Восстановление в списке части за неполное обеспечение

alex56

QR_BBPOST Это я должен..

QR_BBPOST Срок носки истёк военнослужащий прибывает на склад. Это всё что от него тебуется.

Не совсем. Военнослужащий сначала должен прибыть в вещевую службу, где ему выдают накладную на получение положенных вещей.
Потом на склад, где на основании накладной производится выдача и выданные вещи нач.склада записывает в реестр выдачи и военнослужащий расписывается за их получение.
Как видите есть ряд документов, которые можно истребовать в суд, как доказательства. Да и в самой ведомости, где ведется учет положенных военнослужащему предметов и сроки носки, военнослужащий тоже расписывается.
Но если в суде будут только слова, то можно получить

QR_BBPOST Злоупотребление своими правами.

ferganik

alex56, странно.. не получаешь форму- злоупотребление правом, требуешь форму в суде- получаешь злоупотребление правом, имхо, прежде, чем

QR_BBPOST Военнослужащий сначала должен прибыть в вещевую службу, где ему выдают накладную на получение положенных вещей.

издается приказ о переходе на зимнюю/летнюю форму одежды. а начвещу указывается об обеспечении воинов формой, а командирам подразделений указывается получить форму. могу где то и ошибиться..

alex56

QR_BBPOST не получаешь форму- злоупотребление правом, требуешь форму в суде- получаешь злоупотребление правом

Лутикс своих подопечных восстанавливал на военной службе из-за необеспеченности вещевкой.
Значит дело не до конца в судье, может просто военнослужащий не умеет судиться.

QR_BBPOST издается приказ о переходе

Приказ издается, но он касается не только нач.веща, но и военнослужащего. Нач.вещь должен получить форму на складах и выдать, а военнослужащий должен прийти и получить.
А значит в суд должны быть представлены или истребованы Вашим ходатайством доказательства того, что Вы приходили и пытались получить.

ferganik

QR_BBPOST Лутикс своих подопечных восстанавливал на военной службе из-за необеспеченности вещевкой.

верю! но как давно он это чудо творил? год, три, пять лет назад?! после 2012 года лавочка соблюдения закона закрылась. а что в 2012 г. произошло, надеюсь напоминать не надо. потому ничего общего с

QR_BBPOST военнослужащий не умеет судиться.

не имеется, как и с

QR_BBPOST дело не до конца в судье

, система поменялась, а закон бояться изменить, ведь тогда в армию не загонишь никого, кроме как ""обязаловка" для госслужбы.

QR_BBPOST но и военнослужащего.

именно! за неисполнение приказа его должны были наказать, не так ли?! но наказания нет, как нет и дела до обеспечения вещевкой годами! а еще, лучше не портить отношения с командованием из-за вещёвки..

QR_BBPOST А значит в суд должны быть представлены или истребованы Вашим ходатайством доказательства того, что Вы приходили и пытались получить.

Вы уверены, что эти действия в суде как то повлияет на продолжительность службы гражданина?

BAD[+]RUSSIAN

Доброго времени. Пардон, если не в ту ветку написал.
Увольняется человек по истечению контракта. Ушел в отпуск в декабре. В январе вышел на службу, сдал дела и должность. Рассчитался со всеми и с ним тоже вещевка и т.д. НО не получил мат помощь за этот год. Рапорт на получение ее не писал. Вопрос: имеет ли он право ее получить при увольнении даже если рапорт не писал. Спасибо.

VESKAIMA

QR_BBPOST Военнослужащий сначала должен прибыть в вещевую службу, где ему выдают накладную на получение положенных вещей.
Потом на склад, где на основании накладной производится выдача и выданные вещи нач.склада записывает в реестр выдачи и военнослужащий расписывается за их получение.

И Васне смущает что вещевку не обязательно по накладной а можно по ведомости получить которая на складе? Это уже нюансы котрые не имеют отношения к то му что военный якобы должен требовать вещёвку.

Отправлено спустя 11 минут 12 секунд:

QR_BBPOST но как давно он это чудо творил?

давно и тогда это было совсем не чудо а рядовое дело.

Санчес

QR_BBPOST Срок носки истёк военнослужащий прибывает на склад. Это всё что от него тебуется.

Вот и придется ему доказывать, что он прибывал на склад

ferganik

QR_BBPOST от и придется ему доказывать, что он прибывал на склад

нет смысла что то доказывать кроме наличия задолженности по обеспечению вещевкой- справка-расчет. а причины не получения роли не играют в настоящее время..

Боевой Лис

QR_BBPOST а причины не получения роли не играют в настоящее время..

Еще как играют... команчи тоже стали ушлые, чувствуя что суды принимают любой их бред. Идет такой бродяга в суд, полагая что закон на его стороне, а там бродяге ушлые твари шьют нахалку. И бродяга с удивлением узнает, что оказывается он кругом виноват, что не получил вещевку, что склады ломились от имущества, что начвещ специально под его увольнение заказал весь комплект, а бродяга руками и ногами упирался - не желал идти на склад и получать причитающиеся ему портянки. А еще он виноват что не согласился некоторые вещи заменить другими вещами, ведь он это ОБЯЗАН был сделать (и приводят тут ссылку на пункт 21 Постановления правительства от 22 июня 2006 г. N 390). И найдутся свидетели (ну вот как в нашем процессе) которые слышали де моя супруга в бане шепнула начвещу что не будет получать вещевое имущество, поэтому он все ранее на нее заказанное отдал другому воину. Даже судила поржал над этой нелепостью....
Так что спуститесь на землю... твари первым делом будут шить нахалку и злоупотребление правом и суды часто ведутся на это. Суд полюбому обяжет команча обеспечить бойца вещевкой - но не более того

ferganik

QR_BBPOST лоупотребление правом и суды часто ведутся на это.

и что , вещевку не присудят?

Боевой Лис

QR_BBPOST вещевку не присудят?

Ну я же сказал

QR_BBPOST Суд полюбому обяжет команча обеспечить бойца вещевкой

Но люди, как правило, идут не для того чтобы истребовать свои портянки и 100 кг мыла, а восстановиться на службе или перенести дату ИСЧ. И вещевка в этом плане уже не помощник

ferganik

QR_BBPOST Но люди, как правило, идут не для того чтобы истребовать свои портянки и 100 кг мыла

уже писал, что норма по восстановлению из-за вещевки, отпуска и денег перестала работать, в лучшем случае перенос даты. т.е. должны изменить Закон, но почему то боятся открыто это сделать..

Санчес

QR_BBPOST уже писал, что норма по восстановлению из-за вещевки, отпуска и денег перестала работать,

Да нет такой нормы, и не было. Есть:
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
О восстановлении ничего и не говорится

QR_BBPOST должны изменить Закон, но почему то боятся открыто это сделать..

Правоприменение изменилось. А норму менять и не надо)))

QR_BBPOST нет смысла что то доказывать кроме наличия задолженности по обеспечению вещевкой- справка-расчет. а причины не получения роли не играют в настоящее время.

Суд в любом случае будет устанавливать причины неполучения вещевки.
Одно дело, когда суд устанавливает, что имущество было истребовано, находилось на складе, военному неоднократно предлагалось его получить, выделялось на это время, но он сам упирался - тогда есть очень большая вероятность того, что военного не восстановят (не перенесут дату).
Другое дело - если будет установлено, что военный неоднократно приходил на склад, но там ничего не было, а командование наличие имущества не обеспечило - тогда есть вероятность восстановления в списках части.

VESKAIMA

QR_BBPOST Вот и придется ему доказывать, что он прибывал на склад

Кто с этим спорит?

ferganik

QR_BBPOST тогда есть вероятность восстановления в списках части.

да, есть, равная нулю

QR_BBPOST О восстановлении ничего и не говорится

а как то иначе можно нарушение порядка устранить??

QR_BBPOST Правоприменение изменилось. А норму менять и не надо)))

чушь! практика не может измениться без измения нпа. в данном случае нпа менять не могут-боятся

VESKAIMA

QR_BBPOST практика не может измениться без измения нпа

Раньше за вещёвку восстанавливали, сейчас нет. Практика изменилась без изменения в НПА.

ferganik

QR_BBPOST Практика изменилась без изменения в НПА.

а может просто нам нпа боятся измененные довести?

согласитесь, нереально на ровном месте все судилы вдруг стали думать иначе: в этом же зале два года назад он выносил решение восстановить, а сейчас только обязать выдать..

Боевой Лис

QR_BBPOST может просто нам нпа боятся измененные довести?

Не было никаких изменений, и Санчес верно сказал

QR_BBPOST Есть:
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.
О восстановлении ничего и не говорится

Здесь все ясно и понятно. И если красноармейца исключили без вещевки - значит нарушен Закон! И КС неоднократно уже подтверждал что нельзя исключать красноармейца без вещевки. Но судилы хотели класть на все это болт.

QR_BBPOST нереально на ровном месте все судилы вдруг стали думать иначе: в этом же зале два года назад он выносил решение восстановить, а сейчас только обязать выдать

А здесь все просто... индульгенцию на это им выдал знаменитый шабаш номер восемь. После него и практика изменилась в корне

VESKAIMA

QR_BBPOST нереально на ровном месте все судилы вдруг

ещё как реально. Достаточно ВС РФ было сказать "В случае если нарушение прав военнослужащего может быть устранено без восстановления его на военной службе или в списке личного состава воинской части, судом выносится решение только об устранении допущенного нарушения." и

QR_BBPOST все судилы вдруг стали думать иначе

Менять закон не обязательно, достаточно практику изменить. Вот например что может быть основанием для пересмотра решения суда по КАС "определение или изменение в постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации либо в постановлении Президиума Верховного Суда Российской Федерации практики применения правовой нормы, примененной в конкретном деле, если в соответствующем акте Верховного Суда Российской Федерации содержится указание на возможность пересмотра вступивших в законную силу судебных актов в силу данного обстоятельства" и по ГПК "определение (изменение) в постановлении Президиума Верховного Суда Российской Федерации практики применения правовой нормы, примененной судом в конкретном деле, в связи с принятием судебного постановления, по которому подано заявление о пересмотре дела в порядке надзора, или в постановлении Президиума Верховного Суда Российской Федерации, вынесенном по результатам рассмотрения другого дела в порядке надзора, или в постановлении Пленума Верховного Суда Российской Федерации" То есть у нас на законодательном уровне заложено что практика может меняться без изменений НПА.

ferganik

QR_BBPOST Достаточно ВС РФ было сказать "В случае если нарушение прав военнослужащего может быть устранено без восстановления его на военной службе или в списке личного состава воинской части, судом выносится решение только об устранении допущенного нарушения

а это не есть изменение (дополнение) нпа?! начальный нпа ведь не действует- случаев , когда нельзя устранить нарушение без восстановления не имеется, потому в данной формулировке НПА бессмысленен, а вот признаться - бояться, т.к. по сути это перечеркивает защиту военного: требовать во время службы - последуют санкции, а после службы- вещевка и не нужна по сути- её носить как правило не разрешено.

VESKAIMA

QR_BBPOST это

было бы изменением НПА если бы

QR_BBPOST В случае если нарушение прав военнослужащего может быть устранено без восстановления его на военной службе или в списке личного состава воинской части, судом выносится решение только об устранении допущенного нарушения

было бы внесено в Положение о порядке прохождения военной службы. Вносить же это в ППВС никак нельзя поскольку потом уже ВС РФ не сможет поменять в этом отношении судебную практику.

Санчес

QR_BBPOST в данном случае нпа менять не могут-боятся

А чего боятся? Пенсионную реформу провести - на страшно. А тут вдруг страшно?

ferganik

QR_BBPOST Вносить же это в ППВС никак нельзя поскольку потом уже ВС РФ не сможет поменять в этом отношении судебную практику.

не подходите формально к вопросу, власть не подошла формально, а изнутри.. может я вас и не понял, но зачем менять судебную практику, если по ней фактически закон будет писан?

QR_BBPOST А чего боятся? Пенсионную реформу провести - на страшно.

ну да, вы где пенса с автоматом видели, да еще в экипировке и снаряге? а молодого- в каждой казарме. а вдруг бунт будет?! а вдруг служить никто не пойдет?! вот вам доказательство: госслужба без военной службы не случится. сейчас тихой сапой проведут всё требуемое и вуаля!

Санчес

QR_BBPOST вы где пенса с автоматом видели, да еще в экипировке и снаряге?

Отдельное Вам спасибо!!!

T.N.T.

Если суд обяжет перенести дату исключения за непредосиавленный отпуск по личным обстоятельствам, выплатят ли военному за этот месяц денежное довольствие?

Боевой Лис

QR_BBPOST Если суд обяжет перенести дату исключения за непредосиавленный отпуск по личным обстоятельствам, выплатят ли военному за этот месяц денежное довольствие?

Выплатят

wolf5599

Добрый день уважаемые коллеги. Уволили в апреле 2016 года. Вещевкой не обеспечили, есть смысл пободаться с частью чтобы восстановили в списки части и отдали положенное? Спасибо.
Да и тут случайно был в военкомате тол ко сейчас сказали, что мне положено было денежное довольствие за два года за воинское звание, это ещё можно забрать? Спасибо всех с наступающим Новым годом

ferganik

QR_BBPOST отдали положенное?

лучше через прокуратуру- там не применят срок исковой давности. восстановление уже только в законе прописано, не более

wolf5599

Благодарю за ответ

ferganik

QR_BBPOST тол ко сейчас сказали,

странный подход к расставанию с армией

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих