Восстановление в списке части за неполное обеспечение

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#9991

Непрочитанное сообщение alex56 » 24 окт 2014, 09:15

extreMaks, пока Вас не известят об отмене приказа КЧ о Вашем исключении, Вы гражданский и своей части ни какого отношения не имеете. Плохо, что
Предписание не выдали,ВПД к месту постановки на учёт(Подмосковье) не дали.
Так бы съездили в Подольск, встали на учет
через несколько дней выскакивает 20 КАЛЕНДАРЕЙ.
:D
Пенсию истребовали. Хотя все это Вы можете пока сделать и по месту жительства. :)
Хочу еще напомнить, что после того, как будет 20 календарей, подайте рапорт на направление личного дела на подсчет выслуги лет. Без этого пенсию могут не назначить. Хотя может у Вас уже есть 20 лет в льготном исчислении и подсчет уже проводился (Вы об этом ни чего не написали).

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#9992

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 24 окт 2014, 10:38

а я от него не прятался
наконец то разобрались. вы уж простите но я встречался с разными ситуациями, когда реально люди прятались и по этому фраза "не выдали" еще не означает что не пытались выдать
И на воинский учёт я должен встать в двухнедельный срок,только после получения этого предписания на руки.
и увольнения
так это вообще на мой взгляд ни в одни ворота.
за такое раньше прокуратура могла надругаться с кадровиком - вплоть до аттестационной комиссии, да и суд ругал очень и очень сильно
вот так должен реагировать суд на нарушения прав, а не сюсюкать с должностными лицами, плюющими на закон, выдумывая как бы удобнее отказать военнослужащему - прямо работая адвокатом у командира части

http://vgvs.lo.sudrf.ru/modules.php?nam ... t_number=1

Добавлено спустя 1 минуту 27 секунд:
Так бы съездили в Подольск, встали на учет
тогда можно было бы неприличные жесты отдельным руководителям показывать
всё пройдёт, пройдёт и это.

startex3107
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 06:48

#9993

Непрочитанное сообщение startex3107 » 28 окт 2014, 17:35

Здравствуйте,какая сейчас судебная практика по восстановлению в списках части,если не полностью рассчитали?Спасибо.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#9994

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 28 окт 2014, 18:06

какая сейчас судебная практика по восстановлению в списках части,если не полностью рассчитали?
как и была
всё пройдёт, пройдёт и это.

startex3107
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 06:48

#9995

Непрочитанное сообщение startex3107 » 28 окт 2014, 18:37

А как была?

Аватара пользователя
Gonchar
Заслуженный участник
Сообщения: 16748
Зарегистрирован: 25 ноя 2011, 19:49

#9996

Непрочитанное сообщение Gonchar » 28 окт 2014, 19:06

А как была?
А ветку почитать ?
Я всегда рад учиться, но мне не всегда по душе, когда меня учат. (Уинстон Черчилль )

startex3107
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 06:48

Re: Восстановление в списке части за неполное обеспечение

#9997

Непрочитанное сообщение startex3107 » 28 окт 2014, 20:10

понятно,только решение одного или нескольких судов равнять по гребёнке мягко говоря глупо!!!когда я судился за квартиру,мне тоже писали,что шансов минимум ,однако выиграл!!!наверно сейчас та же ситуация!!!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

#9998

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 окт 2014, 20:24

понятно,только решение одного или нескольких судов равнять по гребёнке мягко говоря глупо!!!
Вы совершенно правы что необходимо судиться не считаясь с практикой, но что то я не нашёл где Вам
тоже писали,что шансов минимум
юрист в личку можно без разрешения.

startex3107
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 06:48

#9999

Непрочитанное сообщение startex3107 » 28 окт 2014, 20:39

на момент исключения из списков части,расчёт по ДД должен полностью произведён!!!

alekseigor1971
Заслуженный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58

#10000

Непрочитанное сообщение alekseigor1971 » 28 окт 2014, 21:45

на момент исключения из списков части,расчёт по ДД должен полностью произведён!!!
16. Военнослужащий, уволенный с военной службы, на день исключения из списков личного состава воинской части должен быть полностью обеспечен установленным денежным довольствием, продовольственным и вещевым обеспечением. До проведения с военнослужащим всех необходимых расчетов он из списков личного состава воинской части без его согласия не исключается.

LUTIKS
Заслуженный участник
Сообщения: 5729
Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
Откуда: Санкт-Петербург

#10001

Непрочитанное сообщение LUTIKS » 28 окт 2014, 22:07

В настоящее время суды полностью игнорируют закон подлежащий применению в данном деле - п.2 ст.23 Статуса. Ну не замечают и всё! Тупо последний пленум втыкают и всё. Им законы ваще не писаны. Будем заставлять их через КС и ЕСПЧ соблюдать право на справедливое судебное разбирательство и т.д.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

#10002

Непрочитанное сообщение Ворчун » 28 окт 2014, 23:41

не замечают и всё! Тупо последний пленум втыкают и всё.
Угу. Им просишь признать незаконным исключение в связи с необеспеченностью, отказывая в восстановлении в слсч со ссылкой, что нарушенное право можно восстановить без восстановления в слсч.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

startex3107
Активный новичок
Сообщения: 19
Зарегистрирован: 26 июн 2014, 06:48

#10003

Непрочитанное сообщение startex3107 » 29 окт 2014, 09:43

И ещё скажу в пользу того,почему сейчас надо судиться:раньше судьи были привязаны к военнослужащим,а сейчас их отделили и для них это мягко говоря обидно!!!Теперь им смысла выносить решения в пользу МО РФ просто нет.Недавно мой знакомый судился за квартиру в Питере и без проблем выиграл суд!!!А суд был в другом городе,так что надо всегда бороться,а не довольствоваться подачками,на службе подачками не отделаешься и требуют сполна.Стучитесь и Вам откроют!!! 8-)

alekseigor1971
Заслуженный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58

#10004

Непрочитанное сообщение alekseigor1971 » 29 окт 2014, 13:23

И ещё скажу в пользу того,почему сейчас надо судиться:раньше судьи были привязаны к военнослужащим,а сейчас их отделили и для них это мягко говоря обидно!!!Теперь им смысла выносить решения в пользу МО РФ просто нет.
Это с чего вдруг? если с них сняли погоны, то для них ничего не поменялось, как были военные суды так и остались, как исполняли указивки вышестоящих так и исполняют, а практика по восстановлению изменилась.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#10005

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 29 окт 2014, 22:58

раньше судьи были привязаны к военнослужащим
это было при горохе царе
Теперь им смысла выносить решения в пользу МО РФ просто нет
а что же раньше спец стимул был? удивите меня тогда
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Чиполлино
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:08

#10006

Непрочитанное сообщение Чиполлино » 05 ноя 2014, 20:27

Уважаемые форумчане! Возможно ли в ЕСПЧ жаловаться на то, что суды игнорируют доводы заявителя о нарушении командованием законодательства при исключении из списков части, в том числе пункта 16 статьи 34 ФЗ Положения о порядке прохождения военной службы? Учитывая, что на оф.сайте ЕСПЧ указано следующее:

2. В отношении жалоб на нарушение права на справедливое судебное разбирательство,
предусмотренного статьей 6 Конвенции, следует иметь в виду, что Суд не является
вышестоящей судебной инстанцией по отношению к национальным судам и не может
отменять или изменять решения, вынесенные по делу. Также Суд не компетентен
рассматривать жалобы на фактические или юридические ошибки, предположительно
совершенные национальными судебными инстанциями при вынесении решений по делу,
кроме как в случаях, когда результатом этих ошибок было ущемление прав и свобод,
гарантированных Конвенцией. В соответствии с практикой Суда, принятие решений об
относимости и допустимости доказательств, в том числе свидетельских показаний, их оценке,
о вызове свидетелей, по общему правилу относятся к компетенции национальных судов.
3. Конвенция не гарантирует, как таковых, социально-экономических прав, в том числе права
на труд, на получение жилья или каких-либо социальных благ. Конвенция также не
гарантирует права на поддержание определенного уровня жизни, в том числе на выплату
пенсий или пособий определенного размера.

alekseigor1971
Заслуженный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58

#10007

Непрочитанное сообщение alekseigor1971 » 05 ноя 2014, 20:33

Возможно ли в ЕСПЧ жаловаться на то, что суды игнорируют доводы заявителя о нарушении командованием законодательства при исключении из списков части
Что Вы для себя хотите услышать, ну да можно и что это меняет?

Аватара пользователя
Чиполлино
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:08

#10008

Непрочитанное сообщение Чиполлино » 05 ноя 2014, 21:35

вопрос в том, как эффективно преподнести ЕСПЧ то, что имеет место быть нарушение права на справедливое судебное разбирательство?

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#10009

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 ноя 2014, 21:53

что суды игнорируют доводы заявителя о нарушении командованием законодательства при исключении из списков части
это странная формулировка, ладно бы суды игнорировали доводы в суде заявителя но то что вы написали странно как то
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Чиполлино
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:08

#10010

Непрочитанное сообщение Чиполлино » 05 ноя 2014, 22:00

это странная формулировка, ладно бы суды игнорировали доводы в суде заявителя но то что вы написали странно как то
это не формулировка.

Добавлено спустя 2 минуты 20 секунд:
Конвенция о защите прав человека и основных свобод
Статья 6
Право на справедливое судебное разбирательство
1. Каждый в случае спора о его гражданских правах и обязанностях или при предъявлении
ему любого уголовного обвинения имеет право на справедливое и публичное разбирательство
дела в разумный срок независимым и беспристрастным судом, созданным на основании
закона. Судебное решение объявляется публично, однако пресса и публика могут не
допускаться на судебные заседания в течение всего процесса или его части по соображениям
морали, общественного порядка или национальной безопасности в демократическом
обществе, а также когда того требуют интересы несовершеннолетних или для защиты частной
жизни сторон, или – в той мере, в какой это, по мнению суда, строго необходимо – при особых
обстоятельствах, когда гласность нарушала бы интересы правосудия.
2. Каждый обвиняемый в совершении уголовного преступления считается невиновным, до
тех пор пока его виновность не будет установлена законным порядком.
3. Каждый обвиняемый в совершении уголовного преступления имеет как минимум
следующие права:
(а) быть незамедлительно и подробно уведомленным на понятном ему языке о характере
и основании предъявленного ему обвинения;
(b) иметь достаточное время и возможности для подготовки своей защиты;
(с) защищать себя лично или через посредство выбранного им самим защитника или, при
недостатке у него средств для оплаты услуг защитника, пользоваться услугами
назначенного ему защитника бесплатно, когда того требуют интересы правосудия;
(d) допрашивать показывающих против него свидетелей или иметь право на то, чтобы эти
свидетели были допрошены, и иметь право на вызов и допрос свидетелей в его пользу на
тех же условиях, что и для свидетелей, показывающих против него;
(е) пользоваться бесплатной помощью переводчика, если он не понимает языка,
используемого в суде, или не говорит на этом языке.

Статья 13
Право на эффективное средство правовой защиты
Каждый, чьи права и свободы, признанные в настоящей Конвенции, нарушены, имеет право
на эффективное средство правовой защиты в государственном органе, даже если это
нарушение было совершено лицами, действовавшими в официальном качестве.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#10011

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 ноя 2014, 22:03

как эффективно преподнести ЕСПЧ то
а ветку почитать про еспч?

Добавлено спустя 45 секунд:
Конвенция о защите прав человека и основных свобод
отлично что предъявлять как нарушения будете и в каком конкретном случае. если так как предложили вы то думаю будет мимо
всё пройдёт, пройдёт и это.

Аватара пользователя
Чиполлино
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:08

#10012

Непрочитанное сообщение Чиполлино » 05 ноя 2014, 22:13

Вопрос в том, волнует ли ЕСПЧ то, что судья не применяет пункт 16 статьи 34 Федерального закона Положения о порядке прохождения военной службы и вместо него высасывает решение из пальца?

Добавлено спустя 3 минуты 37 секунд:
а ветку почитать про еспч?
а что я там на эту тему узнаю? военные судьи не так давно стали динамить право военнослужащего быть рассчитанным до исключения из списков вчасти. нет еще первопроходцев по этой теме

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#10013

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 05 ноя 2014, 23:21

то судья не применяет пункт 16 статьи 34 Федерального закона Положения о порядке прохождения военной службы и вместо него высасывает решение из пальца?
скорее его заволнует что судья игнорирует довод вообще, вот если бы написал что к делу довод не относиться то еспч не должно было бы волновать, так же заволнует если на это делается ссылка в жалобах как кассационной так и апелляционной. именно про это и говорят за ранее готовиться с первой инстанции к еспч

Добавлено спустя 1 минуту 33 секунды:
написали много и по делу, указали практику, мнение верховного суда из обзоров, мнение пленума ВСРФ, позицию КСРФ и потом пусть судья выкручивается
всё пройдёт, пройдёт и это.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

#10014

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 06 ноя 2014, 11:52

указали практику, мнение верховного суда из обзоров, мнение пленума ВСРФ, позицию КСРФ и потом пусть судья выкручивается
Делал так, судья говорит - мне зарплпту платит не ЕСПЧ.

Аватара пользователя
Чиполлино
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:08

#10015

Непрочитанное сообщение Чиполлино » 06 ноя 2014, 14:27

Делал так, судья говорит - мне зарплпту платит не ЕСПЧ.
Тупая отмазка данного судьи. А вот судья из Ленинградского окружного военного суда Д.Н. Кислов наоборот вдруг вспомнил и указал ст.17 Конвенции о защите прав человека и основных свобод, которую по его мнению правильно суды применили "из необходимости соотносить последствия, которое повлекло нарушение прав, и выгоду, которую приобретает военнослужащий после восстановления на службе с выплатой денежного довольствия за период пребывания вне службы, что обусловлено следованию гражданско-правовому принципу разумности и адекватности возмещения вреда, а также общеправовому принципу недопущения злоупотребления правом". Этот деятель юриспруденции заголовок статьи конвенции прочитал, а содержимое не удосужился. Читаем за него:
"Статья 17
Запрещение злоупотреблений правами
Ничто в настоящей Конвенции не может толковаться как означающее, что какое-либо
Государство, какая-либо группа лиц или какое-либо лицо имеет право заниматься какой бы то
ни было деятельностью или совершать какие бы то ни было действия, направленные на
упразднение прав и свобод, признанных в настоящей Конвенции, или на их ограничение в
большей мере, чем это предусматривается в Конвенции."

alekseigor1971
Заслуженный участник
Сообщения: 782
Зарегистрирован: 27 июл 2012, 01:58

#10016

Непрочитанное сообщение alekseigor1971 » 06 ноя 2014, 15:14

Тупая отмазка данного судьи. А вот судья из Ленинградского окружного военного суда Д.Н. Кислов наоборот вдруг вспомнил
Получит горькую пилюлю, сразу забудет.

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#10017

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 06 ноя 2014, 22:19

судья говорит - мне зарплпту платит не ЕСПЧ.
не важно что они все говорят. если решили идти до конца то идите а вот если не указывать то о чем я выше писал то тогда не с чем будет идти

Добавлено спустя 11 минут 31 секунду:
Получит горькую пилюлю, сразу забудет.
от кого? могу на пальцах рассказать про наше правосудие после реформы (до нее в высокие инстанции не лез)
первая инстанция просто откровенно играет роль адвоката должностных лиц, вторая кроет первую, иногда замечая неровности и опять таки в пользу конторы а не военнослужащего(только сегодня с МОВС такого судилища еще свет не видел) президиум окружного просто забивет болт и присылает безумную отписку, суть которой просто отказ в передачи жалобы - но если иной раз читать то там написано просто бредовое послание и доводы по которым обе предшествующие инстанции накосячили но все это не важно потому что ничего существенного, приводил иные доводы !!! хотя раз президиумный судья не сошелся во мнении с судами 1 и 2 инстанции это 100% основании для передачи жалобы, а верховный суд вообще не париться и до доводов даже не снисходит даже в виде судьи верховного суда, вообще пишет что все нормально косяков нет и ничего не рассматривает и это при получке от налогоплатильщиков в 400 и более тысяч рублей. вообще просто обнаглели хочу сказать
всё пройдёт, пройдёт и это.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

#10018

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 06 ноя 2014, 23:04

если решили идти до конца то идите
Так иду.

Аватара пользователя
Чиполлино
Участник
Сообщения: 33
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 19:08

#10019

Непрочитанное сообщение Чиполлино » 06 ноя 2014, 23:34

верховный суд вообще не париться и до доводов даже не снисходит даже в виде судьи верховного суда, вообще пишет что все нормально косяков нет и ничего не рассматривает и это при получке от налогоплатильщиков в 400 и более тысяч рублей. вообще просто обнаглели хочу сказать
попытаюсь привлечь Уполномоченного по правам человека, чтобы он сопроводил жалобу в верховный и взял на контроль

Аватара пользователя
Роман Буденков
Модератор
Модератор
Сообщения: 14338
Зарегистрирован: 08 янв 2009, 22:33
Откуда: г.Смоленск (совсем)

#10020

Непрочитанное сообщение Роман Буденков » 07 ноя 2014, 01:40

попытаюсь привлечь Уполномоченного по правам человека, чтобы он сопроводил жалобу в верховный и взял на контроль
что это даст? кокой контроль? вы видно призабыли кто у нас ответчиком в ЕСПЧ выступает и кто этот ваш уполномоченный
всё пройдёт, пройдёт и это.


Вернуться в «ПРОБЛЕМЫ УВОЛЬНЕНИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 84 гостя