Ликбез (процессуальные вопросы)
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Ликбез
#841[ref]double_tormoz[/ref],
Вы не сообщаете о чем были требования к командиру в/ч 11111. Предположим Вы просили признать незаконным его действия по наложению на Вас взыскания. После чего Вас перевели в в/ч 22222. И на каком основании суду привлекать к участию в деле командира в/ч 22222? Какое отношение он имеет к беспределу командира в/ч 11111?
Если у Вас имеются какие-либо сведения о том, что суд привлек в качестве заинтересованного лица командира в/ч 22222, то об этом обязательно указывается в определении суда. А вообще суд апелляции обязан был отменить решение суда первой инстанции и направить дело на новое рассмотрение - ст.309 КАС.
ИМХО
Вы не сообщаете о чем были требования к командиру в/ч 11111. Предположим Вы просили признать незаконным его действия по наложению на Вас взыскания. После чего Вас перевели в в/ч 22222. И на каком основании суду привлекать к участию в деле командира в/ч 22222? Какое отношение он имеет к беспределу командира в/ч 11111?
Если у Вас имеются какие-либо сведения о том, что суд привлек в качестве заинтересованного лица командира в/ч 22222, то об этом обязательно указывается в определении суда. А вообще суд апелляции обязан был отменить решение суда первой инстанции и направить дело на новое рассмотрение - ст.309 КАС.
ИМХО
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 513
- Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24
Ликбез
#842LUTIKS
спасибо что ответили. !!!!
Требования были по отпуску, так что в случае удовлетворения моих требований команчу 22222 их бы пришлось реализовывать.
Вопрос был малость о другом : если привлекается новое лицо в качестве ответчика или "третьего лица" должен ли суд об этом упомянуть в решении (определении).
Вообщем-то Вы ответили во втором абзаце Вашего сообщения. Спасибо.
P.S. Вообще-то, положа руку на сердце, надо признать что и команч 11111 и команч 22222 были достаточно лояльными. Если бы они задались целью
А так у нас сложился компромисный симбиоз, они меня не трогали НУКами, а я судился только по зарплате и непредоставленным отпускам.
спасибо что ответили. !!!!
Требования были по отпуску, так что в случае удовлетворения моих требований команчу 22222 их бы пришлось реализовывать.
Вопрос был малость о другом : если привлекается новое лицо в качестве ответчика или "третьего лица" должен ли суд об этом упомянуть в решении (определении).
Вообщем-то Вы ответили во втором абзаце Вашего сообщения. Спасибо.
P.S. Вообще-то, положа руку на сердце, надо признать что и команч 11111 и команч 22222 были достаточно лояльными. Если бы они задались целью
, то у них было для этого 1001 основание и я ходил бы во взысканиях как курица в перьях . Ну, правда, я воспитанный ещё в 80-е годы прошлого века в военном училище старого облика и приученный не поднимать руки вверх а "противостоять" и "драться до последней капли" в ответ зае..ывал бы их по 15 рапортов в день.QR_BBPOST наложить на Вас взыскания
А так у нас сложился компромисный симбиоз, они меня не трогали НУКами, а я судился только по зарплате и непредоставленным отпускам.
Если бы ОВС всегда вставал на сторону красноармейца, Вы бы не хаживали в Президиум ВС слушать соловьиные трели.QR_BBPOST А вообще суд апелляции обязан был отменить решение суда первой инстанции
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 12 дек 2012, 06:46
Ликбез
#843Военнослужащий написал рапорт на основной отпуск за 2015 год с 29.10.2015 г. Является ветераном боевых действий, имеет право на использование основного отпуска в удобное время. Так же указал, чтоб после отпуска направили на ВВК. По причине внезапного заболевания был вынужден ДО начала срока отпуска лечь в госпиталь на стационарное лечение и соответственно в отпуск не убыл. КЧ издал приказ на убытие военного в госпиталь на лечение заболевания и направление. Последующий рапорт о переносе срока отпуска не писал. В период нахождения и лечения в госпитале из части прислали направление на ВВК и характеристики как увольняемому военнослужащему. В госпитале принуждают проходить ВВК. Объяснения, что ВВК затягивает право на отпуск - не имеют положительного результата. Утверждают, что военный отказывается от ВВК.
Военный подал в суд АИЗ по обжалованию действий КЧ, создающего препятствие в осуществлении права на использование отпуска в удобное время. Оформил в порядке ст.223 КАС заявление о мерах предварительной защиты АИЗ в виде приостановления приказа командира части о направлении на ВВК, в виде направления на ВВК.
Прошло более 10 дней, но суд никаких определений по данному заявлению не принял.
Вопросы: 1. В течении какого срока суд выносит определение по заявлению в порядке ст.223 КАС? из самого текста КАС не прослеживается срок, установлено что суд вправе приостановить совершение в отношении административного истца оспариваемого действия , т.е. не обязан.
2. Если КЧ направил военного приказом на лечение заболевания, тогда как действует направление на ВВК? какую юридическую силу имеет направление на ВВК во время лечения?
Военный подал в суд АИЗ по обжалованию действий КЧ, создающего препятствие в осуществлении права на использование отпуска в удобное время. Оформил в порядке ст.223 КАС заявление о мерах предварительной защиты АИЗ в виде приостановления приказа командира части о направлении на ВВК, в виде направления на ВВК.
Прошло более 10 дней, но суд никаких определений по данному заявлению не принял.
Вопросы: 1. В течении какого срока суд выносит определение по заявлению в порядке ст.223 КАС? из самого текста КАС не прослеживается срок, установлено что суд вправе приостановить совершение в отношении административного истца оспариваемого действия , т.е. не обязан.
2. Если КЧ направил военного приказом на лечение заболевания, тогда как действует направление на ВВК? какую юридическую силу имеет направление на ВВК во время лечения?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5729
- Зарегистрирован: 23 авг 2007, 11:43
- Откуда: Санкт-Петербург
Ликбез
#844Попробуйте жалобу председателю подать на бездействие судьи. Толку мало, но все равно взбодрит судью.QR_BBPOST суд вправе приостановить совершение в отношении административного истца оспариваемого действия , т.е. не обязан.
Подайте рапорт команчу о том, что в соответствии с евоным приказом от .....находитесь на стационарном лечении и соответственно пройти ВВК не имеете возможности. От ВВк не отказываетесь. ВВК будет пройдено после прибытия из отпуска.QR_BBPOST Если КЧ направил военного приказом на лечение заболевания, тогда как действует направление на ВВК? какую юридическую силу имеет направление на ВВК во время лечения?
Вторым рапортом напомните команчу о том, что в соответствии с ранее поданным Вами рапортом, желаете убыть после лечения в отпуск и что в соответствии с ......отпуск предоставляется в удобное для Вас время, а не как решит команч.
Также не лишним будет напомнить команчу о том, что в случае нарушения Ваших прав его действия будут обжалованы в прокуратуру и в суд.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 12 дек 2012, 06:46
Ликбез
#845Подскажите порядок возмещения судебных расходов в суде апелляционной инстанции.
1.Заявить требование в ходе судебного заседания в ОВС.
2.Получив положительное апелляционное определение обратиться с отдельным заявлением в ГВС или в ОВС???
Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
дело в суде первой инстанции рассматривалось по ГПК.
Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
заявления составлять в порядке изложенном в ГПК или в КАС?
1.Заявить требование в ходе судебного заседания в ОВС.
2.Получив положительное апелляционное определение обратиться с отдельным заявлением в ГВС или в ОВС???
Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:
дело в суде первой инстанции рассматривалось по ГПК.
Отправлено спустя 1 минуту 47 секунд:
заявления составлять в порядке изложенном в ГПК или в КАС?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 12 дек 2012, 06:46
Ликбез
#847АЖ подал ответчик на решение ГВС. Я как истец, выигравший суд первой инстанции, вынужден прибыть в окружной военный суд и участвовать в рассмотрении АЖ. Таким образом я несу расходы на проезд, которые имею желание возместить с ответчика.QR_BBPOST Заявить требование в апелляционной жалобе на решение по административному делу.
Вы про какую апелляционную жалобу пишите?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 12 дек 2012, 06:46
Ликбез
#849Тоесть в окружном военном суде необходимо после слов прошу: 1. решение ГВС от .... оставить в силе, а АЖ ответчика - без удовлетворения. 2. Возместить с ответчика судебные расходы в размере 10 000 руб связанные с проездом в суд.QR_BBPOST тогда уточните требования в процессе.
ИЛИ я могу обратиться с отдельным заявлением в ГВС, вынесший решение в мою пользу, о возмещении судебных расходов?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 648
- Зарегистрирован: 12 дек 2012, 06:46
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Ликбез
#852Про нарушения со стороны судей и как можно бороться с ними. Суд подменяет предмет и основание иска. Не рассматривает заявленные требования и др. Кое-что. Пост 6207
Исключение из списков части
Исключение из списков части
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Ликбез
#853http://pravo.ru/news/view/124628/ В судах ужесточен режим допуска - юристов просят приходить заранее.
Недавно было заседание в Мещанском суде, судебные приставы на входе портфель наизнанку вывернули, спрашивает - что в пакете, он у меня был в другой руке был, протягиваю, он заглянул, заулыбался - проходите, не стал проверять. В пакете была коробка конфет и коробка с Хэнеси. Там в коробках может гранаты были.
Недавно было заседание в Мещанском суде, судебные приставы на входе портфель наизнанку вывернули, спрашивает - что в пакете, он у меня был в другой руке был, протягиваю, он заглянул, заулыбался - проходите, не стал проверять. В пакете была коробка конфет и коробка с Хэнеси. Там в коробках может гранаты были.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 513
- Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24
Ликбез
#854Уважаемые форумчане, нужен совет.
У меня небольшой иск к командованию в/ч 11111 по непредставлению мне документов (выписка) – на трехкратные письменные обращения команч не отреагировал – я обратился в суд, заплатил пошлину плюс почтовые расходы.
Есть у меня мнение, что представитель команча (не круглые же они дурни) принесет запрошенные мною доки прямо в суд. Соответственно, суд мне откажет с формулировкой что «нарушение устранено добровольно ответчиком» и право уже не нарушается.
Я в такой ситуации уже года 3 назад оказался ( я тогда был в распоряжении в другой части в/ч 33333) предметом иска был непредоставленный отпуск. Команч в/ч 33333 прислал в суд выписку из приказа, что он мне отпуск предоставляет со вчерашнего дня, я это увидел примерно за 1 час до начала судебного заседания (когда знакомился с делом), успокоился, решил что нЕхрена на суд ходить, раз мне отпуск предоставлен и надо идти ехать в отпуск не откладывая ни минуты, я думал что судья решит дело в мою пользу по факту того, что команч своими действиями признал нарушение. Короче на СЗ не пошел, сразу же пошел истребовать отпускной билет и уехал из города. Потом недели через 2-3 получаю решение судьи, где тот пишет в иске отказать и судебные расходы мне – фиг.
Начинаю разбираться почему. Мне говорят, что мне следовало, как только я узнал о добровольном устранении команчем нарушения, сразу менять предмет иска в суд (или требования).
Короче, вопрос: что я такого должен заявить в судебном заседании с целью чтобы суд обязал ответчиков возместить мне судебные расходы мне , если вдруг:
А) представитель команча принесет запрошенные доки прямо в судебное заседание
Б) представитель команча предоставит в суд свидетельство того (например квитанцию с почты) что они мне «что-то» отправили по почте заказным письмом, но это « что-то» до меня пока не дошло.
В) представитель команча сделает попытку всучить эти доки мне прямо перед СЗ, и если они меня устроят, то у меня нет оснований отказываться от их получения (соответственно, я должен буду ему оставить расписку что я их получил).
Есть надежда что команч добровольно, увидев судебную повестку , устранит нарушение моих прав, но не хотелось бы пролететь с судебными расходами - ДД уже не платят, пенсию пока ещё не платят, на работу устроиться не удается – кризис.
У меня небольшой иск к командованию в/ч 11111 по непредставлению мне документов (выписка) – на трехкратные письменные обращения команч не отреагировал – я обратился в суд, заплатил пошлину плюс почтовые расходы.
Есть у меня мнение, что представитель команча (не круглые же они дурни) принесет запрошенные мною доки прямо в суд. Соответственно, суд мне откажет с формулировкой что «нарушение устранено добровольно ответчиком» и право уже не нарушается.
Я в такой ситуации уже года 3 назад оказался ( я тогда был в распоряжении в другой части в/ч 33333) предметом иска был непредоставленный отпуск. Команч в/ч 33333 прислал в суд выписку из приказа, что он мне отпуск предоставляет со вчерашнего дня, я это увидел примерно за 1 час до начала судебного заседания (когда знакомился с делом), успокоился, решил что нЕхрена на суд ходить, раз мне отпуск предоставлен и надо идти ехать в отпуск не откладывая ни минуты, я думал что судья решит дело в мою пользу по факту того, что команч своими действиями признал нарушение. Короче на СЗ не пошел, сразу же пошел истребовать отпускной билет и уехал из города. Потом недели через 2-3 получаю решение судьи, где тот пишет в иске отказать и судебные расходы мне – фиг.
Начинаю разбираться почему. Мне говорят, что мне следовало, как только я узнал о добровольном устранении команчем нарушения, сразу менять предмет иска в суд (или требования).
Короче, вопрос: что я такого должен заявить в судебном заседании с целью чтобы суд обязал ответчиков возместить мне судебные расходы мне , если вдруг:
А) представитель команча принесет запрошенные доки прямо в судебное заседание
Б) представитель команча предоставит в суд свидетельство того (например квитанцию с почты) что они мне «что-то» отправили по почте заказным письмом, но это « что-то» до меня пока не дошло.
В) представитель команча сделает попытку всучить эти доки мне прямо перед СЗ, и если они меня устроят, то у меня нет оснований отказываться от их получения (соответственно, я должен буду ему оставить расписку что я их получил).
Есть надежда что команч добровольно, увидев судебную повестку , устранит нарушение моих прав, но не хотелось бы пролететь с судебными расходами - ДД уже не платят, пенсию пока ещё не платят, на работу устроиться не удается – кризис.
Ликбез
#855[ref]double_tormoz[/ref], http://www.zakonrf.info/nk/333.40/
Если заявитель решил отказаться от искового заявления, потому что непосредственно после его подачи в суд, требования были добровольно выполнены ответчиком, то пошлина возвращена не будет.
Если заявитель решил отказаться от искового заявления, потому что непосредственно после его подачи в суд, требования были добровольно выполнены ответчиком, то пошлина возвращена не будет.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Ликбез
#856Возможно, просить - признать незаконными действия КЧ по предоставлению ...документов в установленный законом срок. И все.QR_BBPOST Короче, вопрос: что я такого должен заявить в судебном заседании с целью чтобы суд обязал ответчиков возместить мне судебные расходы мне , если вдруг:
А) представитель команча принесет запрошенные доки прямо в судебное заседание
Б) представитель команча предоставит в суд свидетельство того (например квитанцию с почты) что они мне «что-то» отправили по почте заказным письмом, но это « что-то» до меня пока не дошло.
В) представитель команча сделает попытку всучить эти доки мне прямо перед СЗ, и если они меня устроят, то у меня нет оснований отказываться от их получения (соответственно, я должен буду ему оставить расписку что я их получил).
Есть надежда что команч добровольно, увидев судебную повестку , устранит нарушение моих прав, но не хотелось бы пролететь с судебными расходами - ДД уже не платят, пенсию пока ещё не платят, на работу устроиться не удается – кризис.
Ведь по сути, КЧ нужные Вам доки в установленный законом срок не представил же, верно? Имхо
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 513
- Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24
Ликбез
#857Ув. mprkur0, спасибо что ответили.
Однако не совсем по существу. я спрашивал, что бы мне заявить такого
Кстати, раза 2 перечитал Вашу ссылку (статью) там не совсем так, либо я что-то недопонял - так противоречит логике, получается. что если ответчик добровольно после подачи иска устраняет нарушения, то истец в пролете. Так не должно быть.
в той статье, на которую Вы мне даете ссылку, говорится что гос.пошлина не подлежит возврату если ответчик добровольно устаранил косяки после обращения истца в Верховный суд РФ (арбитражные суда опускаем, иск не арбитражный), заметьте, там речь идет только о Верховном суде, СОЮ как-то пропущены.
Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Что-то мне сдается, что совет ув. Глобуса более правильный. Какие будут ещё мнения ?
Однако не совсем по существу. я спрашивал, что бы мне заявить такого
т.е. подразумевалось, что не абсолютный отказ от иска, а какое-то изменение требований.QR_BBPOST с целью чтобы суд обязал ответчиков возместить мне судебные расходы
Кстати, раза 2 перечитал Вашу ссылку (статью) там не совсем так, либо я что-то недопонял - так противоречит логике, получается. что если ответчик добровольно после подачи иска устраняет нарушения, то истец в пролете. Так не должно быть.
в той статье, на которую Вы мне даете ссылку, говорится что гос.пошлина не подлежит возврату если ответчик добровольно устаранил косяки после обращения истца в Верховный суд РФ (арбитражные суда опускаем, иск не арбитражный), заметьте, там речь идет только о Верховном суде, СОЮ как-то пропущены.
Отправлено спустя 1 минуту 38 секунд:
Что-то мне сдается, что совет ув. Глобуса более правильный. Какие будут ещё мнения ?
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Ликбез
#858Пошлина платится за РАССМОТРЕНИЕ дела. Если ДО рассмотрения поступает заявление об отказе от иска, то иск судьей возвращается заявителю. И на основании п.2 ст.333.40 заявитель может вернуть пошлину.QR_BBPOST Если заявитель решил отказаться от искового заявления, потому что непосредственно после его подачи в суд, требования были добровольно выполнены ответчиком, то пошлина возвращена не будет.
Если дело будет закрываться через мировое соглашение, то пошлина не возвращается.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 513
- Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24
Ликбез
#859Ув Админ, ув форумчане.
Кажется, я нашел ответ в ГПК ст. 101, смотрите как там формулируется – если истец отказывается от иска, то судебные расходы ему не возмещаются. Ув Админ, смотрите, там принцип что «не состоялось рассмотрения дела» не фигурирует.
А вот если истец не поддерживает свои требования вследствие добровольного удовлетворения их ответчиком после предъявления иска, все понесенные истцом по делу судебные расходы,….. , по просьбе истца взыскиваются с ответчика.
Статья 101 ГПК РФ . Распределение судебных расходов при отказе от иска и заключении мирового соглашения
1. При отказе истца от иска понесенные им судебные расходы ответчиком не возмещаются. Истец возмещает ответчику издержки, понесенные им в связи с ведением дела. В случае, если истец не поддерживает свои требования вследствие добровольного удовлетворения их ответчиком после предъявления иска, все понесенные истцом по делу судебные расходы, в том числе расходы на оплату услуг представителя, по просьбе истца взыскиваются с ответчика.
2. При заключении мирового соглашения стороны должны предусмотреть порядок распределения судебных расходов, в том числе расходов на оплату услуг представителей.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12128809/7/#ixzz3vWdRIIo4
Теперь вопрос, есть ли подобная статья в КАС ? бл. не успеваю всё прочитать, времени не хватает.
Кажется, я нашел ответ в ГПК ст. 101, смотрите как там формулируется – если истец отказывается от иска, то судебные расходы ему не возмещаются. Ув Админ, смотрите, там принцип что «не состоялось рассмотрения дела» не фигурирует.
А вот если истец не поддерживает свои требования вследствие добровольного удовлетворения их ответчиком после предъявления иска, все понесенные истцом по делу судебные расходы,….. , по просьбе истца взыскиваются с ответчика.
Статья 101 ГПК РФ . Распределение судебных расходов при отказе от иска и заключении мирового соглашения
1. При отказе истца от иска понесенные им судебные расходы ответчиком не возмещаются. Истец возмещает ответчику издержки, понесенные им в связи с ведением дела. В случае, если истец не поддерживает свои требования вследствие добровольного удовлетворения их ответчиком после предъявления иска, все понесенные истцом по делу судебные расходы, в том числе расходы на оплату услуг представителя, по просьбе истца взыскиваются с ответчика.
2. При заключении мирового соглашения стороны должны предусмотреть порядок распределения судебных расходов, в том числе расходов на оплату услуг представителей.
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12128809/7/#ixzz3vWdRIIo4
Теперь вопрос, есть ли подобная статья в КАС ? бл. не успеваю всё прочитать, времени не хватает.
Ликбез
#860[ref]double_tormoz[/ref], Статья 113 КАС. Распределение судебных расходов при отказе от административного иска и заключении соглашения о примирении
1. При отказе административного истца от административного искового заявления понесенные им судебные расходы административным ответчиком не возмещаются. Административный истец возмещает административному ответчику расходы, понесенные им в связи с ведением административного дела. В случае, если административный истец не поддерживает свои требования вследствие добровольного удовлетворения их административным ответчиком после предъявления административного искового заявления, все понесенные административным истцом по делу судебные расходы, в том числе расходы на оплату услуг представителя, по просьбе административного истца взыскиваются с административного ответчика.
2. При заключении соглашения о примирении стороны должны предусмотреть порядок распределения судебных расходов, в том числе расходов на оплату услуг представителей. В случае, если стороны при заключении соглашения о примирении не предусмотрели такой порядок распределения судебных расходов, суд решает этот вопрос в соответствии со статьями 104, 108 и 111 настоящего Кодекса.
Удачи.
1. При отказе административного истца от административного искового заявления понесенные им судебные расходы административным ответчиком не возмещаются. Административный истец возмещает административному ответчику расходы, понесенные им в связи с ведением административного дела. В случае, если административный истец не поддерживает свои требования вследствие добровольного удовлетворения их административным ответчиком после предъявления административного искового заявления, все понесенные административным истцом по делу судебные расходы, в том числе расходы на оплату услуг представителя, по просьбе административного истца взыскиваются с административного ответчика.
2. При заключении соглашения о примирении стороны должны предусмотреть порядок распределения судебных расходов, в том числе расходов на оплату услуг представителей. В случае, если стороны при заключении соглашения о примирении не предусмотрели такой порядок распределения судебных расходов, суд решает этот вопрос в соответствии со статьями 104, 108 и 111 настоящего Кодекса.
Удачи.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Ликбез
#861Ни разу не пытался вернуть пошлину. Несопоставимы хлопоты и сумма.
Из опыта есть только возвраты обращений с Конституционный суд, где возвращается не только обращение, но и квитанция и еще какой-то бланк, с которым надо куда-то идти для получения ранее оплаченной пошлины.
Из опыта есть только возвраты обращений с Конституционный суд, где возвращается не только обращение, но и квитанция и еще какой-то бланк, с которым надо куда-то идти для получения ранее оплаченной пошлины.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Ликбез
#862Владимир Черных, По 25 гл. ГПК неоднократно, если ответчик удовлетворял мои требования в досудебном порядке или в процессе, судья просил написать заявление, что отказываюсь от требований об оспаривании действий должностного лица, я писал, что не поддерживаю свои требования и квитанцию госпошлины возвращали. Видимо по КАС осталась такая лазейка тоже.
Ликбез
#863В ИФНС Санкт-Петербурга, где обслуживается КС РФ. Да, с учётом стоимости заказных писем выходят копейки возврата...QR_BBPOST с которым надо куда-то идти для получения ранее оплаченной пошлины.
Никогда не возвращали, попробовать что ли, срок давности не истёк...QR_BBPOST что не поддерживаю свои требования и квитанцию госпошлины возвращали.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 513
- Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24
Ликбез
#864Уважаемые форумчане
Буду благодарен, если кто выскажет мнения или подскажет точно как правильно должно быть.
На меня наехал мировой судья по иску Теплоэнерго ко мне за неуплату коммунальных платежей. Если кратко, то я несколько лет не платил за коммунальные услуги, так как служил в другом городе (квартира находится не по последнему месту службы), сейчас уволился – вернулся в квартиру (вернулся в другой город).
Мне бы желательно оттянуть судебное разбирательство на более поздний срок. В принципе я согласен возмещать свой долг частями, растянув его по времени, но сейчас суд наехал не вовремя. Более того, небольшой платеж (частичное погашение долга) сделал в декабре 2015г и писал письменное обращение в Теплоэнерго по этой теме (т.е. не прятался)
Пенсию государство не платит, ДД государство уже не платит. Доходов нет, на работу не могу устроиться – кризис – нигде не берут.
Короче, надо оттянуть судебное разбирательство – надо за что-то зацепиться.
1) Мне мировой судья прислал повестку – вызов в суд не подписанную. В принципе там всё верно изложено : указано время судебного заседания, место, предложено представить возражения или документы, но судьей не подписано (и секретарем не подписано).
Я когда судился за ДД с родным минобороны в период службы , то военные судьи всегда подписывали повестки , а некоторые ещё и печать на них ставили.
Как правильно должно быть ?
2) По моему, принимая дело к производству, судья должен вынести определение о принятии дела к производстиву и мне его прислать. Я прав или нет ? в данном конкретном случае мировым судьей не вынесено никакого определения (до меня не доведена такая инфа) и мне ничего не прислано.
Как правильно должно быть ? Получается, что я не могу написать Частную жалобу, потому что частной жалобой оспариваются некоторые определения суда (напр. обездвиживании), а судебную повестку ведь частной жалобой невозможно обжаловать – тот же мировой судья вернет ЧЖ типа «не по теме»
3) Я перечитал несколько статей КАС ( ст. 18-21) из них следует, что мировой судья не может принимать подобное дело к производству и оно подсудно только районному суду. Если это так, то это зацепка и шанс немного оттянуть по времени на более поздний срок. Я прав или не прав ?
Или может быть райсуды негласно делегировали разборки по таким явным делам мировым судьям из-за своей загруженности . Кто что-либо знает по этой теме ?
Ведь если я потом напишу аппеляционную жалобу – её всё равно должен райсуд рассматривать. А райсуды реально перегружены делами, не то что ГВС. Возможно, если у них есть какие-то негласные договоренности, то АЖ райсуд отклонит по причине того, что мировой судья часть работы делает за районный суд ?
4) И ещё вопрос по тактике : если я сейчас не буду вякать никаких ЧЖ и спокойно пойду на суд, что-нибудь там промямлю; судья вынесет решение « взыскать с double_tormozа сумму NN тыс.руб» , я потом в АЖ буду просить отмены решения потому что дело рассмотрено не тем судьей и не тем судом.
Каково мнение знатоков - не займет ли райсуд позицию, что если я добровольно пришел на судебное заседание, участвовал в нем, то типа сам согласился с возможностью рассмотрения моего дела данным судьей и «правильное по существу решение не может быть отменено по формальным признакам»
Буду благодарен, если знатоки или хотя бы любые форумчане (бл. как-то криво выразился), у кого есть опыт тяжб с гражданскими судами, выскажут свои суждения.
Отправлено спустя 28 минут 28 секунд:
на один из вопросов нашел ответ в НПА: статья 127 КАС пункт 2 гласит, что Определение о принятии дела к производству должно быть вынесено; пункт 3 гласит, что его суд 1-ой инстанции должен мне направить.
В связи с этим некоторое видоизменение 2-го пункта моего поста: если я добровольно пойду на СЗ, то какова вероятность того, что при дальнейшем обжаловании в суд II инстанции это (отсутствие определения) не будет признано сущим пустяком ? типа раз пришел в суд, значит с этим согласился.
А если я не пойду в СЗ, а у суда есть почтовое уведомление о получении мною его заказного письма, в котором не было Определения о принятии дела к производству, то мировой судья просто напишет "уведомлен надлежащим образом"
Каковы мнения форумчан ?
Буду благодарен, если кто выскажет мнения или подскажет точно как правильно должно быть.
На меня наехал мировой судья по иску Теплоэнерго ко мне за неуплату коммунальных платежей. Если кратко, то я несколько лет не платил за коммунальные услуги, так как служил в другом городе (квартира находится не по последнему месту службы), сейчас уволился – вернулся в квартиру (вернулся в другой город).
Мне бы желательно оттянуть судебное разбирательство на более поздний срок. В принципе я согласен возмещать свой долг частями, растянув его по времени, но сейчас суд наехал не вовремя. Более того, небольшой платеж (частичное погашение долга) сделал в декабре 2015г и писал письменное обращение в Теплоэнерго по этой теме (т.е. не прятался)
Пенсию государство не платит, ДД государство уже не платит. Доходов нет, на работу не могу устроиться – кризис – нигде не берут.
Короче, надо оттянуть судебное разбирательство – надо за что-то зацепиться.
1) Мне мировой судья прислал повестку – вызов в суд не подписанную. В принципе там всё верно изложено : указано время судебного заседания, место, предложено представить возражения или документы, но судьей не подписано (и секретарем не подписано).
Я когда судился за ДД с родным минобороны в период службы , то военные судьи всегда подписывали повестки , а некоторые ещё и печать на них ставили.
Как правильно должно быть ?
2) По моему, принимая дело к производству, судья должен вынести определение о принятии дела к производстиву и мне его прислать. Я прав или нет ? в данном конкретном случае мировым судьей не вынесено никакого определения (до меня не доведена такая инфа) и мне ничего не прислано.
Как правильно должно быть ? Получается, что я не могу написать Частную жалобу, потому что частной жалобой оспариваются некоторые определения суда (напр. обездвиживании), а судебную повестку ведь частной жалобой невозможно обжаловать – тот же мировой судья вернет ЧЖ типа «не по теме»
3) Я перечитал несколько статей КАС ( ст. 18-21) из них следует, что мировой судья не может принимать подобное дело к производству и оно подсудно только районному суду. Если это так, то это зацепка и шанс немного оттянуть по времени на более поздний срок. Я прав или не прав ?
Или может быть райсуды негласно делегировали разборки по таким явным делам мировым судьям из-за своей загруженности . Кто что-либо знает по этой теме ?
Ведь если я потом напишу аппеляционную жалобу – её всё равно должен райсуд рассматривать. А райсуды реально перегружены делами, не то что ГВС. Возможно, если у них есть какие-то негласные договоренности, то АЖ райсуд отклонит по причине того, что мировой судья часть работы делает за районный суд ?
4) И ещё вопрос по тактике : если я сейчас не буду вякать никаких ЧЖ и спокойно пойду на суд, что-нибудь там промямлю; судья вынесет решение « взыскать с double_tormozа сумму NN тыс.руб» , я потом в АЖ буду просить отмены решения потому что дело рассмотрено не тем судьей и не тем судом.
Каково мнение знатоков - не займет ли райсуд позицию, что если я добровольно пришел на судебное заседание, участвовал в нем, то типа сам согласился с возможностью рассмотрения моего дела данным судьей и «правильное по существу решение не может быть отменено по формальным признакам»
Буду благодарен, если знатоки или хотя бы любые форумчане (бл. как-то криво выразился), у кого есть опыт тяжб с гражданскими судами, выскажут свои суждения.
Отправлено спустя 28 минут 28 секунд:
на один из вопросов нашел ответ в НПА: статья 127 КАС пункт 2 гласит, что Определение о принятии дела к производству должно быть вынесено; пункт 3 гласит, что его суд 1-ой инстанции должен мне направить.
В связи с этим некоторое видоизменение 2-го пункта моего поста: если я добровольно пойду на СЗ, то какова вероятность того, что при дальнейшем обжаловании в суд II инстанции это (отсутствие определения) не будет признано сущим пустяком ? типа раз пришел в суд, значит с этим согласился.
А если я не пойду в СЗ, а у суда есть почтовое уведомление о получении мною его заказного письма, в котором не было Определения о принятии дела к производству, то мировой судья просто напишет "уведомлен надлежащим образом"
Каковы мнения форумчан ?
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Ликбез
#8651. Если расписались за повестку - значит оповещены;QR_BBPOST Буду благодарен, если кто выскажет мнения или подскажет точно как правильно должно быть.
2. Такие определения могут не высылаться. Это точно не основание для оспаривания решения;
3. Зачем Вы читаете КАС? Вы что, должностное лицо, решения которого оспариваются? Ваше дело будет рассматриваться по ГПК РФ. Если задолженность больше 50 тыс., то дело рассматривает районный суд. Никаких делегирований не бывает;
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 513
- Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24
Ликбез
#866Уважаемый админ, спасибо что ответили.
по п.2
я выше писал, что мне желательно оттянуть само разбирательство на более поздний срок, и мне нужно сейчас не оспаривание решения, а, как бы это поточнее выразиться, оспаривание действий судьи - неправильное начало судопроизводства. Из подобного определения я, как минимум, хочу понять в каком порядке дело будет рассматриваться (перекликается с Вашим п.3); а так же почему судьей принят иск без данных о досудебной попытке истца (я например осенью 2015г обращался к истцу с письменным предложением произвести оплату равными долями в течение нескольких месяцев с разрывом по времени)
по п.3. Пусть по ГПК РФ, но я почему-то считал, что истец ( огромная компания , единственный в городе поставщик тепла) действует как публичное общество. Возможно я что-то недопонимаю. Его иск основан на каких-то публичных нормах.
Предположим, я в суде заявляю, что я не вступал ни в какие договорные отношения с Теплоэнерго, у Теплоэнерго нет договора на оказание услуг, подписанного мною - я так понимаю, судья, перейдет к рассмотрению этого вопроса как на основании публичных договоров (где-то в Постановлении Правительства , кажется номер 364, был пункт на эту тему - сейчас просто нет времени всё перерыть и всё изучить). Я конечно понимаю, что решение будет не в мою пользу, но мне бы это разбирательство отложить на более поздний срок.
Вы писали
Повторюсь, я осознаю, что решение будет не в мою пользу; но мне надо оттянуть его по времени и как-то сделать так, чтобы заставить истца его подавать заново. за это время я успею что-то предпринять.
по п.2
QR_BBPOST Такие определения могут не высылаться. Это точно не основание для оспаривания решения;
я выше писал, что мне желательно оттянуть само разбирательство на более поздний срок, и мне нужно сейчас не оспаривание решения, а, как бы это поточнее выразиться, оспаривание действий судьи - неправильное начало судопроизводства. Из подобного определения я, как минимум, хочу понять в каком порядке дело будет рассматриваться (перекликается с Вашим п.3); а так же почему судьей принят иск без данных о досудебной попытке истца (я например осенью 2015г обращался к истцу с письменным предложением произвести оплату равными долями в течение нескольких месяцев с разрывом по времени)
по п.3. Пусть по ГПК РФ, но я почему-то считал, что истец ( огромная компания , единственный в городе поставщик тепла) действует как публичное общество. Возможно я что-то недопонимаю. Его иск основан на каких-то публичных нормах.
Предположим, я в суде заявляю, что я не вступал ни в какие договорные отношения с Теплоэнерго, у Теплоэнерго нет договора на оказание услуг, подписанного мною - я так понимаю, судья, перейдет к рассмотрению этого вопроса как на основании публичных договоров (где-то в Постановлении Правительства , кажется номер 364, был пункт на эту тему - сейчас просто нет времени всё перерыть и всё изучить). Я конечно понимаю, что решение будет не в мою пользу, но мне бы это разбирательство отложить на более поздний срок.
Вы писали
, верно, я не должностное лицо. Однако, даже Теплоэнерго подает ко мне иск в порядке КАС ( в иске в шапке написано: год рождения 196Х, место рождения ХХХХХХХ ). Насколько я помню , в ГПК РФ в ст. 131 и 132 не содержалось к истцу указывать год рождения ответчика и его место рождения.QR_BBPOST Зачем Вы читаете КАС? Вы что, должностное лицо, решения которого оспариваются?
Повторюсь, я осознаю, что решение будет не в мою пользу; но мне надо оттянуть его по времени и как-то сделать так, чтобы заставить истца его подавать заново. за это время я успею что-то предпринять.
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Ликбез
#867Методы борьбы с судейским произволом, связанным с изготовлением ПРОТОКОЛОВ с/з
http://pravoektb.ru/stati/sudebnyy-prot ... rotokolov/
Показать текст
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 513
- Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 16:24
Ликбез
#868Спасибо, уваж. Глобус.
Это я примерно знаю. Сам с подобным сталкивался. если память не изменяет, пару раз году этак в 2012г писал жалобы Предс МГВС Салатову на то, что прошло 2-3 дня, а протокола в деле нет.
Эта тема и на форуме в какой-то ветке обсуждалась.
Проблема в том, что всеобъемлющая борьба с этим возможна лишь тем, кому кроме судебного дела больше конкретно нечем заняться. Для того чтобы поступать по тому алгоритму, который описан (в основном я его знаю), надо в суде практически прописаться и ходить (ездить) туда каждый день как на службу.
Даже для профессиональных юристов (представителей) у которых работа в этом заключается, трудно реализовать такой алгоритм в полном объеме если они завязаны не на ГВС, а на районные суды (например в Москве примерно штук 50 райсудов и примерно штук 430 мировых судей; я не москвич, но я там некоторое время ошивался в качестве заштатника, поэтому чуть-чуть знаю). Ведь обычному рядовому юр.представителю надо быть в один день в нескольких разных судах в разных районах города - физически не успеешь быть, особенно если он ещё должен где-то побывать на судебном заседании у очередного клиента и побыть в офисе за столом подумать над новым делом и аргументами.
Это я примерно знаю. Сам с подобным сталкивался. если память не изменяет, пару раз году этак в 2012г писал жалобы Предс МГВС Салатову на то, что прошло 2-3 дня, а протокола в деле нет.
Эта тема и на форуме в какой-то ветке обсуждалась.
Проблема в том, что всеобъемлющая борьба с этим возможна лишь тем, кому кроме судебного дела больше конкретно нечем заняться. Для того чтобы поступать по тому алгоритму, который описан (в основном я его знаю), надо в суде практически прописаться и ходить (ездить) туда каждый день как на службу.
Даже для профессиональных юристов (представителей) у которых работа в этом заключается, трудно реализовать такой алгоритм в полном объеме если они завязаны не на ГВС, а на районные суды (например в Москве примерно штук 50 райсудов и примерно штук 430 мировых судей; я не москвич, но я там некоторое время ошивался в качестве заштатника, поэтому чуть-чуть знаю). Ведь обычному рядовому юр.представителю надо быть в один день в нескольких разных судах в разных районах города - физически не успеешь быть, особенно если он ещё должен где-то побывать на судебном заседании у очередного клиента и побыть в офисе за столом подумать над новым делом и аргументами.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Ликбез
#869В порядке КАС оспариваются действия и решения официальных государственных и муниципальных органов. Причем тут публичность?QR_BBPOST истец ( огромная компания , единственный в городе поставщик тепла) действует как публичное общество. Возможно я что-то недопонимаю. Его иск основан на каких-то публичных нормах.
Затягивать процесс можно только заявлениями о переносе судебных заседаний, однократными неявками, привлечениями новых участников в качестве третьих лиц ...
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
- globus
- Заслуженный участник
- Сообщения: 5743
- Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
- Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Ликбез
#870именно так, либо можно поручить ведение дела тому, кто имеет такую возможность.QR_BBPOST надо в суде практически прописаться и ходить (ездить) туда каждый день как на службу.
исходим из интересов конкретного лица , который сам защищает свои права (по умолчанию). Большинство "бъются" на заседаниях сами. ИмхоQR_BBPOST Ведь обычному рядовому юр.представителю надо быть в один день в нескольких разных судах в разных районах города - физически не успеешь быть, особенно если он ещё должен где-то побывать на судебном заседании у очередного клиента и побыть в офисе за столом подумать над новым делом и аргументами.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!
Вернуться в «Механизм судебной защиты»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 152 гостя