Восстановление в списке части за неполное обеспечение

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:49
Контактная информация:

#8221

Непрочитанное сообщение Jaba » 23 сен 2013, 19:35

неа, тут вина того кто составил заявление

вот же ж мля!

у меня было: признать отказ незаконным и обязать командира выплатить.


позвонил судья!!! и я под диктовку исправил, что он сказал. хотел как лучше...
борец со сволочами их же методами

Аватара пользователя
geizer77789
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 01 май 2011, 09:57
Откуда: Улан-Удэ

Re:

#8222

Непрочитанное сообщение geizer77789 » 23 сен 2013, 19:44

Готовлю отзывы на возражения.
ну написали и написали.
по порядку тогда
1. копия доверенности от командира части и министра представителя есть в деле?
2. к чему это про период с 25 марта по исключение? принесите свои доказательства что были и исполняли, глобального смысла нет но отметите что лжет представитель и безосновательно пишет ерунду в возражениях, по какой причине не изданы какие то приказы вам не известно вы не имеете отношения к их изданию данное возражение имеет одну цель - запутать и растянуть судебное разбирательство
3. своими возражениями представитель части подтверждает неоднократное обращение за вещевым имуществом для окончательного расчета, тем не менее кч не сделал ничего что бы произвести расчет
4. рапорт начвеща истребуйте и заявки в вышестоящий довольствующий орган
5. про ПП и замену. там есть слово "может", в постановлении отсутствует перечень случаев по которым подобное решение принимается, что однозначно не может ухудшать положение заявителя, как раз решение принимается на основании рапорта военнослужащего,
6. получение непонятного вещевого имущества неизвестных размеров считаю для себя не приемлемым.
Отвечаю.
1. По доверенности в шапке написаны есть, если ли они в деле не посмотрел, думаю что, да.
2. По п. 2, 3, учел и принял к сведению.
3. Копию рапорта (сзади рапорта мои возражения и обоснования на счет замены)и заявки НВС я представил с заявлением (правда они не завереные). Истребовать ли оригиналы?
4. По п. 5. Есть кассационное решение Даль. Окруж. Суда с таким обоснованием: ...В соответствии с п. 2 ст. 14 Федерального закона «О статусе военнослужащих» военнослужащие обеспечиваются вещевым имуществом в зависимости от условий прохождения военной службы по нормам и в сроки, которые устанавливаются Правительством Российской Федерации, в порядке, определяемом Министерством обороны РФ. Это предполагает получение военнослужащим вещевого имущества в натуре, причем именно тех видов вещевого имущества, которые положены этому военнослужащему по нормам снабжения. Пункт 21 Правил, на который имеется ссылка в обжалуемом решении, предполагает возможность замены одних видов имущества другими (в пределах стоимости не полученного военнослужащим вещевого имущества), но лишь при соблюдении двух условий: в случае принятия решения об этом командиром части, которое в свою очередь, по смыслу указанной выше нормы, возможно лишь при наличии просьбы военнослужащего о замене либо, по крайней мере, с его согласия на замену в случае отсутствия возможности обеспечения этого военнослужащего теми предметами вещевого имущества, которые ему положены в соответствии с установленными нормами. Иное толкование приведенной выше правовой нормы, которое привели в обоснование законности оспоренных заявительницей действий командир войсковой части [Часть 2] и начальник вещевой службы управления тыла ДВО и с которым согласился суд первой инстанции, по мнению суда кассационной инстанции, является неверным и противоречащим смыслу этой нормы, направленной на реализацию прав военнослужащих на удовлетворение одним из видов натурального довольствия (вещевого обеспечения).

Поскольку Романенко как до исключения из списков личного состава части, так и при окончательном расчете при исключении категорически настаивала на получении именно тех предметов вещевого имущества, которые ей положены по установленным нормам, и не давала своего согласия на их замену другими видами вещевого имущества, у суда первой инстанции не имелось оснований отказывать в ее требованиях о возложении на командование обязанности выдать ей причитающееся вещевое имущество. Отсутствие отдельных видов имущества на складах, как справедливо отмечается в кассационной жалобе, не могло являться основанием для отказа в удовлетворении правомерных требований заявительницы.

Аватара пользователя
kolesnik
Активный участник
Сообщения: 106
Зарегистрирован: 14 янв 2011, 13:35

#8223

Непрочитанное сообщение kolesnik » 23 сен 2013, 19:45

kolesnik писал(а):
Про ПП речь идет в связи с тем, что одновременно находиться на ПП и в отпуске мой муж не мог

мог в принципе, просто это никто не оспаривал а суд не стал умничать

Меня сильно волнует возможность одновременного нахождения в отпуске и на ПП. Я честно-говоря думаю что так нельзя. Но если все-же кадровики издадут приказ на восстановление только как они хотят, т.е. перенос даты исключения до 30 сент.2012 года, я надеялась что смогу опротестовать этот приказ (через судебный приказ может быть). Если я не права, то ума не приложу что делать? И все-таки если решение суда будет кадровиками исполнено не так как надо, куда идти, писать, кричать, бить в набат?

Аватара пользователя
geizer77789
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 01 май 2011, 09:57
Откуда: Улан-Удэ

#8224

Непрочитанное сообщение geizer77789 » 23 сен 2013, 20:02

А теперь самое интересное. Возражения Представителя МО РФ.

Добавлено спустя 3 минуты 53 секунды:
Которые будут участвовать в суде.
:)
geizer77789, откройте вы гпк рф все же. лица бывают разные.
Свидетели есть, только они в Улановке, а я в Краснодаре.
ну и сам представитель не приедет тогда
представителя с части и с МО РФ не будет.
Вложения
3 005.jpg
3 004.jpg
3 003.jpg
3 002.jpg

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#8225

Непрочитанное сообщение globus » 23 сен 2013, 20:43

Меня сильно волнует возможность одновременного нахождения в отпуске и на ПП. Я честно-говоря думаю что так нельзя.
Вам в помощь!
http://kgvs.krk.sudrf.ru/modules.php?na ... t_number=1
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#8226

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 23 сен 2013, 21:05

хотел как лучше...
а получилось как всегда.

Добавлено спустя 19 минут 29 секунд:
Вам в помощь!
не впечатлило если честно
Возражения Представителя МО РФ.
ооо. у него уже два представителя? такое конечно бывает но редко

geizer77789, исключительно к командиру части и руководителю ЕРЦ, как прикольно самоустранился МО причем не забыв упомянуть собственный 1818 приказ :lol: так и писать что мо рф и его представитель (поскольку позиция должна быть согласованной) пытаются уйти от ответственности переложив на нижестоящие чины и организации, полностью подконтрольные и подчиненные морф как руководителю ФОИВ, разграничения созданы самим морф что явно указывает на попытку ввести участников процесса в тупик. напоминаю что именно приказ мо рф обжалуется, а не какие то действия отдельных лиц или сотрудников ведомства, что касается возможности возмещения вреда без восстановления то согласно позиции ВС РФ изложенной в пост пленума ВС РФ от 2000г №9 то она искажена - согласно указанной позиции такое восстановление прав возможно при желании самого военнослужащего, который в своем заявлении и рапортах четко изложил позицию о восстановлении в списках части и повторном правильном расчете перед новым исключением, так же требования говорят о восстановлении прав в полном объеме, а не о получении каких либо материальных благ, что если же представителя морф а так же самого морф не устраивает порядок увольнения и исключения а так же порядок обжалования и восстановления прав то как руководитель ФОИВ и член правительства может обратиться с законодательной инициативой для устранения неточностей по его мнению допущенных законодателем.
про службу без исполнения обязанностей - заявитель не ставит целью проходить службу а лишь должен быть восстановлен в списках части до полного обеспечения всеми видами довольствия, что бы восстановить свои права.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5743
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA

#8227

Непрочитанное сообщение globus » 23 сен 2013, 21:15

не впечатлило если честно
там у сослуживицы ситуация была один в один, то есть одновременно отправили и на ПП и в отпуск. Часть установленного судом таковым реально не являлась, судья хорошо схитрил, но в итоге все завершилось благополучно.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#8228

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 23 сен 2013, 21:40

представитель морф считает что вещевое имущество не входит в денежное довольствие, однако это говорит о том представитель морф не знаком с положения п16 ст 34 ПППВС где основаниями для отмены приказа об исключении из списков части на ряду с денежным довольствием приводится вещевое имущество и прод.обеспечение.
что касается вознаграждения за труд то представитель морф в своих возражениях явно умышленно ссылается на нормы трудового права пытаясь ввести в заблуждение участников разбирательства, нормы законодательства и подзаконных актов регулирующих отношения в военной службе достаточно специфичны о чем прямо сказано в пост пленума ВС РФ№9 от 2000г
так же представитель морф согласен с тем что права заявителя нарушены - что прошу отметить в протоколе, оценивать же соразмерность и характер нарушений с мнимой выгодой, что на самом деле является восстановлением нарушенных прав, может лишь суд.
так же издавай приказ об исклюбчении списков части морф являясь прямым начальником для заявителя не руководствовался нормами устава внутренней службы ВС РФ(утвержденного указом президента и обязательного для исполнения всеми командирами/подчиненными) о приказе и порядке и порядке его отдачи где командир должен всесторонне оценить обстановку и принять меры. исходя их позиции изложенной представителем морф руководитель ведомства упростил себе задачу и подписал не читая то что было предложено подписать, а это оказались приказы на исключение из списков части военнослужащих. т.е. по сути нарушив все мыслимые и немыслимые нормы права и логики.

Добавлено спустя 13 минут 33 секунды:
продолжаю. ссылки представителя на пост пленума считаю искаженными и представленными не полностью кроме того в них говориться об увольнении а не исключении из списков личного состава.
так же на 3 странице возражений 4 абзац идет ссылки на должностное лицо , а именно командующего войсками южного военного округа, что говорит о шаблонности написания возражений и вызывает сомнения по отдельным вопросам без вызова должностных лиц и их представителей на судебное заседание устранить сомнения не представляется возможным.
хочу отметить что в заявлении и требованиях должностное лицо как руководитель ФБУ"ЕРЦ МО РФ" отсутствует, а судебные расходы взыскиваются именно с должностных лиц чьи действия обжалуются и чья вина будет установлена судом, в морф достаточно большое количество фин учреждений и разбираться кто же должен выплачивать суммы судебных издержек должен не заявитель а должностные лица допустившие нарушения прав
что касается вопросов подсудности то они изложены в ГПК РФ, и дело уже принято к производству краснодарским гарнизонным судом, а так же насколько мне известно данный вопрос не был обжалован представителями или самими должностными лицами, все участники процесса извещены заблаговременно и ссылки на недостаточность времени считаю несостоятельными, так как сроки определены ГПК РФ и нарушение этих сроков может поставить в неравные условия участников процесса, кроме того представители морф умышленно затягивают процесс, хотя именно они ссылаются на несоразмерность выгоды.

Добавлено спустя 5 минут 28 секунд:
в удовлетворении п 1 и 2 ходатайства представителя морф прошу отказать в виду отсутствия требований к ЕРЦ и представителю морф в восточном военном округе, поскольку в заявлении должностными лицами чьи действия обжалуются указаны морф как лицо издавшего приказ и КЧ - как должностное лицо где заявитель остоял на довольствии и в списках личного состава проходившего службу

Добавлено спустя 41 секунду:
однако я не возражаю против направления запроса по отдельным вопросам в ЕРЦ и войсковую часть

Добавлено спустя 1 минуту 41 секунду:
привлекать в качестве заинтересованных лиц дополнительно руководителей различных организаций не вижу смысла это только затянет разрешения вопроса, кроме того требования к ним у заявителя отсутствуют
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
geizer77789
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 01 май 2011, 09:57
Откуда: Улан-Удэ

#8229

Непрочитанное сообщение geizer77789 » 24 сен 2013, 10:55

Представителя два первые возражения представителя командира части (на 2 листах), вторые представителя МО РФ (на 4 листах)

Добавлено спустя 20 минут 24 секунды:
Роман Буденков
У меня еще вопрос. Я писал рапорт в 2009 году на переподготовку. Рапорт подписан командиром но не реализован. Следует ли расширять требования или же на отмену приказа об исключении требований и так хватает.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#8230

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 25 сен 2013, 11:10

Представителя два первые возражения представителя командира части (на 2 листах)
первый пишет что он представляет кч и мо, ну пусть покажет обе доверенности

Добавлено спустя 33 минуты 13 секунд:
Следует ли расширять требования или же на отмену приказа об исключении требований и так хватает.
хватает чего? добавлять или нет ваше дело, сама по себе переподготовка не влияет на отмену приказа на исключение - хотя я встречал решения об отмене приказов только на основании переподготовки , главное что бы это не затянуло процесс и суд не встал в ступор.
еще такой момент а сколько прошло времени с вашего исключения? может больше 3 месяцев тогда смысла добавлять новое требование и нет
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#8231

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 25 сен 2013, 13:07

как небольшое лирическое отступление продолжу рассказ своей истории и для тех кто не читал кратко начало изложу начало для полноты картины.
служил себе не тужил я замполитом отдельного дивизиона и тут попал под сокращение я 1.06.2009, в мостострелковых бригадах сокращали воинские части и воссоздавали на базе управления бригады в виде подразделений, а в новом штате исчезало огромное количество заместителей всех уровней. в виду того что я ипотечник, то жильем меня обеспечивать не нужно было, но кадровик тормозил как мог и приказ на увольнение родился только 17.05.2010, первый раз меня исключили из списков части 30.10.2010, но комбриг(в то время руководил бригадой полковник Яшин, наверное один из самых адекватных людей на этой должности ) сам отменил приказ и перенес на 15.11.2010 меня забыли рассчитать вещевкой и там по мелочам, в виду того что эти мелочи были в том числе и ипотечные деньги и тянуть у меня не было никакого желания и я не тянул с подачей заявления в суд, в итоге суд был в середине декабря 2010 года и приказ был отменен, надо сказать что представитель части отморозился и в бригаде после суда всем рассказывал что суд он выиграл(он действительно отбил требование по компенсации в размере 12000р, так как деньги пришли перед самым заседанием, но основное было все же восстановление), потом они теряли решение переписывали на исполнение от нш к замполиту от замполита дальше черти куда в итоге 8 февраля про меня вспомнили и не вызывая в часть отменили приказ на исключение и этим же днем издали новый исключить с учетом отпуска с 23 февраля 2011 года, а в уфо приказ этот попал к концу марта, рассчитывать меня никто вообще не собирался как я понял. потом в мае я повторно обратился в суд по отмене приказа на исключение к этому моменту задолженность была приличной деньги аж с 15 ноября 2010 года по 23 февраля 2011 и результат приказ был по новой отменен, потом про меня вспомнили только в марте 2012 года и исключили уже с вызовом по телефону с 19 марта 2012 года, правда забыли выплатить ДД с 23 мая 2011 года по 19 марта 2012 года(правда в последний момент перед заседание, но значительно позже исключения ерц успело вкинуть дд за три месяца 2012 года но без надбавки за выслугу лет, на суде я подошел принципиально и читал все что было прислано на заседание до запятой включая назначение платежа в платежном поручении), в суд я подавал уже по месту своего проживания, и результат отмена приказа уже министра обороны, отменили его достаточно быстро, но вот сообщили мне, в суд и в часть год спустя. в итоге меня исключили в очередной раз только 31.08.2013 года, отпуск я уже простил им, вещевку тоже но опять пришли какие то деньги и через крайне сложный расчет я понял что это практически все месяцы но без надбавки за выслугу лет. как только получу выписку то сразу в суд придется идти
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
байч
Заслуженный участник
Сообщения: 799
Зарегистрирован: 16 окт 2011, 00:20

#8232

Непрочитанное сообщение байч » 25 сен 2013, 15:28

первый раз меня исключили из списков части 30.10.2012
или всё таки 30.10.2010?

Аватара пользователя
geizer77789
Участник
Сообщения: 51
Зарегистрирован: 01 май 2011, 09:57
Откуда: Улан-Удэ

Re:

#8233

Непрочитанное сообщение geizer77789 » 25 сен 2013, 16:17

Представителя два первые возражения представителя командира части (на 2 листах)
первый пишет что он представляет кч и мо, ну пусть покажет обе доверенности
Обязательно перед началом судебного заседания рассмотрения дела по существу посмотрю наличие доверенности на обоих лиц.
Следует ли расширять требования или же на отмену приказа об исключении требований и так хватает.
хватает чего? добавлять или нет ваше дело, сама по себе переподготовка не влияет на отмену приказа на исключение - хотя я встречал решения об отмене приказов только на основании переподготовки , главное что бы это не затянуло процесс и суд не встал в ступор.
еще такой момент а сколько прошло времени с вашего исключения? может больше 3 месяцев тогда смысла добавлять новое требование и нет[/quote]
Исключен 12.07.2013 г.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#8234

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 25 сен 2013, 16:38

Обязательно перед началом судебного заседания рассмотрения дела по существу посмотрю наличие доверенности на обоих лиц.
заодно посмотрите каким образом они попали в дело если по факсу то лично я бы заявил ходатайство о недопустимости (возражаю против приобщения подобных документов)
нормальные люди когда приехать не могут, а копию доверенности делать лень (хотя я будучи представителем от части или от учреждения доверенность сам распечатывал и мог оригинал приложить) подписыват не представители и у КЧ подписал и все бумажечку
Исключен 12.07.2013 г.
ну по срокам нормально
лично у меня был такой случай когда уволили пару сотрудников по негативу, а накосячили на каждой бумажке, включая сам приказ об увольнении, а в суд потом меня отправили - типо юрист не справиться так представитель с той стороны промахнулась в требованиях и решила уточниться в заседании а срок то там месяц вот и пролетела.

Добавлено спустя 41 секунду:
или всё таки 30.10.2010?
ой точно 2010, щас поправлю :)
всё пройдёт, пройдёт и это.

kosa.varya
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 13:38

Re: Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#8235

Непрочитанное сообщение kosa.varya » 27 сен 2013, 02:41

здравствуйте ! подскажите пожалуйста как быть! в ноябре 2012 года была уволена по предельному возрасту,но так как был нарушен порядок увольнения и не выплачены деньги за боевое дежурство,классную квалификацию и т.д,то по решению суда,вступившему в силу в марте 2013 я должна была быть востановлена до окончательного расчета со мной...личное дело у меня на руках,в военном билете стоит запись об увольнении.в апреле я обратилась к н.ш. с вопросом- куда мне сдать личное дело(так как наш батальон- подразделение и строевая часть находится в другом городе),на что он мне ответил,мол чтоб не потерялось,пусть пока у вас будет. когда я попыталась уточнить,что мне делать дальше-выходить или нет на службу,он(н.ш.) сказал что сначала должен придти приказ,о чем меня известят...с июня мне на карточку стала приходить зарплата-выплатили с момента увольнения за вычетом выходного пособия,в личном кабинете каждый месяц формируется ведомость на мою зарплату.в начале июля позвонила начальнику строевой службы, чтоб узнать у него ,как мне быть дальше ,но вся строевая была не в курсе моего востановления...в итоге четвертый месяц получаю зарплату,сижу дома,жду, когда до меня доведут приказ о востановлении .посоветуйте ,как быть правильно ли это,или я должна постоянно напоминать командованию о себе и о том чтобы до меня довели приказ о востановлении.и еще,что мне делать с личным делом?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#8236

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 27 сен 2013, 13:43

в апреле я обратилась к н.ш. с вопросом- куда мне сдать личное дело(так как наш батальон- подразделение и строевая часть находится в другом городе
в военкомат где вы давным давно должны стоять на учете
на что он мне ответил,мол чтоб не потерялось,пусть пока у вас будет
логично что оно ему не нужно
когда я попыталась уточнить,что мне делать дальше-выходить или нет на службу,он(н.ш.) сказал что сначала должен придти приказ,о чем меня известят...
правильно. какой он у вас толковый то
с июня мне на карточку стала приходить зарплата
денежное довольствие наверное
сижу дома,жду,
а чего на работу не устраиваетесь?
как быть правильно ли это,или я должна постоянно напоминать командованию
вам оно надо? сходите в суд и выпишите исполнительные листы и приставам их отдайте

Добавлено спустя 7 минут 18 секунд:
.и еще,что мне делать с личным делом?
сдайте его в военкомат оформляйте пенсию или пособие что положено и живите гражданской нормальной жизнью
всё пройдёт, пройдёт и это.

akimytsh
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 09:19

#8237

Непрочитанное сообщение akimytsh » 27 сен 2013, 14:54

Уважаемые коллеги! Подскажите, правомерно-ли после вынесения судьей определения о назначении дела к судебному разбирательству приобщение доказательств без ходатайства о приобщении таковых и ознакомления с ними заявителя? Спасибо!

Добавлено спустя 3 минуты 35 секунд:
В качестве доказательств имеются ввиду запрошенные судьей документы (выписки, суточные приказы,сведения различного характера и т.п.)

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

#8238

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 27 сен 2013, 16:05

ознакомления с ними заявителя
Вас на заседании с ними ознакомят, а приобщать их к делу или нет, даже если вы будете против, все на внутреннее убеждение судьи, т.к. он не связан доводами сторон и свободен в оценке представленных ими доказательств.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#8239

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 27 сен 2013, 16:26

Подскажите, правомерно-ли после вынесения судьей определения о назначении дела к судебному разбирательству приобщение доказательств без ходатайства о приобщении таковых и ознакомления с ними заявителя?
можете обжаловать, а что вам даст это?
всё пройдёт, пройдёт и это.

kosa.varya
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 13:38

#8240

Непрочитанное сообщение kosa.varya » 27 сен 2013, 17:10

сдайте его в военкомат оформляйте пенсию или пособие что положено и живите гражданской нормальной жизнью
не устралась на работу,да и по той же причине не вставала на учет ,поскольку считала что одновременно востановление и постановка на учет в в.к-не совсем законны (или даже совсем не законны) поскольку я ежемесячно получаю денежное довольствие . и еще..на момент увольнения в 2012году выслуги военной было 19 лет и 6 месяцев ,сейчас соответственно перевалило за 20,а это совсем другой расчет и выходного пособия при увольнении, и компенсации за вещевку, и самой пенсии .еще не понятно насчет мат.помощи надо ли мне писать рапорт для ее получения или при повторном увольнении ее выплатят автоматически .и вообще не понятно, когда это второе увольнение случится- долги из за которых судилась,возвращены частично. .

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
Откуда: Самара-Тамбов

#8241

Непрочитанное сообщение sportsmen » 27 сен 2013, 17:20

kosa.varya,
когда состоялся приказ на исключение из списков части,вам выдали предписание для постановки на ВУ в военкомат,соответственно было всё очень даже законно,а вот как раз то,что вы не встали на ВУ больше подходит под понятие незаконно,ведь суд мог и не отменить приказ об исключении.
Тот же расклад и про пособие в течении года после увольнения с военкомата,до востановления на военной службы вы получали бы его на законных основаниях,а вот когда вам начали выплачивать ДД(это примерно одновременно с изданием приказа о востановлении вас на службе) можно было бы сообщить о этом в отдел по начислению пособия и выплату прекратили бы
С уважением к участникам форума!

kosa.varya
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 13:38

#8242

Непрочитанное сообщение kosa.varya » 27 сен 2013, 17:35

на учет согласно предписания не встала ,потому что одновременно судилась за востановление на службе в городе где проходила службу и переезжала из подмосковья ,куда было дано предписание, в тот же город где судилась.(вот такая запутанная история :? )

АнатолийГр
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 13:27
Откуда: г. Энгельс, Саратовской губернии

#8243

Непрочитанное сообщение АнатолийГр » 27 сен 2013, 17:56

на учет согласно предписания не встала ,потому что одновременно судилась за востановление на службе
расскажу о своей ситуации... исключили в октябре 2012... узнал об этом в марте 2013... в конце марта подал в суд... предписание получено в апреле (!!!)... суд выигран в конце апреля... в середине мая получен ВБ запасника... решение суда о восстановлении вступило в законную силу в конце мая...
никто пока и не собирается меня восстанавливать... получаю свою компенсацию от военкомата ежемесячно (пересчитали и выдали с момента ИСКЛЮЧЕНИЯ)... исполнят решения суда будем дальше воевать ;)
в юридических делах не подкован, поэтому высказываю мнение чисто личное

Аватара пользователя
sportsmen
Заслуженный участник
Сообщения: 2393
Зарегистрирован: 17 апр 2010, 23:40
Откуда: Самара-Тамбов

#8244

Непрочитанное сообщение sportsmen » 27 сен 2013, 18:21

АнатолийГр,
всё четко, так и надо,если не куда спешить, с востановлением можно их не торопить,время играет на вас (ДД и выслуга лишними не будут)
С уважением к участникам форума!

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#8245

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 27 сен 2013, 20:34

не устралась на работу
а почему? как сказал мне один судья :"тунеядствуете?" :)
да и по той же причине не вставала на учет
стойте стойте, по какой той же? лень что ли? вы так то себе на административку наработали :?
поскольку считала что одновременно востановление и постановка на учет в в.к-не совсем законны
у вас были только намерения восстановиться и желание а срок там определен 2 недели, да и все законно
на момент увольнения в 2012году выслуги военной было 19 лет и 6 месяцев ,сейчас соответственно перевалило за 20,а это совсем другой расчет и выходного пособия при увольнении, и компенсации за вещевку, и самой пенсии
вроде ж пособие до 20 лет положено надо было его получать а потом пенсию :) с военкомата, а пособие по увольнению это другая песня
еще не понятно насчет мат.помощи надо ли мне писать рапорт для ее получения
надо писать никаких автоматически
и вообще не понятно, когда это второе увольнение случится- долги из за которых судилась,возвращены частично. .
пишите что не ясно помогу чем смогу
что вы не встали на ВУ больше подходит под понятие незаконно
так точно
Тот же расклад и про пособие в течении года после увольнения с военкомата,до востановления на военной службы вы получали бы его на законных основаниях,а вот когда вам начали выплачивать ДД(это примерно одновременно с изданием приказа о востановлении вас на службе) можно было бы сообщить о этом в отдел по начислению пособия и выплату прекратили бы
а вот сообщать не вижу смысла
на учет согласно предписания не встала ,потому что одновременно судилась за востановление на службе в городе где проходила службу и переезжала из подмосковья ,куда было дано предписание, в тот же город где судилась.
ничего запутанного, просто вы не встали на учет и тем самым лишили себя ряда благ от государства в том числе и материальных и на штраф наработали
никто пока и не собирается меня восстанавливать..
не только вас :drink: на стаких много 8-)

Добавлено спустя 1 минуту:
получаю свою компенсацию от военкомата ежемесячно (пересчитали и выдали с момента ИСКЛЮЧЕНИЯ)
и это правильно
исполнят решения суда будем дальше воевать
и попробовать обязательно получить пособие второй раз и из чати и от военкомата обязательно хоть какой то бонус
всё пройдёт, пройдёт и это.

kosa.varya
Активный новичок
Сообщения: 13
Зарегистрирован: 09 окт 2010, 13:38

#8246

Непрочитанное сообщение kosa.varya » 27 сен 2013, 23:09

а почему? как сказал мне один судья :"тунеядствуете?"
вобщем то я работать особо и не собиралась-смешаного стажа у меня на пенсию хватало...19,5 лет на момент увольнения- это только военный стаж.
и еще, мне судья как раз сказал обратное-"если вы уже устроились на работу,должны уволиться ,т.к. не имеете права работать и быть востановленным на службе".насчет постановки на учет .. когда подавала заявление в суд (гарнизонный, в саратове),сказали "для ускорения процесса надо запрашивать л.д. из в.к". я объяснила ,что оно у меня на руках, и что я только собираюсь ехать в подмосковье(г.чехов) -становиться на учет.секретарь сказала, что это хорошо, что на руках , лучше пока не отвозить, пусть пока остается ,(что, собственно, совпадало с моими планами т.к. квартира в подмосковье была выставлена на продажу,и ,взамен ее, планировалась покупка дома в другом городе, вставать на учет и сниматься через месяц ..особого смысла не было).поэтому я решила ,что если я суд проиграю,тогда сразу уже буду становиться на учет уже по конечному месту жительства,там где будет куплен дом . а насчет сроков для анатолияГр ... лично у меня было так...29.10.12.увольнение по предельному возрасту,22 .02 13 вынесено решение суда о востановлении ,22.03.13-вступление решения в силу,20.06.13 получила денежное довольствие с момента увольнения,за вычетом выходного пособия и потом ежемесячно ..ну вот как то так ;)

АнатолийГр
Участник
Сообщения: 71
Зарегистрирован: 22 авг 2011, 13:27
Откуда: г. Энгельс, Саратовской губернии

#8247

Непрочитанное сообщение АнатолийГр » 28 сен 2013, 01:49

а насчет сроков для анатолияГр
я к тому, что не стал ждать официального восстановления... пусть идет своим путем, а мы будем идти своим ;)
в юридических делах не подкован, поэтому высказываю мнение чисто личное

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#8248

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 28 сен 2013, 10:24

мне судья как раз сказал обратное-"если вы уже устроились на работу,должны уволиться ,т.к. не имеете права работать и быть восстановленным на службе".
Судья - шутник! Если он признал приказ незаконным и обязал восстановить товарища на военной службе - это не значит что товарищ автоматом превратился из военнослужащего запаса в действующего в/сл, а потому товарищ имеет полное право как гражданская морда трудиться в народном хозяйстве - это первое. Второе: кто может запретить восстановленному на военной службе трудиться? Контракта с МО товарищ не заключал, старый контракт прекратил своё действие с даты исключения. Товарищ страстно желает снова исключиться, но ему не дают из-за бюрократических проволочек - следовательно насильственно удерживают его на военной службе. Вот пусть за это и бабки платят. А сообщать о том, что где-то работаешь вовсе не обязательно.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#8249

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 28 сен 2013, 12:17

вобщем то я работать особо и не собиралась
понятно
"если вы уже устроились на работу,должны уволиться ,т.к. не имеете права работать и быть востановленным на службе"
однако вас не восстановили, и если быть откровенным судья вас обманул
секретарь сказала, что это хорошо, что на руках , лучше пока не отвозить, пусть пока остается
можете принести квитанцию об уплате штрафа из военкомата этому секретарю
сниматься через месяц ..особого смысла не было
это вы так думаете
за вычетом выходного пособия и потом ежемесячно
а почему за вычетом?
Если он признал приказ незаконным и обязал восстановить товарища на военной службе - это не значит что товарищ автоматом превратился из военнослужащего запаса в действующего в/сл,
это вообще ничего не значит, ведь и обжаловать могли да вообще могло произойти все что угодно. да и суд не призывал на службу, а только восстановить в списках части до обеспечения т.е. при нормальном раскладе восстанавливать на 1-2 дня нужно в эти дни выдать вещевое, и с учетом отпуска отправить исключать, а ерц как раз успеет рассчитать. если быть уж совсем принципиальным то взять отпуск за свой счет на эти два дня когда в часть ездить надо и все.
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Jaba
Заслуженный участник
Сообщения: 886
Зарегистрирован: 05 окт 2009, 16:49
Контактная информация:

#8250

Непрочитанное сообщение Jaba » 28 сен 2013, 12:30

а только восстановить в списках части до обеспечения т.е. при нормальном раскладе восстанавливать на 1-2 дня нужно в эти дни выдать вещевое, и с учетом отпуска отправить исключать, а ерц как раз успеет рассчитать.

из спортивного интереса, так сказать на будущее.

например, если сейчас военного исключили. он использовал отпуск пропорционально. правом на проезд не пользовался. но, к примеру, из-за вещёвки его суд признал восстановить и это длилось год.
вопрос: у него осталось за этот год, например 20 суток+право на проезд к месту с оплатой и кол-вом суток на это. а за следующий год у него тоже отпуск и тоже проезд со всеми вытекающими.

я правильно понимаю, что если принципиально, то неправильно исключённый вот так вот имеет право в ТАКОЙ ситуации использовать два раза подряд и сутки на дорогу и компенсацию проезда?
борец со сволочами их же методами


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 28 гостей