Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Прошло заседание суда по моему делу. Заявление прикрепляю.На заседании присутствовал кроме ответчика и представитель прокуратуры (прокурор). Ответчик прибыл из части по доверенности вместо командира обычная практика. На вопрос судьи к ответчику поддерживает ли он мои требования, ответчик ответил «да полностью», что вызвал удивление у прокурора и соответственно у судьи. Как Вы знаете это «грозит» мировым соглашением. На что судья с прокурором немедленно объявили перерыв заседания и удалились аж на 30 мин. После перерыва судья, открыв заседание, прокурора не было, предложил ответчику написать заявление на имя суда, что он мои требования поддерживает полностью и ознакомлен со ст. 173 п.3 ГПК, что он и сделал и передал заявление судье. А прокурор в это время, оказывается, звонил в мою часть и что то нервно объяснял командиру части. На что судья, объявив очередной перерыв на обед, объяснил, что после перерыва прибудет еще один представитель части и что то хочет сказать суду. А хочет он сказать, как мы понимаем после звонка прокурора, что он не полностью согласен с моими требованиями, а именно не согласен с восстановлением меня в списках части, что он и сказал на заседании суда после обеда. Но уже первым представителем части подписано заявление судье о мировом соглашении. Как же поведет себя судья? Судья открыв заседание после обеда были уже все: прокурор, 2 представителя от части и у каждого доверенность , что именно он представляет интересы командира части , судья предложил именно следующие: « у нас в зале суда 2 представителя один согласен с требованиями заявителя полностью, другой частично, что будем делать прокурор?». Не найдя ответа судья предлагает следующие: заседание прервать (как то надо эту проблему решать) перенести на другое число и в суд пригласить именно командира части, что он судья и решил.
Какие будут предложения , как дальше себя вести на суде?-2.doc (50

Quote (FAF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Сегодня прошло заседание суда по моему делу
Вы же это писали неделю-полторы назад

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы же это писали неделю-полторы наза
Дайте ссылку с этого сайта где я про это писал

FAF, на другом читал, ссылку не сохранял. Но ведь "сегодня" нельзя трактовать двояко, кого в заблуждение вводите ?

Quote (FAF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как Вы знаете это «грозит» мировым соглашением.
Исчо круче. Вы рассказали о признании иска, после принятия которого судом выносится решение о полном удовлетворении требований заявителя. Но Ваш судья пока с принятием признания иска не определился...

Я понимаю. что он не опредилился..... А что мне в этом случае делать когда на моих глазах одного ответчика меняют на другого а затем и третьего. И возможное решение суда не в мою пользу. А вот кто мне подскажет, что будет делать судья с признанием первого ответчика моего иска в полном обьеме он же его (первого ответчика) пригласил на второе заседание суда?

Quote (FAF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А вот кто мне подскажет, что будет делать судья с признанием первого ответчика моего иска в полном обьеме он же его (первого ответчика) пригласил на второе заседание суда?
Командир поступил бы правильно, если бы со вторым ответчиком и его доверенностью прислал в суд заявление о замене представителя и признании его доверенности ничтожной, да и то до заседания успеть. Он этого не сделал на сколько я понял. Суд однозначно примет решение в пользу командира, как я понял, но сложившаяся ситуация может пойти в кассации, ИМХО.
FAF, с протокольчиком вовремя ознакомится нужно было и замечания в обязательном порядке (может, и сейчас актуально еще)! Ну не имел право суд после признания иска еще что-то затевать, поздно рыпаться...
Как я понял, с первым представителем хоть какая-то договоренность была? Нужно было отправлять в суд его заявление почтой, а не лялякать в суде...
П.С. Если командир не забрал у первого доверенность, отправляйте почтой его заявление о признании сейчас. Ну и на судью частную заодно...

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как я понял, с первым представителем хоть какая-то договоренность была?
Нет договоренности не было. Да ответчику честно говоря было до одного места, его назначили в приказном порядке за 20 мин до заседания, вот он и признал мои требования. Заявление о признании моих требований находится уже в суде, судья сразу же его забрал.
Неподскажете по тексту моего заявления (оно прикреплено сообщение 61) в просительной части может изменить требования с "Обязать командира войсковой части" на "Обязать войсковую часть" в пп.3,4,5.?

Quote (FAF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Не подскажете по тексту
Нет, оставляйте.
В п. 4, не называя конкретные суммы, у командира останется возможность что-нибудь "изобрести" в том случае, если суд в решении применит подобные Вашим формулировки. Я бы написал конкретней.
Подобные изложенным Вами в п. 5 требования суды (во всяком случае наши) не удовлетворяют, т.к. Вы просите восстановить те Ваши права, которые еще не были нарушены. Ведь Вы требуете обязать командира выплачивать деньги в дальнейшем, до исключения из списков части. Суд должен принять решение об удовлетворении указанного требования по день вынесения решения, если нет - Вам повезло. А то, что заявление о признании представителем Ваших требований передано суду еще не значит, что оно неприменно окажется в деле.... Ознакомьтесь с протоколом, раз судья ведет себя так, как Вы описали.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В п. 4, не называя конкретные суммы, у командира останется возможность что-нибудь "изобрести"
Я заявлении портебовал представить в суд доккументы которые я не могу получить самостоятельно в том числе и эти суммы которые заявлены в пп 4,5
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подобные изложенным Вами в п. 5 требования суды (во всяком случае наши) не удовлетворяют, т.к.
Я уже уволен и прошу в прошедшем числе по 10 января 2009 года выплатить.
Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Нет, оставляйте.
Дело в том что сегодня получил постановление от судебных приставов об отказе в возбуждении исполнительного производства по своему первому суду. Причина отказа не указаны: фамилия, имя, отчество, год рождения должника.
В исполнительном документе (исполнительный лист) написано Наименование (должность) должника: Командир войсковой части 00000. Я так понял что приставы под словом "командир" имеют конкретного человека а не организацию. Вои и спрашиваю может изменить требования с "Обязать командира войсковой части" на "Обязать войсковую часть" в пп.3,4,5.?

Quote (FAF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я уже уволен и прошу в прошедшем числе по 10 января 2009 года выплатить. Действительно, Вы правы. Но то, что справку Вы затребовали в суд не значит, что из справки судья обязан взять сумму, он будет прав если в решении укажет "обеспечить выплату п/п-ку ....... подъемного пособия в размере, установленном приказом МО РФ от 30 июня 2006 года № 200 «Об утверждении порядка обеспечения денежным довольствием военнослужащих ВС РФ»" - то, что Вы просили. Командир выполнит решение суда, отписав рапорт НФС (ну вообще-то нет, но командир может подумать именно так...), так зачем Вам это? Напишите сразу - "обязать командира такого-то выплатить мне столько-то". А по части исполнительного производства сказать ничего не могу толкового, ибо глуп. ИМХО, приставы неправы.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Напишите сразу - "обязать командира такого-то выплатить мне столько-то".
Спасибо за совет. Quote (FAF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Дело в том что сегодня получил постановление от судебных приставов об отказе в возбуждении исполнительного производства по своему первому суду. Причина отказа не указаны: фамилия, имя, отчество, год рождения должника. В исполнительном документе (исполнительный лист) написано Наименование (должность) должника: Командир войсковой части 00000. Я так понял что приставы под словом "командир" имеют конкретного человека а не организацию. Вои и спрашиваю может изменить требования с "Обязать командира войсковой части" на "Обязать войсковую часть"
Может у кого из знатаков, по этому вопросу будут соображения?

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">то, что заявление о признании представителем Ваших требований передано суду еще не значит, что оно неприменно окажется в деле...
А заявление в деле ещё не значит, что признание иска ответчиком принимается судом. Quote (FAF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">получил постановление от судебных приставов об отказе в возбуждении исполнительного производства по своему первому суду. Причина отказа не указаны: фамилия, имя, отчество, год рождения должника.
В исполнительном документе (исполнительный лист) написано Наименование (должность) должника: Командир войсковой части 00000. Я так понял что приставы под словом "командир" имеют конкретного человека а не организацию.
ФЗ "Об исполнительном производстве":
Статья 13. Требования, предъявляемые к исполнительным документам
1. В исполнительном документе, за исключением постановления судебного пристава-исполнителя, судебного приказа, исполнительной надписи нотариуса и нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов, должны быть указаны:.......
5) сведения о должнике и взыскателе:
а) для граждан - фамилия, имя, отчество, место жительства или место пребывания, а для должника также - год и место рождения, место работы (если оно известно);.......... Статья 32. Разъяснение исполнительного документа, способа и порядка его исполнения
1. В случае неясности положений исполнительного документа, способа и порядка его исполнения взыскатель, должник, судебный пристав-исполнитель вправе обратиться в суд, другой орган или к должностному лицу, выдавшим исполнительный документ, с заявлением о разъяснении его положений, способа и порядка его исполнения.
2. Заявление о разъяснении положений исполнительного документа, способа и порядка его исполнения рассматривается судом, другим органом или должностным лицом, выдавшими исполнительный документ, в десятидневный срок со дня его поступления.

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А заявление в деле ещё не значит, что признание иска ответчиком принимается судом.
Но ведь в рассматриваемом вопросе нет противоречия закону и права других лиц не нарушаются. Какие у суда могут быть основания? Или я опять чего-то недочитал?

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">ФЗ "Об исполнительном производстве": Статья 13. Требования, предъявляемые к исполнительным документам 1. В исполнительном документе, за исключением постановления судебного пристава-исполнителя, судебного приказа, исполнительной надписи нотариуса и нотариально удостоверенного соглашения об уплате алиментов, должны быть указаны:....... 5) сведения о должнике и взыскателе: а) для граждан - фамилия, имя, отчество, место жительства или место пребывания, а для должника также - год и место рождения, место работы (если оно известно);..........
Все правильно вы привели ст. закона для граждан но есть еще:
Статья 13. Требования, предъявляемые к исполнительным документам
5) сведения о должнике и взыскателе:
.........
б) для организаций - наименование и юридический адрес;
Командир как я понял не гражданин а должностное лицо,в/ч организация.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Какие у суда могут быть основания?
А вот думает он (читает, ищет, спрашивает у знатоков и т.п.) так долго: а нет ли какого подвоху? А не нарушается ли закон али права других лиц?... Quote (FAF)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">...но есть еще:.........
б) для организаций - наименование и юридический адрес;
Командир как я понял не гражданин а должностное лицо,в/ч организация.
И ещё есть статья 49 этого ФЗ, не предусматривающая должностных лиц в роли должников:
4. Должником является гражданин или организация, обязанные по исполнительному документу совершить определенные действия (передать денежные средства и иное имущество, исполнить иные обязанности или запреты, предусмотренные исполнительным документом) или воздержаться от совершения определенных действий.

«Требования, предъявляемые к протоколу судебного заседания. Сроки изготовления протокола судебного заседания»2484693.rar (12.26

Очевидно, что командир - должностное лицо организации. Действия приставов могут быть оспорены в суде по месту нахождения приставов.
Но сроки на жалобу очень короткие. Сроки можно восстановить по суду, при уважительных причинах, например находился в отпуске, занят в другом суде и т.д. НО нормальных судей единицы....
Тем не менее исполнительный лист может быть предъявлен приставам неоднократно в течение трех лет.
Вообще эти вопросы лучше задавать в соответствующей ветке.

Quote (Посторонний)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">1.Достаточно обращения - "Ваша честь." и вставания.
2.Если есть какие-либо обращения и дополнения, письменные - лучше заявить о их наличии перед заседанием или в крайней мере в самом его начале.
3.Перед заседанием - обратитесь с заявлением об ознакомлении с материалами дела. 10 минут вам предоставят. За это время можете узнать много нового (о себе и не только). Если быстро соображаете, это позволит скорректировать свои требования.
4.Постарайтесь вести аудиозапись. Только сразу сделайте заявление об этом, со ссылкой на нужную статью ГПК, естественно. Уважаемый Посторонний, поясните, пожалуйста, подробней п.3 рекомендаций. Т.е. в деле могут появитться материалы, которые заявителю неизвестны? Например?
...ознакомление с протоколом и подачу на него замечаний... Считал, что знакомиться с материалами и протоколом надо в конце разбирательства. Я ошибаюсь?
Мне предстоит судебное разбирательство по ЕДП впервые. В принципе ясность о ходе процесса есть. И практика суда по данному вопросу положительная.

Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемый Посторонний, поясните, пожалуйста, подробней п.3 рекомендаций.
Полагаю, что Посторонний имел в виду случай, когда разбирательство проходит не в одном заседании, а в нескольких.Quote (vkozyr)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Считал, что знакомиться с материалами и протоколом надо в конце разбирательства. С материалами можете ознакомиться в любой момент.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Полагаю, что Посторонний имел в виду случай, когда разбирательство проходит не в одном заседании, а в нескольких.

Да. Все понятно. Т.е. когда дело сложное, и на любом этапе разбирательства могут появиться "новые" доки, не исключая фальсификацию и подлог... Пример тому, ситуация участника форума zes. Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С материалами можете ознакомиться в любой момент.
Ок!

Да, как правило в нескольких. Перед вторым, решающим заседанием в деле появляются любопытные документы, о которых ответчик не ставит в известность.
Какую только хрень не приходилось вылавливать. Вплоть до того, что сведения о нормах вещевого довольствия - являются гостайной и не могут быть представлены в суд.
И Серпуховской горсуд на это велся. Это когда я с приставами бодался.
Суд мне возражал в истребовании - а я им эту хрень из консультанта выдергивал.
Хотел было подыграть в другую сторону, но не стал слишком дразнить гусей. Была мысль потребовать перевода дела в областной суд - как суд первой инстанции по гостайне. Если кто знаком - судья серпуховского горсуда Цысаркина. У нее есть еще слабость - через секретутку извещать о переносе времени рассмотрения дела на пару дней раньше - по телефону. Отвечал честно и прямо - для убытия за пределы гарнизона нужен рапорт, а для этого материальные доказательства вызова в суд. факса в части нет, шлите телеграмму, как это например делает гарнизонный суд.
Доказанное отсутствием в деле соответствующих вызовов , Несвоевременное оповещение о месте и времени судебного заседания
железный повод для кассации - в Мособлсуде - и отмены решения для повторного рассмотрения дела по существу.

ДА. тут можно долго говорить об этом. Городские суды это еще та тема. Я тут в заседании сослался на ФКЗ о военных судах. так вот, судья почесала к себе в кабинет. минут пять там где-то рылась. Приходит говорит: "У меня НЕТ такого ФКЗ№ 1 О военных судах." И это федеральный суд! Каково?
Я , честно говоря раньше думал что у них там все в онлайн режиме, чуть ли ни с Госдумой связь. Хренушки. С военным законодательством не знакомы в принципе. Я по одном делу (нужно было помочь одному красноармейцу) сослался на давно отмененный приказ МО, это нам было выгодно (по иждивению). И судья с чувством собственного достоинства изрекла: "Да, я знаю, что есть такой приказ" (типа, мы здесь не лаптем щи хлебаем). И вынесла нужное решение, которое никакой критики не выдерживает.Добавлено (2009-07-02, 23:52)
---------------------------------------------
А сегодня секретарь нам изрекла: вызывайте ка ответчика сами, нам не дают денег на телеграммы. Более того настаивала на том, что это наша обязанность-известить ответчика о предстоящем заседании. Вот как хочешь так и плачь....

в моём случае в суде первой инстанции на предворительном слушание судья убедил меня что суду всё ясно (в моём понимании иск удовлетворят),свидетелей вызывать не стоит,доказательная база в деле предостаточная.Итог:отказать в иске полностью.Поэтому моё мнение,держаться искового заявления(если оно грамотно составлено),а если уводят от сути исковых требований,держаться позиции :данный вопрос выходит за рамки исковых требований.Добавлено (2009-07-03, 21:34)
---------------------------------------------
Подал кассационную жалобу,рассмотрение назначили на 15.07.в обл. суд.,какие подводные камни могут быть,так-как после первого разбирательства впечатлений о "справедливости"полный трюм,и что можно предпринять до назначеной даты?

Quote (Hadja)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подал кассационную жалобу,рассмотрение назначили на 15.07.в обл. суд.,какие подводные камни могут быть,так-как после первого разбирательства впечатлений о "справедливости"полный трюм,и что можно предпринять до назначеной даты?
вам в ветку "суд прошел, что дальше"

Подскажите как дальше действовать? Было до судебное заседание, судья дал понять что иск я выйграю, далее я написал рассмотреть дело без моего участия. Сейчас представитель другой стороны говорит что я не представил некоторые доки, но это не так, не знаю что они там намутили, но копии я точно вкладывал. Могу ещe раз выложить, оригиналы то на руках. Но что за игра?

Quote (Kevlar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Подскажите как дальше действовать?
Для начала собраться и вспомнить, что в деле есть, а что "на руках". На руках, как раз, и не главное.ля начала, напишите ходатайство, что просите не рассматривать дело без Вашего присутствия и отправьте почтой с описью и побыстрее. В противном случае получите вскоре решение, согласно которого Вас в суде действительно не было.Добавлено (2009-07-04, 19:44)
---------------------------------------------
Никогда не просите рассмотреть дело без Вашего участия, если что будет шанс обжаловать решение в связи с Вашим отсутствием и неизвещением должным образом.

Судебное заседание было назначено на 2ое июля, но решения пока нет. Думаю в понедельник дозвонится до суда и разъяснить ситуацию если что придeтся ехать, далеко блин, свыше 200км. И вот такой момент еще, если в исковом указал, например представляю такую то справку. И все это дело письмом отправил, а положить эту справку в письмо забыл. Как поступит судья? Вынесет решение или перенесет заседание для уточнения всех доказательств?

Quote (Kevlar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Как поступит судья?
Канцелярия составит акт об отсутствии этого документа в почтовом отправлении. Суд вынесет решение на основании представленных сторонами и исследованных судом доказательств. Зато в кассации у Вас будет убедительное основание для приобщения этого документа к делу. Все.
Quote (Kevlar)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">если что придeтся ехать
Ехать за решением? Добавлено (2009-07-30, 12:01)
---------------------------------------------
Уважаемые форумчане! У кого есть Инструкция по делопроизводству в военных судах!?
Нашел в Гаранте в довольно свежей статье (и интересной, кстати...) упоминание о данной Инструкции, ссылки нет, в базе данных отсутствует.
У кого есть, скиньте пожалуйста.

Quote (подпол)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">У кого есть, скиньте пожалуйста. http://usd.samara.ru/description/
http://www.rg.ru/2004/11/05/sud-instrukcia.html