Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

LUTIKS, может я конечно не прав... но:
если командир части утвердил решение, то оно законное
Может с этой точки подойти, получается командир части "следит" за законностью решения ЖК!?!

Quote (LUTIKS)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Повторно в суд обратиться не могу с теми же требованиями
Почему с ТЕМИ ЖЕ??? Вы оспариваете "свежее" решение ЖК, а не прошлое. И требуйте от суда вынесения частного определения в отношении командира и ЖК, которые решение суда исполнили формально-фактически, при этом "начхав" на высказанную судом правовую позицию.
Посмотрите вот здесь сообщение 3, может поможет при подготовке нового заявления:
"Судебные постановления отменены, поскольку суды первой и второй инстанций не учли преюдициальное значение вступившего в законную силу судебного решения.
Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 25 ноября 2008 года № 5н-32/08 по заявлению Ш.
...Существенным нарушением прав и законных интересов Ш. и членов его семьи, а следовательно, основанием для отмены обжалуемых судебных постановлений является вынесение их без учёта вступившего в законную силу решения Новороссийского гарнизонного военного суда от 25 ноября 2004 г., обязавшего командира и жилищную комиссию воинской части ...
...Согласно требованиям ст.ст. 13, 209 и 210 ГПК РФ, после вступления в законную силу судебного постановления оно подлежит неукоснительному исполнению на всей территории Российской Федерации и установленные им факты обязательны для суда при рассмотрении дела с участием тех же лиц и не доказываются вновь, что не было принято во внимание судами при вынесении обжалуемых судебных постановлений".

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы оспариваете "свежее" решение ЖК, а не прошлое
ЖК орган совещательный и не наделен властными полномочиями- решение ЖК утверждает командир ЧАСТИ и довадами ЖК он не связн. Нельзя оспаривать действия ЖК (вернее можно но не нужно) Оспаривать можно и нужно действия КОМАНДИРА ЧАСТИ который утвердил не законное рещение ЖК.

Quote (alejo)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ЖК орган совещательный и не наделен властными полномочиями- решение ЖК утверждает командир ЧАСТИ и довадами ЖК он не связн. Нельзя оспаривать действия ЖК (вернее можно но не нужно) Оспаривать можно и нужно действия КОМАНДИРА ЧАСТИ который утвердил не законное рещение ЖК.
Ох, с каким же завидным упорством Вы "продвигаете" этот тезис...
Возникает парочка вопросов:
- как на это до сих пор не обратила внимание Военная коллегия ВС РФ, ни разу не указавшая на ошибочность привлечения ЖК в качестве участника процесса?
- доводами ЖК командир при утверждении решения оной не связан, но он и не может издать самостоятельно какой-либо документ по существу вопроса, только может дать указание ЖК о вынесении иного решения. Это кардинально отличает данную категорию дел от оспаривания иных действий командира в случае принятия им решения по какому-либо акту (заключению и т.п.) любой другой "совещательной" комиссии (внутрипроверочной и пр.). Вот тогда-то он выводами комиссии действительно не связан и может сразу издать приказ совсем иного содержания, нежели предлагала комиссия.
Моё мнение - оспаривать в "жилищных" делах нужно действия/бездействия (решения) и ЖК части, и командира.

Сообщения # 97-100 перенесены из иной ветки. VIPded Здравствуйте.
Накануне мне даже позвонил помощник судьи на мой сотовый телефон и сообщила, что 18 мая состоится судебное слушание по обжалованию ЖК и Главкома действий судебного пристава о наложении штрафа за неисполнение решения суда. Честно я был удивлен и никак не ожидал этого от московского Хамовнического суда. Вероятно всего на них возымело то, что я по предыдущим обжалованиям штрафов подал кассацию и частную жалобу, тк все предыдущие заседания проходили без моего участия. Теперь другой судья решил не допускать этого, вероятно уже кто, то получил пилюльку за это. Теперь я сам лично услышу какие доводы в суде будут в мое присутвие выдвигаться в качестве доказательства.
У меня такая позиция, что на момент вынесения постановления судебного пристава о наложении штрафа должниками реально не было выполнено решение суда и постановление пристава. Последний штраф который 18 мая будел лишь рассмотрен судьей был вынесен в январе 2009, я подчеркиваю В ЯНВАРЕ, а в список внеочередников по решению суда меня внесли лишь в МАРТЕ, о чем мне прислали извещение на дом, что включен в список внеочередников с 26.08.2004г. (Указали дату постановки на очередь первоначально по прибытию в часть, а не реальную дату включения или момент наступления права, ведь в августе 2004г у меня на тот момент не было никакого права на внеочередное и включение в список на внеочередное этой датой незаконно), Следовательно действия, которые ЖК обязана была произвести по включению меня в список внеочередников произведены за пределами сроков на исполнение решения суда и вынесенных 3 постановлений судебного пристава с 30 июля 2008 по 21 января 2009г. Сам же факт включения меня в этот список ,что подтверждается документально состоялся лишь в марте 2009г, а список внеочередников главком утвердил лишь 14 апреля 2009г более чем через 8 месяцев после решения суда. Следовательно действия судебного пристава законны и обоснованы. Поэтому штрафы платить обязаны по закону.
Это моя принципиальная позиция и на ней я буду стоять по всем штрафам помоим делам.
Верная ли моя позиция и если нет, то почему? Жду ответа.
С уважением

Quote (Legioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Указали дату постановки на очередь первоначально по прибытию в часть, а не реальную дату включения или момент наступления права, ведь в августе 2004г у меня на тот момент не было никакого права на внеочередное и включение в список на внеочередное этой датой незаконноНаверное, не стоит поднимать шум по этому поводу... ЖК решение приняла, командование утвердило, вот и чудненько! Quote (Legioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Верная ли моя позицияДа.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Legioner/qn писал(а):uzqУказали дату постановки на очередь первоначально по прибытию в часть, а не реальную дату включения или момент наступления права, ведь в августе 2004г у меня на тот момент не было никакого права на внеочередное и включение в список на внеочередное этой датой незаконно/uzq/uzquoteНаверное, не стоит поднимать шум по этому поводу... ЖК решение приняла, командование утвердило, вот и чудненько! uzquoteqnLegioner/qn писал(а):uzqВерная ли моя позиция/uzq/uzquoteДа.
Нет меня не устраисает то решение которое вынесла ЖК ,а гЛАВКОМ УТВЕРДИЛ. Хочу обжаловать в суде этот список. тк мое решение жилищного вопроса опять откладывается на время для обеспечения жильем ОШМ щиков. которых и так не уволят а включили впереди меня.
Я Вам отправил в личку сообщение жду ответа.

Quote (Legioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мое решение жилищного вопроса опять откладывается на время для обеспечения жильем ОШМ щиков. которых и так не уволят а включили впереди меня.
Ну да, с этого ракурса (читая о "битве" за штрафы, про основной-то вопрос я и запамятовал) такая "благодетельность" по более ранней постановке Вас в список никуда не годится...
Ответ - в л.с.

Quote (SSB_TJ)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не рассчитывайте на судебных приставов. Давите суд принявший решение по п. 2 ст. 206 ГПК РФ.
Здравствуйте, SSB_TJ.
Поясните каким образом можно давить на суд, принявший решение, если судебное решение не исполняется даже под воздействием судебного пристава? Я даже в суд запрос сделал по поводу контроля за исполнением судебного решения, на что мне из суда ответили, что суд не занимается вопросами контроля за исполнением судебного решения, эти функции возложены на ФССП (хотя в препроводе судебного решения было указано, что ответчики обязаны в соответствии со ст... в месячный срок сообщить суду и заявителю об исполнении решения суда)

Quote (Legioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">мне из суда ответили, что суд не занимается вопросами контроля за исполнением судебного решения, эти функции возложены на ФССП
Вам ответили правильно. Это действительно с недавнего времяни функции ФССПИ. Раньше это была функции в том числе и суда, вынесшего решение, теперь же - нет.
-----------------------------------------------
Quote (SSB_TJ)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не рассчитывайте на судебных приставов
Зря вы такого мнения. СПИ - это далеко не последний, негодный человек при исполнеии решения суда. Другое дело КАК он отнесется к Вашему исполнительному призводству !!! Если попадется нормальный (или заинтересованный) в исполнении вашего решения, КЧ будет ПРОСТО пищать и бится в истерике вместе к ПКПР и сособено - ПК по ФЭР ........... Штрафы можно вкатывать на часть хоть каждый месяц, с процентным увеличением умножить в 5 или 10 раз, соотв-но !!!!!!!!!!!!!!!!
----------------------------------------------
Quote (Legioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">решение не исполняется даже под воздействием судебного пристава?
Если ваш СПИ лох, и не действует по ФЗ-229 от 02.10. 2007 года «Об исполнительном производстве», пишите старшему СПИ вашего района и просите назначить вам другого СПИ ............. Это ваше право (но оно должно быть четко обосновано и аргументировано вами). Я сменил ТРЕХ СПИ, и на всех писал по вопросу не исполнения ими ФЗ-229 старшему СПИ конторы района Москвы. Мне меняли их, пока не попалась СПИ - женщина которая сразу же вынесла постановление о наложении штрафа на КЧ ............ В части сразу начились движухи в положительном направлении для исполнения решения ....................

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вам ответили правильно. Это действительно с недавнего времяни функции ФССПИ. Раньше это была функции в том числе и суда, вынесшего решение, теперь же - нет. Вообще то, насколько мне известно, ст. ст. 203 - 209 ГПК РФ никто пока не отменял. И в соответствии с действующим законодательством моё право обращаться или не обращаться к судебным приставам. А в моём случае судебные приставы вообще отсутствуют как таковые...
В своё время и 109 ГВС и Уральский окружной военный суд (на жалобу на действия 109 ГВС) отказались мне выдавать исполнительный лист, мотивируя тем, что я заявитель, а исполнительный лист выдаётся только истцу.
Если есть желание могу выложить письмо за подписью ВрИО председателя УОВС по этому поводу.

Quote (SSB_TJ)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вам ответили правильно. Это действительно с недавнего времяни функции ФССПИ. Раньше это была функции в том числе и суда, вынесшего решение, теперь же - нет.
Вообще то, насколько мне известно, ст. ст. 203 - 209 ГПК РФ никто пока не отменял.
И ? Я пишу о роли суда вынесшего решение именно - в исполнительном производстве данного решения. Дальнейшее его разъяснение, изменение способа его исполнения, отсрочка - это все понятно, но это не относится именно к исполнению.
В 1996 году у меня было вынесено решение по моему СЗ кат "В": "...... Признать бездействия КЧ - неправломерными и обязать КЧ обеспечить Ф.И.О жильем (квартирой) в соотв-вии с действующим законодательством, по последнему месту службы перед увольнением в запас, в г.Москве". Решение ни о чем. СПИ обратился в МГВС за разъяснениями - как же все-таки, порядок ???. Внеочереди в решении суда - указанно не было.
Ответ из МГВС за подписью тов. Салатова (Пред МГВС) - исполняйте так, как вы (СПИ) считаете законодательно правильным, но не позднее месяца, с момента вступления решения в законную силу. Понятие - внеочередности применительно к исполнению решения суда, второстепенный вопрос .......................
-----------------------------------------
Получив это "писмо" и ознакомив меня под роспись с ним, СПИ просто забил болт на мое исполнительное производство, и .... после моих периодических писем к нему, так же - периодически писал (спрашивал) у КЧ: дали квартиру Ф.И.О - нет. Ну и ладно ........... Ни штрафов, ничего больше ни делал вообще. Я его заменил. С последующим пытался найти общий контакт. Тоже не получилось найти общий язык. Сменил спустя полгода на другого. Повезло, попалась СПИ женщина, которая на третий день после прсмотра моего ИП вынесла постановление о наложении штрафа на КЧ в размере 5 тыс руб и дала на исполнение 5 дней. Следующее постановление было на 30 тыс руб. На него КЧ подал в районый суд по месту действия СПИ - в Басманный районый суд Москвы. Было заседание. Постановление о наложении штрафа - отменили, поскольку гр. судья вынесла решение, что решение МГВС КЧ не может исполнить в меру обстоятельств которые от него - КЧ, не зависят и данные обстоятельства являются - непреодолимыми .............. Жилья КЧ - не строит, ФЛС на это не имеет, а полностью находится на обеспечении вышестоящего довольствующего органа военного управления. Может только - ходатайствовать за меня, а в суде им были представлены четыре таких ходатайства перед верхами за текущий год ................ Таким образом КЧ проявлял обо мне заботу, должное внимание, вникал в суть проблемы и максимально исполнял свои обязанности как должностное лицо - и по отношению ко мне, и по отношению исполнения решения суда ........ ^_^ .
------------------------------------
Через месяц КЧ опять получил постановление о наложении штрафа с изменной мотивировочной частью постановления о наложении штрафа (СПИ постаралась). Это постановление Басманный суд отменить не смог. И началось ....... Штаф вкатали, деньги сняли ............. Спустя время - распределили квартиру

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Через месяц КЧ опять получил постановление о наложении штрафа с изменной мотивировочной частью постановления о наложении штрафа (СПИ постаралась). Это постановление Басманный суд отменить не смог. И началось ....... Штаф вкатали, деньги сняли ............. Спустя время - распределили квартиру Lagap формулировочку для пристава можно?
У нас после жалобы гл суд.приставу работать пристав начала, даже разъяснение от военного суда получила по исполнению решения суда.
Но наши гражданские суды уже дважды определение выносили, сначала командир неправильно обжаловал, потом пристав неправильно штраф выписала...

Как и просили - в л.с

Quote (liza)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">сначала командир неправильно обжаловал
И ? Штрафанули ??? Quote (liza)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">потом пристав неправильно штраф выписала...
Ну уж извините, это его стизия...... Можете по этому факту, обратиться опять же к старшему СПИ района. Сразу научат как выносится постановление о наложении штрафа ............. Вот блин бараны ...... злости на них не хватает !

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Через месяц КЧ опять получил постановление о наложении штрафа с изменной мотивировочной частью постановления о наложении штрафа (СПИ постаралась).
Quote (liza)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Lagap формулировочку для пристава можно? Тоже прошу эту формулировку! Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Признать бездействия КЧ - неправломерными и обязать КЧ обеспечить Ф.И.О жильем (квартирой) в соотв-вии с действующим законодательством, по последнему месту службы перед увольнением в запас,
Имею такую же формулировку в решении суда, которое вступило в законную силу в ноябре 2008 г.
В апреле 2009 обратилась в службу судебных приставов, исполнительное производство возбуждено 20 апреля 2009 г.
В постановлении указано - предупредить должника, что в случае неисполнения исполнительного документа без уважительных причин в срок (срок установлен 5 дней), предоставленный для добровольного исполнения, с него будет взыскан исполнительный сбор в размере 500 рублей.
Если пристав (молодая девочка) ничего за месяц не сделала, наверное надо идти к руководителю для начала, а потом посмотрим.
Ваша формулировка в борьбе с бездействием командира пригодилась бы очень.

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ерез месяц КЧ опять получил постановление о наложении штрафа с изменной мотивировочной частью постановления о наложении штрафа (СПИ постаралась). Это постановление Басманный суд отменить не смог. И началось ....... Штаф вкатали, деньги сняли ............. Спустя время - распределили квартиру
Нахожусь в подобной ситуации, судебные приставы бездействуют.
Прошу мотивировочную часть для пристава для наложения штрафа на командира.

Quote (Lagap)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">И ? Штрафанули ???
Нет конечно... дали время командиру для смены истца...

Здравствуйте все кто бьется по исполнительному производству.
Вчкра мне удалось Хамовническом районном суде отстоять законность наложения 2 штрафов за неисполнение решения суда и постановления судебного пристава- исполнителя. в размере 50 тыс за каждый итого 100тыс командование должно будет выплатить приставам. Я понимаю, что это не в мой карман но все же из принципа справедливости я считаю это правильно и именно по этому сам лично участвую во всех процессах по исполнительному производству.
21 мая будет кассация в Мосгорсуде и я сам лично там буду отстаивать свою позицию и представлю свои доказательства а не те ложные сведения которые должник представлял суду в мое отсутствие. Если бы меня не было вчера на суде, то было бы то же , что и в прошлый раз. Суд отменил бы постановление пристава и должники с радостью пролжали бы неисполнять решение суда, но облом для них случился я на суде был и представил свои письменные доказательства в виде рапортов, поданных мной командованию и жилищникам и пояснил о бездействии. В результате суд отказал в жалобе. И еще должники подали кроме этого жалобу с пропуском срока о сем я заявил на суде после того как представил свои доказательства и настаивал на справедливости вынесенного постановления. Решение суда будет через 10 дней потом выложу для ознакомления. Так что кто хочет заставить своих ответчиков не просто исполнять решение суда но и платить штрафы, то участвуйте сами лично во всех судах на это у всех вас есть право по закону так используйте его. Но вы еще должны вплотную работать с приставом и заставлять его накладывать штрафы, затем получить у них копии всех материалов по делу и использовать в суде в качестве доказательства бездействия. Вчера на суде должник предоставил СПРАВКУ о том , что жилье не поступало за такой то период, тк судья отмел эту справку и потребовал представить доказательства, чего конечно же заявитель не смог представить. Так вот для суда такого рода справочки не считаются действительными (ЕС ЛИ ЖЕ СУДЬЯ ЧЕСТНЫЙ И ПОРЯДОЧНЫЙ И ПО СУЩЕСТВУ НАМЕРЕН РАЗОБРАТЬ ПО ДЕЛУ) И так я заставлю их платить за бездействие, ведь жильем все равно не обеспечивают. Так пусть платят. А там сами будут разбираться со своим высшим руководством на что уходят деньги.
С уважением.

Quote (Legioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вчера на суде должник предоставил СПРАВКУ о том , что жилье не поступало за такой то период, тк судья отмел эту справку и потребовал представить доказательства, чего конечно же заявитель не смог представить. Так вот для суда такого рода справочки не считаются действительными (ЕС ЛИ ЖЕ СУДЬЯ ЧЕСТНЫЙ И ПОРЯДОЧНЫЙ И ПО СУЩЕСТВУ НАМЕРЕН РАЗОБРАТЬ ПО ДЕЛУ)
Вот это уже интересно.....если можно поподробнее...
У нас вообще у командира жилого фонда нет...???
И кроме рапортов вышестоящему он ничего не делает...
Legioner в личку загляните...

Это и ряд последующих сообщений перемещены из иной "ветки". VIPded Граждане и товарищи по несчастью, поможите советом, плиз!!! В 2006г. получил заключение ВВК "не годен" к военной службе.
Командиру написал рапорт дать жильё по ИПМЖ г.Красногорск и после этого уволить.
Уволили приказом ГК ВВС и конечно без жилья - живу в лесу, ЗВГ, служ. кв. Я в суд - 23.01.07г. Московский окружной воен. суд признаёт - уволили незаконно, ГК ВВС отменить приказ, вернуть н прежнюю должность, командиру восстановить в списках части, отдать всё что не додали, и КОМАНДИРУ ЧАСТИ обеспечить меня жильём по ИПМЖ г.Красногорск. Бодаюсь с должником более 2-х лет - жилья у него, естесно, кроме 2-х пятиэтажек в лесу и казармы нет, пишет ходатайства в УНСИТОР ВВС, а оттуда тишина.
Приставы тоже напряглись было у него что либо взять, но он им справку - жилья у меня в г.Красногорск нет, и рад бы исполнить, но не могу!!! Вопрос - мне кажется, в решении суда, суд должен был обязать обеспечивать жильём не только командира, но и ГК ВВС, т.к. наша часть сама жилья не строит - отдельный батальон, 50 чел. л\с и командир при всём желании не мог бы выполнить данного решения. Могу ли я обратиться в Московский окружной суд с просьбой о вынесении определения в котором он обязанность по обеспечению жильём возложит и на ГК ВВС или хотя бы разъяснит мне и ФССП как они при таком раскладе должны прессануть командира чтобы отвалилось жильё в г.Красногорск или Московской области? Выскажитесь кто чего знает, плиз!!!

Quote (igo6125)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вопрос - мне кажется, в решении суда, суд должен был обязать обеспечивать жильём не только командира, но и ГК ВВС
Надо наверно было сразу об этом просить

Quote (ЧестныйЧиновник)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">igo6125 писал(а):
Вопрос - мне кажется, в решении суда, суд должен был обязать обеспечивать жильём не только командира, но и ГК ВВС Надо наверно было сразу об этом просить Я тогда не полагал, что в нашей стране всё так запущено и все должностные лица типа нач.УНСИТОР И.Рода, ГК ВВС будут лгать и скрываться от исполнения решения суда, а МО РФ и рядом по решению суда не прошёл....
Но Московский окружной суд наверняка знал кого надо было обязывать в обеспечении жильём - уж лучше сразу МО РФ, а тот отдаст соответствующий приказ кому следует выполнить. И к тому же это была КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА т.к. суд первой инстанции признал, что меня уволили правильно - типа ты не улице живешь, служебка хоть в лесу, но есть, так что всё в норме, жильём от МО РФ обеспечен.
И я опасался, что если я буду просить обязать МО РФ обеспечить хаткой меня где то, то наш гуманный и справедливый суд точно откажет и скажет - военный, не наглейте, не только вам плохо - дети в Африке голодают, и вы уже обеспечены жильём под завязку!!!
Тем более, что КЧ представил справку, что я жильём по нормам ЖК РФ обеспечен, но то что это ЗВГ, служебка и он в лесу промолчал.
И суд возложил на стрелочника - КЧ добывать мне хатку....

igo6125
У Вас есть 2 варианта.
1. Дождаться прекращения ИП и обратиться в ЕСПЧ.
2. Пройти цикл обращения в суд заново.
Для этого придется "закидать"рапортами и письмами всю цепочку - от КЧ до МО по вопросу исполнения суд. решения. Соблюдать последовательность Ваших обращений "по команде" желательно, но не обязательно, т.к. имеете право обращаться в любые инстанции. И когда истечет разумный срок рассмотрения вашего крайнего обращения, можно будет обратиться в суд по неисполнению уже имеющегося суд.решения.
Полагаю, что суд не осмелится отменить ранее принятое решение, которое вступило в силу и срок отмены которого в порядке надзора уже истек.
К моменту подачи заявления в суд желательно иметь копии всех рапортов, писем, ходатайств и ответов. Понятно, что будет проблема с заверением части доков, но будут их данные (исх./вх. №№, даты).
В новом заявлении перечислите всю цепочку либо ответчиками (кто тормознул исполнение суд. решения или не дал ответа Вам или нижестоящим), либо третьими лицами (кто сделал все, как положено).
В части требований предлагаю примерные формулировки:
1. Признать бездействие А, Б, ... Министерство обороны РФ, повлекшее неисполнение (полное название суд. решения) и обеспечению меня жилым помещением по ИПМЖ незаконным, нарушающим мои права на справедливую суд. защиту, жилище и выбор места жительства. Можно добавить нарушение правил рассмотрения обращений граждан (при неполучении ответа на рапорт/письмо).
2. Обязать ответчиков и третьих лиц предоставить мне жилое помещение в городе Красногорске Моск. области за счет средств федерального бюджета (возможно, сразу здесь же стоит указать срок исполнения - например, до 1.01.2009 г.).
3. Требования по возмещению суд. расходов.
4. Обязать ответчика А (третье лицо Б) представить на судебное заседание нижеперечисленные документы, являющиеся доказательствами по предмету моего заявления: (копии обращений, ответы)
Всем!
Прошу высказать замечания на выявленные недочеты в моих советах и/или формулировках, внести дополнения !

Quote (wav1963)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">igo6125
У Вас есть 2 варианта.
1. Дождаться прекращения ИП и обратиться в ЕСПЧ.
2. Пройти цикл обращения в суд заново. Имею вопросы: 1.На сколько я понял вашу мысль - вы имеете ввиду для того чтобы суд принял новое решение по моему делу и назначил нового ответчика в лице МО РФ а не мелкую сошку КЧ нужно сделать всё то что вы предлагаете выше?
Но возникает вопрос - а будет ли суд заново рассматривать моё дело, ведь оно уже было рассмотрено и причём дважды?
Ведь МО РФ об этом сразу заявит и дело не успев начаться будет закончено...
Хотя в КАССАЦИОННОЙ ЖАЛОБЕ на решение Ярославского гарнизонного военного суда я просил суд

ПРОШУ:
1. Отменить решение Ярославского гарнизонного военного суда от 10 ноября 2006г. по гражданскому делу по моему заявлению об оспаривании действий Главнокомандующего ВВС и командира в\ч 23343 связанных с мои увольнением как незаконное и необоснованное и принять новое справедливое и законное решение, не передавая дело на новое рассмотрение. Т.е. я просил признать моё увольнение незаконным, т.к. был нарушен ПОРЯДОК увольнения - я просил сначала дать хатку, а потом уволить и в листах бесед писал, что против увольнения без жилья, хотя наш сказочник ЗАМПОЛИТ увещевал меня - типа мы не звери, мы же тебя из очереди на жильё не выбрасываем, стой себе да стой, выведем в распоряжение и жди своё счастье пока сам не устанешь!!!! Полный идиот....
Пришлось самому писать то чего я хочу...
Я не просил суд назначать КЧ обеспечивать меня жильём - суд сам сделал это...

2.А второе - вы в курсе, что судебная практика за 2008г. (обзор) показала, что наши гуманные и суперсправедливые суды поменяли своё мнение и теперь, если у тебя есть служ. квартира по последнему месту службы\увольнения и не важно где - ЗАТО, ЗВГ, лес\тайга\тундра\остров - всё, жильём от МО РФ ты обеспечен и ты можешь лишь стоять на улучшение, если хочешь, этой служебки, если будет пополнение в семье.
Тебя можно на законных основаниях увольнять.
А если ты хочешь хатку не по месту службы\увольнения - бери ГЖС или увольняйся, иди в администрацию города по ИПМЖ и решай свой вопрос там, а не с КЧ и мебельным папой. Меня сейчас КЧ вынуждает пройти заново ВВК, где я естесно получу "не годен" и он с чистой совестью, согласно ФЗ РФ «О воинской обязанности и военной службе» ст.51 п. «в») по состоянию здоровья - в связи с признанием его военно-врачебной комиссией не годным к военной службе» , обязан в течении месяца после получения им моего заключения ВВК «не годен» к военной службе уволить из Вооружённых Сил РФ, что он и сделает, тупо не выполняя решения суда - типа у него возникли новые обстоятельства. 3.По логике вещей - не исполненного решения суда не может быть.
Вы имеете ввиду, что закончится 2-х месячный срок
который даётся ФССП на принудительное исполнение и тогда всё мутить заново? Но мне скажут - военный не тупи, жалуйся на приставов, а они напишут писульку типа мы возбудили КЧ, а он нам письмишко-справку типа тама у меня жилфонда нету, но добросовестно ходатайствовал выше вплоть до ГК ВВС, я не бездействовал, а не спал ночами и думал только об исполнении решения суда....
Я уже пытался поймать его на бездействии... Поясни, плиз, свой стратегический замысел с учётом моих мыслей и замечаний - в споре рождается истина, а она где то рядом!!! Добавлено (2009-05-20, 09:35)
---------------------------------------------
Quote (wav1963)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">igo6125
У Вас есть 2 варианта.
1. Дождаться прекращения ИП и обратиться в ЕСПЧ.
2. Пройти цикл обращения в суд заново. Может пойти по другому пути - обратиться в суд и просить, в прядке ст.202 ГПК РФ, разъяснить решение суда в части назначенца по обеспечению меня жильём и обозначить не КЧ, на которого все кладут, а реального живого назначенца, который имеет власть и жилой фонд в виде мебельного папы, который прикажет кому нужно и хатку, по приказу папы, обязаны выделить, тем более что наш Гарант говорит, что ни одного военного мы не обидим и без жилья не уволим - все слышали, публичное заявление имеет силу закона, ведь так?

Господа!!!
С приставами, конечно, "интересно".... много нового узнаешь! Можно и копию "сообЧения" командира о том что решение "выполнил" в суде затребовать... пригодится!!!
Но!!! Может кто этим заинтересуется (в особенности "по жилью")... ст.399 ГК РФ, ниже выдержки из коментариев...
Право на предъявление требования к субсидиарному должнику возникает у кредитора при наличии одного из следующих условий:
- основной должник отказался удовлетворить требование кредитора;
- кредитор не получил от основного должника в разумный срок ответ на предъявленное требование. З.Ы. Если я не прав... пусть старшие товарищи ... подправят Добавлено (2009-05-20, 21:20)
---------------------------------------------
Quote (liza)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нет конечно... дали время командиру для смены истца...
... это как??? Quote (liza)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У нас вообще у командира жилого фонда нет...???
...и как он (командир) это доказал???

Quote (Клярчег)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">О чем вообще речь... О том что исполнительное производство буксует и ФССП не исполняет решение суда дать мне хатку - тему читай....

igo6125,
В меру своих опыта и знаний отвечаю на Ваши вопросы в удобной для меня последовательности.
1. Стратегический замысел – получить жилье "в натуре" по ИПМЖ в любом случае.
По 1-му варианту: ждать до 6 мес. когда ЕСПЧ проинформирует РФ о получении Вашей жалобы и РФ решит "замять" ее мирно), или ждать до 4-7 лет, когда ЕСПЧ примет положительное решение по Вашей жалобе.
По 2-му варианту: "вынудить" суд принять новое решение в части обеспечения Вас жильем, а именно ? переложить эту обязанность с КЧ (у него жилья реально нет) на МО (согласно ФЗ "О статусе …" именно оно с 1.01.2005 г. обязано обеспечивать жильем военных при увольнении с ВС).
Можно запустить в дело и оба варианта, но тогда Вы обязаны будете информировать ЕСПЧ о новых обстоятельства.
2. Для 2-го варианта полагаю целесообразным ввязаться в очередную судебную тяжбу, но не заново (извините за некорректную формулировку ранее), а как продолжение уже начатой. У Вас есть преимущество по сравнению с теми, кто еще не обращался в суд – наличие положительного решения суда и по восстановлению на службе, и по предоставлению жилья. Поэтому упор надо делать на неисполнение уже имеющегося суд. решения в части обеспечения жильем. И в этом контексте формулировать заявление и требования, подготавливать заранее соответствующие документы. Старых требований не предъявляйте.
3. По здравой логике, у суда не будет доводов отказать Вам в рассмотрении этого заявления, т.к. Вы обратитесь к нему с новыми предметом и основаниями заявления. Новый предмет заявления – неисполнение ранее принятого суд. решения, основания – КЧ и вышестоящие не исполняют суд. решения (или препятствуют этому) в виде нерассмотрения Ваших обращений или непринятия мер по обеспечению жильем. Обязанности командиров и Ваши права расписаны в Дисциплинарном Уставе ВС РФ (п. 6, 7 и гл.6 ДУ). В этом ключе требуйте от КЧ ознакомления с ответами на его ходатайства, сделайте с них копии. Вам надо отследить, кто именно тормозит предоставление Вам жилья и заявить его ответчиком по новому заявлению. Остальных (до МО включительно) – третьими лицами.
4. Последнюю суд. практику по жил.обеспечению, к сожалению, знаю. Риск увольнения с прежним жильем у Вас есть, но уволить именно Вас командованию уже сложнее, чем других – есть реальная угроза получить еще одну суд. тяжбу по факту увольнения до исполнения суд. решения. В любом случае выбор "жилье или служба" надо делать в пользу жилья и сделать все возможное для его получения. Моя личная позиция - этого лучше добиваться, находясь на службе, но можно и на "гражданке", если позволит здоровье. Тем более, что в случае увольнения после 1.01.2005 г. жильем "в натуре" по ИПМЖ обязано обеспечить МО, а не администрация выбранного Вами НП (читайте внимательно тот же ФЗ "О статусе…").
5. Участие в ГЖС – дело добровольное, и участвовать Вас в ней никто силой не заставит, только обманом. Поэтому все доводы, в том числе по отсутствию "механизма" предоставления жилья по ИПМЖ можно игнорировать на основании того, что жилье Вам гарантировано законом, и отсутствие "механизма" (как и денег) не должно препятствовать реализации Ваших прав.
6. По поводу действий СПИ. Вероятнее всего, он прекратит ИП по одной или нескольким причинам: истечения сроков, добросовестности должника или невозможности исполнения.
Жаловаться на него нет смысла – явных нарушений нет, выполнить решение суда практически невозможно (я имею в виду формальности).
7. Применение ст.202 ГПК РФ, на мой взгляд, это непродуктивно. Суд (ГВС или ОВС) не сможет Вам разъяснить свое решение, т.к. как нет правового "механизма" предоставления жилья, а сам суд не вправе его придумать.
8. Можно попытаться применить ст.37 ФЗ "Об исполнительном производстве" (№ 229-ФЗ от 2.10.07 г. ), а именно:
"1. Взыскатель, должник, судебный пристав-исполнитель вправе обратиться с заявлением о предоставлении отсрочки или рассрочки исполнения судебного акта, акта другого органа или должностного лица, а также об изменении способа и порядка его исполнения в суд, другой орган или к должностному лицу, выдавшим исполнительный документ." Тогда упор надо делать на "изменение способа и порядка исполнения". (Лично мне никаких суд. решений по этому вопросу не попадалось, а специально я и не искал).
Как вывод. Я в юриспруденции разбираюсь чуть лучше "полного" дилетанта, т.к. был вынужден заниматься защитой своих прав в силу жизненных обстоятельств. Приведенные мной "+" и "?" каждого варианта могут быть неполными. Оценить их, расширить и выбрать решение сможете только Вы сами. Успехов!

Quote (wav1963)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как вывод. Я в юриспруденции разбираюсь чуть лучше "полного" дилетанта, т.к. был вынужден заниматься защитой своих прав в силу жизненных обстоятельств. Приведенные мной "+" и "?" каждого варианта могут быть неполными. Оценить их, расширить и выбрать решение сможете только Вы сами. Успехов! Очень интересная мысль в плане "изменение способа и порядка исполнения" да "....и у суда не будет доводов отказать Вам в рассмотрении этого заявления, т.к. Вы обратитесь к нему с новыми предметом и основаниями заявления. Новый предмет заявления – неисполнение ранее принятого суд. решения, основания – КЧ и вышестоящие не исполняют суд. решения (или препятствуют этому) в виде нерассмотрения Ваших обращений или непринятия мер по обеспечению жильем... именно ? переложить эту обязанность с КЧ (у него жилья реально нет) на МО (согласно ФЗ "О статусе …" именно оно с 1.01.2005 г. обязано обеспечивать жильем военных при увольнении с ВС)." весьма заманчиво выглядит, спасибо!!!!
Сегодня еду в ФССП - тиранить их буду и трясти с них чего они наработали, то тел. сказали, что они в глыбоком расстройстве, типа с вашего КЧ брать нечего, гол как сокол и им нужно с Московского окружного разъяснение чего им дальше делать и как....
В любом случае спасибо!!!
Кстати, а если "...именно оно с 1.01.2005 г. обязано обеспечивать жильем военных при увольнении с ВС...." "оно" - это МО РФ - так а почему же суд определил в качестве обеспеченца жильём КЧ, а не МО РФ??????
Разве суд про это не знал???????
Может суд нагибать именно по этой теме, т.к. СУД ВОЗЛОЖИЛ обязанность обеспечивать жильем на ненадлежащего ответчика????
Буду тиранить всю эту сволоту дальше.....

По поводу "ненадлежащего ответчика".
Тут вся загвоздка опять же в отсутствии "механизма", установленного каким-либо подзаконным НПА.
Поэтому каждый судья мудрит, как захочет. А знание законов для них, похоже, необязательно.
У меня самого было 2 отказных решения ГВС со ссылкой на устаревший (до 1.01.2005 г.) порядок предоставления жилья по ИПМЖ, хотя заяву я подал в 2 августе 2005 г. И только ОВС принял положительное для меня решение.
По поводу "спасибо".
Я рад, если хотя бы что-то из моих измышлений Вам подошло !!!
Надеюсь, что Вы ознакомите форум с достигнутыми результатами Добавлено (2009-05-22, 00:39)
---------------------------------------------
Чуть не забыл предоставить свежие данные по своей проблеме.
Со слов СПИ Жанич И.Б. материалы моего ИП направлены в военно-следственный отдел. Узнавал не я лично, а мое доверенное лицо, которое не имеет опыта взаимодействия с серьезными госструктурами. Поэтому подробных сведений у меня пока нет. Полагаю, что новые сведения появятся во второй половине июня