Знаю эту кухню изнутри, а не по наслышке на первом этапе судья получит указание от председателя суда и так далее, если не поймет сошлют в убогий суд или прекратят полномочия, судьи у нас не независимые у нас же "правовое " государство.от кого? могу на пальцах рассказать про наше правосудие после реформы (до нее в высокие инстанции не лез)
Восстановление в списке части за неполное обеспечение
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58
#10021
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5728
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#10022
Учитывая, что на оф.сайте ЕСПЧ указано следующее:
2. В отношении жалоб на нарушение права на справедливое судебное разбирательство,
предусмотренного статьей 6 Конвенции, следует иметь в виду, что Суд не является
вышестоящей судебной инстанцией по отношению к национальным судам и не может
отменять или изменять решения, вынесенные по делу. Также Суд не компетентен
рассматривать жалобы на фактические или юридические ошибки, предположительно
совершенные национальными судебными инстанциями при вынесении решений по делу,
кроме как в случаях, когда результатом этих ошибок было ущемление прав и свобод,
гарантированных Конвенцией.
Конвенция о защите прав человека и основных свобод
Статья 6
Право на справедливое судебное разбирательство
1. Каждый в случае спора о его гражданских правах и обязанностях или при предъявлении
ему любого уголовного обвинения имеет право на справедливое и публичное разбирательство
дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, созданным на основании
закона.
Если я правильно понял Чиполлино, а я его правильно понял, , то при рассмотрении его дела, суды установив, что ему не было выплачено ДД, вещёвка при исключении, отказались применять п.2 ст.23 Статуса, конституционно-правовое толкование данной статьи КСом, толкование КСом п.16 ст.34 Положения и т.д. Неоднократное указание на данные доводы полностью игнорировалось судами. О каком тогда справедливом разбирательстве может идти речь, если согласно судебной практике Европейского Суда по Правам Человека, «доводы заявителя должны быть услышаны судом» , а отказ судов первой, апелляционной и кассационной инстанций от рассмотрения доводов заявления, апелляционной и кассационной жалоб по существу, т. е. без всякой мотивации, лишь путем воспроизведения в судебном постановлении фрагментов текста определения нижестоящего суда, является фундаментальным нарушением конвенционных гарантий прав заявителя и, следовательно, безусловным основанием для отмены судебных постановлений. (Это Глобус где-то выкладывал).Статья 13
Право на эффективное средство правовой защиты
Каждый, чьи права и свободы, признанные в настоящей Конвенции, нарушены, имеет право
на эффективное средство правовой защиты в государственном органе, даже если это
нарушение было совершено лицами, действовавшими в официальном качестве.
Осуществление права каждого на судебную защиту предполагает не только право на обращение с заявлением в суд, но и разрешение дела судом по существу в соответствии с подлежащими применению нормами права, а также вынесение судом решения, по которому нарушенные права лица, обратившегося за защитой, должны быть восстановлены - это уже наш КС высказывался.
Таким образом, получаем, что суды отказались применять подлежащий применению в данном деле закон (ст.23 Статуса), и полностью забили на требования заявителя применить при разрешении дела данную норму закона, - аналогичное решение ЕСПЧ уже имеем.
О каком праве на справедливое разбирательство НЕЗАВИСИМЫМ СУДОМ может идти речь, если суды при разрешении дел применяют не законы, а указания Пленума ВС о том как должны восстанавливаться права воина, хотя данные указания противоречат порядку установленному законодателем???
О каком праве на "эффективное средство правовой защиты в государственном органе" (ст.13) может идти речь, если суд не является НЕЗАВИСИМЫМ?
Всё это конечно ИМХО, так как нужно изучать практику ЕСПЧ, порядок подачи и т.д. и т.п. А на это нужно время, которого к сожалению нет.
Думаю стоит перенести данный вопрос Чиполлино в соответствующую ветку форума и там уже продолжить обсуждение.
#10023
Добрый вечер. ПОдскажите есть ли шанс восстановиться в списках л/с части при следующем раскладе. На день увольнения получено все (вещевка, все денежное довольствие, жилье). Но жилье только на бумаге.Жилье распределено в г.Екатеринбурге, есть право собственности, но.. в квартире, вернее во всем доме невозможно проживать, т.к. он не принят управляющей компанией, не подключено тепло- и водоснабжение.
#10024
На момент увольнения исключили из списков нуждающихся в жилье ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
#10026
МО умывает руки. По поводу пенсии читайте пенсионный закон и подавайте в суд.Но жилье -"бумажное".
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#10028
а с чего вы решили что даже отсутствие жилья вообще, позволит восстановиться в списках части?ПОдскажите есть ли шанс восстановиться в списках л/с части при следующем раскладе.
оформляйте. просто вы почему то считаете что в этом доме нельзя зарегистрироваться. а я вам скажу что можно, просто вы почему то это не делаетеНет регистрации, соответственно нет пенсии
это только вам так кажетсяНо жилье -"бумажное"
всё пройдёт, пройдёт и это.
#10029
Я уволен,и исключён из списков части в июне сего года,без жилья по избранному месту жительства (по сей день),и без вещ.обеспечения,подавал в суд на восстановлении на службе,и переносе даты исключения,суд отказал,с мотивировкой-если бы я согласился получить жильё по месту службы,то не уволили бы,а я не хочу по месту службы,т.к. не могу жить в данном захолустье,и обязал команча обеспечить ВИ в натуральном виде,с 2009 года,хотя в иске я указывал что ВИ не обеспечен с 2007 года.Обратился в НВ за накладной,накладную получил,был на складе,мои размеры отсутствуют.Что собратья посоветуете,как выйти из этого замкнутого круга?
Последним смеётся тот,кто первым стреляет!
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#10030
устраивать свою жизнь на гражданке.Что собратья посоветуете,как выйти из этого замкнутого круга?
всё пройдёт, пройдёт и это.
- Роман Буденков
- Модератор
- Сообщения: 14338
- Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
- Откуда: г.Смоленск (совсем)
#10032
ну есть вариант обжаловать судебное решение если сроки не прошли, а если прошли то только машина времени поможет, вернуться назад и более тщательно подготовиться к судуЧто,всё простить и забыть?
суд отказал
что то не припоминаю вас в списке с кем я на брудершафт водку пил.Походу ты оптимист!!!
всё пройдёт, пройдёт и это.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58
#10034
Изучил статистику вынесенных решений судьей СПбГВС по аналогичным делам. Из 13 воинов братьев славян, я один заявитель с мягко говоря нерусской фамилией. Во всех случаях судья признал приказы об исключении из списков части незаконными, в моем же случае отказал с сомнительной мотивировкой. К слову сказать, я по настоящее время не обеспечен денежным и вещевым довольствием. В надзоре игнорируют мое обращение на данный факт. У меня есть подозрение, что судья нацик. Что посоветуете уважаемые форумчане, как проверить и соответственно привлечь. Ну или потребовать объяснения с данного судьи, чем он мотивировал свое решение?
Re:
#10035За "ты" извиняюсь,Вы и только Вы,а водку может быть и пили на брудершафт,а если нет,то земля круглая,может встретимся и выпьем!ну есть вариант обжаловать судебное решение если сроки не прошли, а если прошли то только машина времени поможет, вернуться назад и более тщательно подготовиться к судуЧто,всё простить и забыть?суд отказалчто то не припоминаю вас в списке с кем я на брудершафт водку пил.Походу ты оптимист!!!
Последним смеётся тот,кто первым стреляет!
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
#10036
это невероятно, даже близко такого никогда не встречалУ меня есть подозрение, что судья нацик
судья не подследственный, тут с него ничего не потребуете, а мотивировал судья тем , что он так оценил доказательства - то есть по своему внутреннему убеждениюпотребовать объяснения с данного судьи, чем он мотивировал свое решение?
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
#10037
Невероятно, но факт дискриминации есть (по какому признаку - остается догадываться), надо еще подумать , что с этим делать.это невероятно, даже близко такого никогда не встречал
По-другому спрошу! Есть 12 аналогичных решений до и после моего. Во всех случаях судья признает факт необеспеченности вещевым и (или) денежным довольствием. Во всех случаях, КРОМЕ МОЕГО, приказы об исключении признаны незаконными. Воины восстановлены на службе, либо перенесена дата исключения. Своим решением в моем случае судья поставил в тупик возможность обеспечения меня ден. и вещ. довольствием, хотя и признал необеспеченность. Ну и в по-факту нарушение гл. 2 ст.19 Конституции РФ - "Все равны перед законом и судом". Повторюсь, в надзоре закрыли глаза на эти доводы, оставив без комментариев. Поэтому ищу другие подходы.судья не подследственный, тут с него ничего не потребуете, а мотивировал судья тем , что он так оценил доказательства - то есть по своему внутреннему убеждению
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5728
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
#10038
Если по закону - то у Вас 100% выигрышное дело. Но это исходя только из той картины которую Вы здесь маслом нарисовали. В своё время я заставил ВС признать себя любимого "самым нуждающимся в жилье" при нахождении в трёхкомнатной служебке на троих и квадратуре больше чем 22 квадрата на нос! Знатная битва была! На форуме где-то эти приколы и обсуждение имеется.Я уволен,и исключён из списков части в июне сего года,без жилья по избранному месту жительства (по сей день),и без вещ.обеспечения,подавал в суд на восстановлении на службе,и переносе даты исключения,суд отказал,с мотивировкой-если бы я согласился получить жильё по месту службы,то не уволили бы,а я не хочу по месту службы,т.к. не могу жить в данном захолустье,и обязал команча обеспечить ВИ в натуральном виде,с 2009 года,хотя в иске я указывал что ВИ не обеспечен с 2007 года.Обратился в НВ за накладной,накладную получил,был на складе,мои размеры отсутствуют.Что собратья посоветуете,как выйти из этого замкнутого круга?
Наезжать конечно на форумчан не следует, я в этом полностью поддерживаю Роман Буденков, так как Вам никто здесь ничего не должен.
Но и с
тоже не согласен.устраивать свою жизнь на гражданке
Всё можно делать одновременно и параллельно.
Re:
#10039LUTIKS!А что делать,в данной ситуации,не подскажите?Наезжать не хотел,и не хочу,просто перепутал буковки,на клавиатуре буквы под затёрлись,а перед Романом Буденковым я извинился,и извиняюсь!Если по закону - то у Вас 100% выигрышное дело. Но это исходя только из той картины которую Вы здесь маслом нарисовали. В своё время я заставил ВС признать себя любимого "самым нуждающимся в жилье" при нахождении в трёхкомнатной служебке на троих и квадратуре больше чем 22 квадрата на нос! Знатная битва была! На форуме где-то эти приколы и обсуждение имеется.Я уволен,и исключён из списков части в июне сего года,без жилья по избранному месту жительства (по сей день),и без вещ.обеспечения,подавал в суд на восстановлении на службе,и переносе даты исключения,суд отказал,с мотивировкой-если бы я согласился получить жильё по месту службы,то не уволили бы,а я не хочу по месту службы,т.к. не могу жить в данном захолустье,и обязал команча обеспечить ВИ в натуральном виде,с 2009 года,хотя в иске я указывал что ВИ не обеспечен с 2007 года.Обратился в НВ за накладной,накладную получил,был на складе,мои размеры отсутствуют.Что собратья посоветуете,как выйти из этого замкнутого круга?
Наезжать конечно на форумчан не следует, я в этом полностью поддерживаю Роман Буденков, так как Вам никто здесь ничего не должен.
Но и стоже не согласен.устраивать свою жизнь на гражданке
Всё можно делать одновременно и параллельно.
Последним смеётся тот,кто первым стреляет!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17898
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#10040
Если не согласны с решением суда то обжаловать, если по поводу вещёвки то к судебным приставам.что делать,в данной ситуации,не подскажите?
Добавлено спустя 41 минуту 26 секунд:
я заставил ВС признать себя любимого "самым нуждающимся в жилье"
Речь об этом?На форуме где-то эти приколы и обсуждение имеется.
Договор найма служебки
юрист в личку можно без разрешения.
Re: Восстановление в списке части за неполное обеспечение
#10041Уважаемые форумчане,подскажите,может кто сталкивался с такой ситуацией?? В отношении меня ГВС отменил приказ об исключении из списков части(решение вступит в силу на днях).Ответчиком на процессе помимо командования,выступал и ЕРЦ МО.РФ(копию решения Суда ему также отправили).Вопрос в том,какие действия в отношении меня должно предпринять командование,чтобы мне снова начали перечислять денежное довольствие???Слышал,что это дело очень затяжное!?!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58
#10042
Отменить приказ на ИСЧ.должно предпринять командование,чтобы мне снова начали перечислять денежное довольствие
Re: Восстановление в списке части за неполное обеспечение
#10043А как при этом ЕРЦ узнает,что приказ об ИСЧ отменён??? Командование обязано его уведомить??
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 17898
- Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
- Откуда: СПБ (юрист)
#10044
Если Ваше командование уполномочено на издание приказов, то на основании решения суда издаёт приказ об отмене в котором, по мимо прочего, указывается сведения о выплате ДД, а именно с какого числа, какие выплаты необходимо производить, должностной оклад, ОВЗ и др. после чего ответственными должностными лицами они вносятся в Алушту и только после этого ЕРЦ используя внесённые сведения будет производить выплату. Если командование не имеет права на издание приказов и доступа к Алуште то оно направляет ПРОЕКТ приказа по инстанции должностному лицу имеющему право и доступ. Дальше порядок тот же.А как при этом ЕРЦ узнает,что приказ об ИСЧ отменён??? Командование обязано его уведомить??
юрист в личку можно без разрешения.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58
#10045
Я же в ЛС, Вам все подробно расписал, имейте терпение,больше получите.А как при этом ЕРЦ узнает,что приказ об ИСЧ отменён
#10046
06.05.2014г. ГВС отменил приказ об ИСЧ, 15.06.2014 г. решение вступило в силу. В сентябре надоело ждать. Обратился в Главную военную прокуратуру, в ГВС за ИЛ. 23.10.2014 г. СПИ начали исполнительное производство, но приказ об ИСЧ пока не отменен.Слышал,что это дело очень затяжное!?!
Так что,
если никуда не спешите.имейте терпение,больше получите
Лично мне хочется быстрее с тайги в цивилизацию вернуться, да и годы бегут - 60-й десяток уже разменял. Поэтому пытаюсь ускорить этот процесс, а деньги все не заработаешь.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58
#10047
У меня ИП возбуждено 10.2013. жду и не спешу.СПИ начали исполнительное производство, но приказ об ИСЧ пока не отменен.
А сейчас что мешает вернуться в цивилизацию.хочется быстрее с тайги в цивилизацию вернуться
#10048
ВПД Ф1 и Ф2 не выдали, т.к. принципиально отказался подписывать обходняк на 28 фамилий через месяц после ИСЧ.А сейчас что мешает вернуться в цивилизацию.
А добираться к ИПМЖ только 8 часов на самолете и поездом еще. Выбивай потом кучу денег из военкомата.
Вот, к слову мое решение:
Показать текст
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 782
- Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58
#10049
Пишите жалобу в ВП, обжалуйте в суде, а так будете ждать время идет,надо устраивать жизнь на гражданке.ВПД Ф1 и Ф2 не выдали, т.к. принципиально отказался подписывать обходняк на 28 фамилий через месяц после ИСЧ.
Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: Amazon [Bot] и 46 гостей