.2017 N 201-КГ17-31
Показать текст
Согласно п. п. 1 и 4 ст. 42 Федерального закона от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" военнослужащий проходит военную службу на воинской должности, за исключением случаев нахождения в распоряжении командира (начальника).

Назначение на воинские должности и освобождение от воинских должностей в силу п. 1 ст. 43 Федерального закона от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" осуществляются: военнослужащих, для которых штатом предусмотрены воинские звания высших офицеров, - указами Президента Российской Федерации; остальных военнослужащих - в порядке, установленном Положением о порядке прохождения военной службы.

В соответствии с п. 1 ст. 13 Положения о порядке прохождения военной службы для решения вопросов дальнейшего прохождения военной службы военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, могут быть зачислены в распоряжение, как правило, ближайшего прямого командира (начальника), имеющего право издания приказов, должностным лицом, имеющим право назначения на воинскую должность, которую замещает указанный военнослужащий.

Кроме того, в целях реализации Федерального закона от 28 марта 1998 г. N 53-ФЗ "О воинской обязанности и военной службе" и Положения о порядке прохождения военной службы, приказом Министра обороны Российской Федерации от 17 декабря 2012 г. N 3733 утвержден Порядок реализации правовых актов по вопросам назначения военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, на воинские должности, освобождению их от воинских должностей, увольнению с военной службы и присвоению им воинских званий, согласно п. 1 которого назначение военнослужащих, проходящих военную службу по контракту, на воинские должности, освобождение их от воинских должностей, увольнение с военной службы и присвоение им воинских званий осуществляются приказами соответствующих командиров (начальников) по личному составу.

Из изложенного следует, что прохождение военнослужащим военной службы по контракту не на воинской должности возможно лишь на основании приказа соответствующего воинского должностного лица об освобождении его от занимаемой должности и зачислении в распоряжение командира (начальника). До освобождения такого военнослужащего от занимаемой воинской должности на основании приказа соответствующего командира (начальника) по личному составу он считается проходящим военную службу на воинской должности.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Вывод в распоряжение

#3490

Непрочитанное сообщение Санчес » 02 сен 2018, 21:07

Это к чему? Что чему противоречит?

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Вывод в распоряжение

#3491

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 сен 2018, 21:17

QR_BBPOST Что чему противоречит?
QR_BBPOST указания статс-секретаря - ЗМО от 5.06.14 г. № 173/2/20325:
противоречат приведенным в определении НПА.

Отправлено спустя 3 минуты 23 секунды:
QR_BBPOST Сколько человек Вы видели (или лично знаете) зачисленными в распоряжение в течение последних 2-х лет в МО?
Это не важно, а важно другое. Все эти военнослужащие добровольно соглашаются с нарушением своих прав и не стремятся пресечь эти нарушения. Ну хотя пытались отстаивать свои права на получение полного ДД.
А тут определение ВС РФ в помощь.

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Вывод в распоряжение

#3492

Непрочитанное сообщение Санчес » 03 сен 2018, 21:33

я ответил на вопрос
Никаких запретов на вывод в распоряжение нет и быть не может.
из этого запрета и вытекают указанные решения судов - должности нет, зачислять в распоряжение низзя, и деньги платить в полном объеме тоже низзя. Поэтому при любой возможности хоть куда-нибудь/как-нибудь назначить будут назначать.

MORALOV
Активный новичок
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 07:43

Вывод в распоряжение

#3493

Непрочитанное сообщение MORALOV » 01 дек 2018, 13:24

Добрый день! Есть вопрос про ОШМ и вывод в распоряжение без моего желания. В конце октября в часть пришли изменения в штат с 1 декабря. Согласно изменений моя должность стала на звание выше.
Дело в том, что по роду деятельности" руководитель" у нас один, а работаем на других... Согласовав вопрос своего назначения с командиром и "теми" на кого работаем, в течении недели оформили лист беседы - согласие на назначение и направили в управление (другой город) "руководителю".
В аттестационном листе июня прошлого года в выводах указано - соответсвует..., достоин назначения на вышестоящую должность.
В конце ноября от "руководителя" поступило предложение на перевод на нижестоящую должность, от которой я рапортом отказался. Моя должность - СВОБОДНА!!! Мне ее не предлагают, никого на нее не назначают. Равнозначную должность мне предложить точно не смогут!
После этого стало известно, что он хочет мне предложить три нижестоящие должности, а потом уволить... :shock:
1 декабря "руководитель" дал команду оформить документы на вывод меня в распоряжение. Сначала оформили лист беседы ноябрьской датой - отказался подписывать. Затем составили лист беседы от 1 декабря, но подписи комиссии подмухлевали - не стал подписывать....
Ситуация крайне идиотская - все на кого я работаю не против, а вот "руководитель" непосредственный уперся (мы с ним, если честно, по службе совсем не пересекаемся, ...и я как бы совсем не плохом счету) ... и никто не может его уговорить... Даже не смотря на такое отношение к себе, желание служить остается. выслуги 22 года
Вот и родились вопросы: правомерны ли действия руководителя о не назначении меня на мою же должность? Понимаю, что есть в этой ситуации спорные моменты по датам оповещения, оформления... Подскажите как мне действовать дальше, чтоб не лишиться своей должности?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17908
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Вывод в распоряжение

#3494

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 01 дек 2018, 14:32

для
QR_BBPOST вывода в распоряжение
желания военнослужащего не требуется. Здесь нужно подробнее разбираться какие ОШМ у Вас присходят т.е дословно что указано в директиве.сокращаетсяли ваша должность и вводится новаяили просто изменяется штатная категория
QR_BBPOST Сначала оформили лист беседы ноябрьской датой - отказался подписывать
зря. Теперь можно составить любой лист и акт что отказались подписывать тогда как подписывая лист вы могли указать в нём всёчто считаете нужным.
QR_BBPOST Понимаю, что есть в этой ситуации спорные моменты по датам оповещения, оформления
Какие например? Командование обязано довести приказы больше ни очём уведомлять не обязано.

Аватара пользователя
venta
Заслуженный участник
Сообщения: 12261
Зарегистрирован: 27 мар 2010, 20:57

Вывод в распоряжение

#3495

Непрочитанное сообщение venta » 02 дек 2018, 09:47

QR_BBPOST правомерны ли действия руководителя о не назначении меня на мою же должность?
правомерны, это теперь не Ваша должность
Вы можете претендовать на нее на конкурсной основе на общих основаниях в общем порядке

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Вывод в распоряжение

#3496

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 19 дек 2018, 15:40

///

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Вывод в распоряжение

#3497

Непрочитанное сообщение этолето » 19 дек 2018, 15:48

QR_BBPOST в общем военнослужащий при ошм не соответствует требованиям вус. но его ни за штат не выводят ни в новый штат не включают и не увольняют т.к. не обеспечен жильем что ему делать? сдал физо на уровень, платить отказываются т.к. нет в новом штате.
В суд. Решение примут заплатят.

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Вывод в распоряжение

#3498

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 19 дек 2018, 15:59

///

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Вывод в распоряжение

#3499

Непрочитанное сообщение этолето » 19 дек 2018, 16:08

QR_BBPOST ну да,ничего не остается кроме как в суд.
Есть конечно еще прокуратура. Но для нее обращение это "шар", они его гонять начинают. Время уйдет а срок обжалования в суде три месяца.

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Вывод в распоряжение

#3500

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 19 дек 2018, 16:18

///

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Вывод в распоряжение

#3501

Непрочитанное сообщение этолето » 19 дек 2018, 16:49

QR_BBPOST с момента получения дд за январь так полагаю?
Я считаю что уже за декабрь будет. То есть на этой неделе или на следующей

Аватара пользователя
Артем Б.
Заслуженный участник
Сообщения: 2018
Зарегистрирован: 06 ноя 2016, 10:19

Вывод в распоряжение

#3502

Непрочитанное сообщение Артем Б. » 19 дек 2018, 16:54

///

КРС
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 17:09

Вывод в распоряжение

#3503

Непрочитанное сообщение КРС » 27 мар 2019, 17:22

Прошу помощи! Ситуация такая: с 01.12.18 у нас в части прошли ОШМ, в результате мою должность сократили, от нижестоящих должностей я отказался, но и равнозначных не предлагали (и не предлагают), в итоге я взял отношение на перевод в военное представительство. Документы из части ушли 18.12.18 и до сих пор находятся в "армии" ВВС и ПВО. И на этом все, "ни ответа, ни привета" когда, что, как, вообще не понятно....подходил к комполка, просил разрешения на обращение через сайт МО РФ, тот мне запретил....в результате сижу жду непонятно чего, уже четыре месяца прошлого НО НИЧЕГО не происходит...Что делать, как быть? со всех сторон зажат, делать ничего нельзя, можно только дежурить ходить, а как ездить на службу когда в кармане 3200 и жить до следующей зарплаты еще 2,5 недели. :(

Санчес
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 27 июн 2006, 17:10
Откуда: Москва

Вывод в распоряжение

#3504

Непрочитанное сообщение Санчес » 27 мар 2019, 22:02

QR_BBPOST ездить на службу когда в кармане 3200 и жить до следующей зарплаты еще 2,5 недели.
А откуда такая бешеная сумма? В распоряжение зачислены?

КРС
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 17:09

Вывод в распоряжение

#3505

Непрочитанное сообщение КРС » 27 мар 2019, 22:21

QR_BBPOST ездить на службу когда в кармане 3200 и жить до следующей зарплаты еще 2,5 недели.
А откуда такая бешеная сумма? В распоряжение зачислены?
Да я в распоряжении с 01.12.18...Это остаток с 36 т.р. (кредиты, квартплаты и тд.)

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Вывод в распоряжение

#3506

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 мар 2019, 07:32

QR_BBPOST Что делать, как быть?
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;
Ждите ответа.

КРС
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 17:09

Вывод в распоряжение

#3507

Непрочитанное сообщение КРС » 28 мар 2019, 07:57

QR_BBPOST Что делать, как быть?
2. Зачисление военнослужащего, проходящего военную службу по контракту, в распоряжение командира (начальника) допускается в следующих случаях и на следующие сроки:
б) в случае освобождения от воинской должности (должности) в связи с проведением организационно-штатных мероприятий - не более чем на шесть месяцев;
Ждите ответа.
На практике известны случаи нахождения в распоряжении более 6 месяце (да какой 6-ти, больше года некоторые сидят)

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Вывод в распоряжение

#3508

Непрочитанное сообщение alex56 » 28 мар 2019, 08:54

QR_BBPOST На практике известны случаи нахождения в распоряжении более 6 месяце (да какой 6-ти, больше года некоторые сидят)
только те, которых не могут уволить из-за необеспеченности жильем. Но считается, что они сами выбирают прохождение службы в распоряжении.
Вас же больше 6-месяцев в распоряжении закон запрещает держать.
А так прокуратура обязана восстановить Ваши права.

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16739
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

Вывод в распоряжение

#3509

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 мар 2019, 08:56

QR_BBPOST более 6 месяце
Но потом Вы можете жаловаться в прокуратуру, суд.

КРС
Активный новичок
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 27 мар 2019, 17:09

Вывод в распоряжение

#3510

Непрочитанное сообщение КРС » 28 мар 2019, 09:10

QR_BBPOST более 6 месяце
Но потом Вы можете жаловаться в прокуратуру, суд.
То есть правильное решение - это ждать 6 месяцев и не дергаться, а уже потом трубить в трубу?


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Аспект и 29 гостей