Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

При подаче заявления в суд по обжалованию незаконного распределения жилья с нарушением норм материального права и при заявлении об обеспесительных мерах я не мог даже предвидеть, что так всё быстро было "решено" по оформлению договора соц. найма.

Так в суде варьировать надо!! Не обжаловать определение в МОВС, а писать новое заявление по обеспечению требований.

При подаче заявления в суд по обжалованию незаконного распределения жилья с нарушением норм материального права и при заявлении об обеспесительных мерах я не мог даже предвидеть, что так всё быстро было "решено" по оформлению договора соц. найма.

Так в суде варьировать надо!! Не обжаловать определение в МОВС, а писать новое заявление по обеспечению требований.

Спасибо.
Но я хочу знать могу ли я сейчас в этом положении дела - преостановлено до вступления в силу другого ( а теперь когда оно вступит в силу неизвестно) подать данные заявления и обязан ли их суд сейчас рассматривать или будут валяться до возобновления? Вот в чём вопрос. Что в этом случае обязан сделать судья, получив от меня уточнённые заявленные требования и новое заявление об обеспечительных мерах?
Он обязан вынести новое определение на заявление об обеспечительных мерах или оставить до судебного разбирательства (хотя в ГПК В гл.13 сказано, что обеспечительные меры принимаются в любом положении дела)? Значит судья обязан будет рассмотреть вновь поступившее заявление и вынести по нему определение об отказе или удовлетворить и наложить арест на данную квартиру.
Тогда при получении от меня уточнённые требования суд обязан прекратить отложение рассмотрения дела и возобновить его, или как?
Должен ли я в заявлении по обеспечению иска указывать суду какие именно действия тот должен сделать по данной квартире по моему заявлению?

Должен ли я в заявлении по обеспечению иска указывать суду какие именно действия тот должен сделать по данной квартире по моему заявлению?

Конечно, указывайте конкретные меры. Но шансов на их применение что-то не вижу я почти...
Не лучше ли обратиться с иском о признании ДСН незаконным? Может, гражданский судья обеспечительные меры применит?

Но я хочу знать могу ли я сейчас в этом положении дела - преостановлено до вступления в силу другого ( а теперь когда оно вступит в силу неизвестно) подать данные заявления и обязан ли их суд сейчас рассматривать или будут валяться до возобновления?

ГПК-то изучили по этому вопросу? Да у вас и представитель ведь по делу имеется.

Ошибаетесь! При умелом подходе эти, облегченно вздохнувшие могут еще как начать тяжело дышать....

sergeikatin,заявления о наличии инструментария по нагону ушедшего поезда неплохо бы подкрепить реальными судебными постановлениями именно военных судов… То, что все наши оппоненты - отъявленные негодяи, для меня не секрет…
Не припомню я, чтобы военный судья “завалил” ДСН…Но к Legioner и Вашему настрою биться до конца отношусь с уважением…Если есть время и желание, почему нет…
У меня нет цели ни препятствовать, ни отвращать людей от этого увлекательного занятия…Сайт, опять же, “В военный суд” называется…

Спасибо Odyssey за совет оставить это дело, но я не отступлю от него ни на шаг

Legioner, каплю конструктива спешу добавить, мой опыт показывает, что “заход“ в гражданский суд члена семьи иногда даёт необходимое исправление…попробуйте здесь…

Доброй ночи, начал изучать ГПК и не могу доконца разобратся. Ситуация такая проиграл гарнизоный суд, подал касачку с пропущеным сроком, ходатайство о продление срока отклонили, частную жалобу на продление то же. Осталось воспользоватся надзоркой на решения гарнизоного. Но в Консультанте плюс есть вкладка" постановление пленума Верховного с разъяснениями Надзорная жалоба и представление прокурора на судебные постановления, не прошедшие стадию апелляционного или кассационного обжалования, подлежат возвращению без рассмотрения по существу определением судьи на основании пункта 5 части 1 статьи 379.1 ГПК РФ, как поданные с нарушением правил подсудности, установленных статьей 377 ГПК РФ", хотя п.2 ст 377 дает мне право подать надзорку "на кассационные определения окружных (флотских) военных судов; на вступившие в законную силу решения и определения гарнизонных военных судов - в президиум окружного (флотского) военного суда. Так имею я право или нет запутался, ПОМОГИТЕ.

Ситуация такая проиграл гарнизоный суд

Полностью проиграли, другие участники процесса не обжаловали решение?
Статья 376. Право на обращение в суд надзорной инстанции
2. Судебные постановления могут быть обжалованы в суд надзорной инстанции в течение шести месяцев со дня их вступления в законную силу при условии, что указанными лицами были исчерпаны иные установленные настоящим Кодексом способы обжалования судебного постановления до дня его вступления в законную силу.

ПОМОГИТЕ

Если кассации не было, попробуйте теперь жалобы по ст.389 ГПК РФ заслать.

Так имею я право или нет запутался

Я вам честно скажу, что добиться рассмотрения надзорки вам вряд ли удастся

Так имею я право или нет запутался

Я вам честно скажу, что добиться рассмотрения надзорки вам вряд ли удастся

Тежело когда с этим не работаешь, я понял из ст. 376 ГПК" Вступившие в законную силу судебные постановления, за исключением судебных постановлений Президиума Верховного Суда Российской Федерации, могут быть обжалованы в порядке, установленном настоящей главой, в суд надзорной инстанции лицами, участвующими в деле, и другими лицами, если их права и законные интересы нарушены судебными постановлениями". Я имею право обжаловать ст. 377 надзорная жалоба подается ГПК п.2 " на кассационные определения окружных (флотских) военных судов; на вступившие в законную силу решения и определения гарнизонных военных судов - в президиум окружного (флотского) военного суда". На вступившие в законую силу решения гарнизонного суда я имею право согласно даной ст. подать, но из разъяснения пленума Верховного суда я оказывается не имею право подать жалобу так как не было кассачки. Эторазве не противоречие?
VIP DED посоветывал подать жалобу на основание ст.389 ГПК я правильно понял,что эта ст. дает право без кассачки подать жалобу?

Я вам честно скажу, что добиться рассмотрения надзорки вам вряд ли удастся

Если я Вас правильно понял, что не подав кассачку я не могу больше не где обжаловать решения гарнизонного суда?
Так как подача надзорки в Призидиум ОВС-только если была кассачка, в Военную коллегию Верховного суда-только если было обжалование в призидиуме ОВС замкнутый круг, разве лазеек нет?
ст. 389 ГПК 1. В целях обеспечения единства судебной практики Председатель Верховного Суда Российской Федерации или заместитель Председателя Верховного Суда Российской Федерации вправе по жалобе заинтересованных лиц или по представлению прокурора внести в Президиум Верховного Суда Российской Федерации представление о пересмотре в порядке надзора судебных постановлений, нарушающих права, свободы или законные интересы неопределенного круга лиц, иные публичные интересы либо принятых с нарушением правил подведомственности или подсудности. На основание нее я должен подать надзорку на имя Председателя Верховного суда? ЕСЛИ ШАНСЫ МАЛЫ ТО ПОЧЕМУ.

На основание нее я должен подать надзорку на имя Председателя Верховного суда?

Начните с его зама - Председателя ВК ВС РФ. Через пару-тройку недель (если сроки "терпят") шлите аналогичную Председателю ВС РФ.
Только не "надзорку" (надзорную жалобу), а жалобу на нарушение единства судебной практики с просьбой внести представление о надзорном пересмотре дела.

ЕСЛИ ШАНСЫ МАЛЫ

А других шансов (повыше) у Вас вообще нет. Про решение вопросов через ЕСПЧ сложно что-то говорить, не зная сути дела.

Если я Вас правильно понял, что не подав кассачку я не могу больше не где обжаловать решения гарнизонного суда?

Да, если вы - сторона по делу.

Коллеги, подскажите срок на надзорное обжалование 6 месяцев включает в себя обе инстанции - президиум ОВС и ВК ВС?
Или главное - успеть обжаловать в пределах этого срока в президиум ОВС? Что-то я не могу понять...

Прощу совета.Почитайте.Может кто дельное что подскажет ,как составить надзорную жалобу.

Добавлено спустя 2 минуты 22 секунды:

Добавлено спустя 7 минут 27 секунд:
Подал касацию

Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
тепрь про касацию

Коллеги, подскажите срок на надзорное обжалование 6 месяцев включает в себя обе инстанции - президиум ОВС и ВК ВС?

Обе инстанции

Вот решение на касацию.Они походу вобще ничего не читают и не изучают.Проходил службу в буденновске,а они пишут просил предоставить жилье по месту прохождения службы в городе Ейске.Про рапорт на имя командира который я черкнул перед исключением из списков части ни слова.Корче не суд а как прокуратура.Отписались не вникая в подробности.Помогите грамотно составить надзор.

Помогите грамотно составить надзор.

А какие аргументы для надзора Вы сами видите? Давайте обсудим. Честно, я не вижу-Вы сами дали согласие на оставление в списке очередников. Какие у Вас варианты?

Ну ядумаю следущее.Правда моё думнье толку не дает.В решении краснодарского суда они пишут,что не доказан факт обращения к командыванию с рапортом и просьбой включить в список внеочередников и бла бла бла.На сколько я знаю,читал где то тут,что желание на внеочередное обеспечением рапорт писать не надо,Ибо вытекает из .12 Приказа МО РФ от 15 февраля 2000 года № 80, утвердившего в пределах своих полномочий «Инструкцию о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации». При этом изъявлять желание быть обеспеченным жильем во внеочередном порядке путем подачи военнослужащим соответствующего рапорта не требуется. Это вытекает из смысла и содержания указанного пункта: “Военнослужа.....
И потом рапорток такой у меня был,но увы.Я по глупости своей его не приложил ,и вот на основе этого рапорта я подал касацию.типа как нет рапорта?Есть,но я не знал что он нужен.Приняли.Отправили.В касаци про рапот нет ни слова.И косяк у них в решении по поводу где я просил жилье предоставить.Служил в буденновске,а они пишут просил предоставить по месту прохождения службы в городе Ейске.И причем тут дал согласие на оставление в списках очередников.Связь какая?Ну да.В рапорте на увольнение написал в списках очередников.А в другом предоставить во внеочередном порядке.Днем окончания службы является день когда военнослужащий исключен из списков лс части.Я правильно понимаю?Вот я инаписал такой рапорток,будучи военнослужащим.,приложил к касации.Но тишина.Или рапорт получается после издания приказа об увольнении,но пока не исключен из списков части военнослужащий писать не имет права?
Что может дельного подскажете?как поступить грамотно?

Добавлено спустя 6 минут 45 секунд:
Да.Ия молчу о том ,чтоя подавал заявление месяца два.Пинали и отшивали как могли.То это не так ,то то.Этоя чистое все выложил без переписки и мусора.Типа причем тут министр обороны и командущий?Все пришлось подробно расписывать.Кто и по чему.Додавил.Приняли.Потом прислали по почте решение с опозданием на две недели.Пришлось востанавливать сроки,и обьяснять почему не приложил копию рапорта сразу.С третьего раза приняли касацию.Ну а касацию кто прочел решение поймет.Что там никто толком в подробности не вдавлся о чем идет речь.Как можно министра целого и командущего чему то обязать.Главное все обоснованно.Ибо все решения у нас судебные всегда обосновывают на основе закона.Правда закон что дышло...

LUMUMBAкопию рапортов на увольнение выложить можете?

К сожелению нет.На данный момент у меня только один рапорт.Но в двух словах могу изложить.Первый рапорт с просьбой уволить по ОШМ с оставлением в списках очередников части на получения жилья,по которому я был уволен.И второй в котором я просил перед исключением из списков личного состава части обеспечит меня жильем по избр.месту жительства.Ну и до этого момента из списков л\с части не исключать.

При этом изъявлять желание быть обеспеченным жильем во внеочередном порядке путем подачи военнослужащим соответствующего рапорта не требуется.

Это ошибка....

Или рапорт получается после издания приказа об увольнении,но пока не исключен из списков части военнослужащий писать не имет права?

Имеет право. Вот только удовлетворять его у командования, к сожалению, обязанности уже нет....

Подскажите пожалуйста! Ситуация такая:
Отказывая мне в удовл. заявления, ГВС в мотивировочной части, ссылаясь на ст.23 ФЗ 76, указал: "Заявитель был ОБЕСПЕЧЕН служебным жилым помещением, в связи с чем..бла-бла-к/ч молодец, что уволил!" и "При этом действующее законодательство не запрещает увольнять в/с в случае НАЛИЧИЯ у них служебных жилых помещений"
Из предыстории: Служебку выделили моей жене на неё, сына и бывшего(ну тогда настоящего) мужа. Договор найма, есстствн, тоже на нее, сына и мужа. Потом развод и я тут "нарисовался"-заключение брака-прописался к жене как член семьи(идиот)(до этого общага была).
Мои вопросы:
1. Служебкой меня не ОБЕСПЕЧИВАЛИ и МНЕ не ПРЕДОСТАВЛЯЛИ(как по ст.23) (т.к. ИМХО предоставляет=распределяет его ЖК своим решениям. Так?) А ЖК эту служебку МНЕ не распределяло ни как в/с, ни как члену семьи в/с.
2. Что значит НАЛИЧИЕ? В наличии у МЕНЯ служебки нет. Она в наличии у МО.(Ну в крайнем случае у квартиросъемщика-жены, а в ст.23 четко: без ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ В/С, т.е. мне)
3. Имеет ли смысл (и возможно ли) в надзорной жалобе(в ГВС упоминал, а в кассации нет) сослаться на это (что служебное жилье в ЗВГ было ПРЕДОСТАВЛЕНО моей ЖЕНЕ (была в/с) до заключение брака. Мне оно не ПРЕДОСТАВЛЯЛОСЬ (к ст.23 ФЗ 76)
И вообще коряво эта статья написана(я уж не говорю про неопределённое ЖИЛЫМИ ПОМЕЩЕНИЯМИ)(хотя правильный смысл НОРМАЛЬНЫЕ люди понимают): без предоставления... А кем? А если мне бабушка с улицы комнатку ПРЕДОСТАВИЛА? Вот так наши медвепуты законы пишут. Велик и могуч... Ожегов: - ПРЕДОСТАВИТЬ: отдать в распоряжение, пользование; Предоставить комнату кому-нибудь; Предоставить кого-нибудь самому себе; ”дать возможность делать, решать самому”.-МНЕ-то такую возможность МО не давало.
Уж и не знаю, что придумать против этого уродливого ВКПИ07-30

МНЕ не ПРЕДОСТАВЛЯЛИ

Каким образом прописались? По закону-только с разрешения собственника.

Имеет ли смысл (и возможно ли) в надзорной жалобе

Не имеет смысла,на мой взгляд, так как право пользования этим помещением Вы имели.
Аргумент я вижу только один: что Вы обязаны, как добропорядочный гражданин, после исключения из списков части освободить служебку (ЖК РФ, договор найма) и фактически уволены и без права пользования служебным жилым помещением по окончании службы, оно утрачивается в день исключения из списков части

Прочитайте здесь - Отказ от служебного жилья при увольнении
Должно помочь

что Вы обязаны, как добропорядочный гражданин, после исключения из списков части освободить служебку

На это тоже акцент делал. Отправляют в п.14. ст.15: Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства. Хотя сам же судья, отказав в восстановлении, и считая что я обеспечен жильем, исключает меня из в/с к которым применяется 2абз. п.1 ст.23, а поэтому: Военнослужащие - граждане, не указанные в настоящем абзаце, при увольнении с военной службы освобождают служебные жилые помещения в порядке, определяемом жилищным законодательством Российской Федерации. а по ЖК все понятно.

Каким образом прописались?

В том то идело, что в той же КЭЧ считают, что незаконно! Запугал домоупр судом-вот и прописали(без ведома КЭЧ)(сейчас то понимаю, что ступил-ребенка членом семьи признавал-судья в гражд. суде "посоветовала" прописаться к жене).

так как право пользования этим помещением Вы имели.

А при чем тут право пользования?? Я у "бабушки" тоже это право иметь буду(ну если договор поднайма подпишем, чтоб по закону). В Статусе чётко: не могут быть уволены без ПРЕДОСТАВЛЕНИЯ ИМ жилых помещений! Мне не предоставляли.(жена предоставила, хотя не имела право без разрешения КЭЧ). Как это разрулить?
ЗЫ: Сегодня было заседание (подал на КомандКВ на незаконный приказ об УВОЛЬНЕНИИ)-перенесли-по тел. судья (кстати тот же) просил приехать-необходимо присутствие! ВОт идумаю, что там не понятно? Если уж "без жилья+вещевка" для него не аргумент, то просто "без жилья" трудно?!(заявление по тем же требованиям и с той же мотивировкой). А я могу "дополнения" привезти?(Про "бабушку" напишу+про нарушения Конвенции(для ЕСПЧ))?

жена предоставила

Это ж абсурд. Предоставляет собственник и фактически он и предоставил? Так?

Запугал домоупр судом-вот и прописали(без ведома КЭЧ

Не совсем ясно. Жил.фонд чей? Если регистрация проведена не законно-требуйте аннулирования.

Не совсем ясно. Жил.фонд чей? Если регистрация проведена не законно-требуйте аннулирования.

Служебка в ЗВГ. Тетенька с домоуправления сказала(у нас ЗВГ-330км от КЭЧ. Домоуправление жил фонд обслуживает на основании договора с КЭЧ-ну типа ЖКХ), что позвонила в КЭЧ и добро дали на прописку(приехал потом в КЭЧ доки сдавать-на каком основании прописан!!! Мы никому "добро" не давали). Так что в суд на незаконную регистрацию?(я ведь сам инициатором был-заявление писал)

Это ж абсурд. Предоставляет собственник и фактически он и предоставил? Так?

Да так. Но вопрос в том КОМУ. Мне не предоставлял! А тогда жена была мне не жена! Механизм такой, ИМХО:
Протокол ЖК: изменить догнайм(в части членов семьи)-КЭЧ-новый догнайм-вот это будет ПРЕДОСТАВИЛИ. Я прав?

Добавлено спустя 1 минуту 12 секунд:
И регистрируется в/с ИМХО только на основании договора найма. Так?

Добавлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Скажи, Катин Сергей, как отвод прокурору подать(по Конвенции), чем мотивировать. Какие статьи? (6?)(для ЕСПЧ)

Мне не предоставлял

Вы уже уволены. По мнению суда-законно при наличии служебки. Ворошить вопрос не законности Вашего там проживания по основаниям не законного заселения самостоятельно это инициировав нет смысла, так как по этому основанию на службе не восстановят,имхо. Только лишь можно право проживания и регистрации совсем потерять в служебке.
Не заморачивайтесь на этом. Да и на надзор при ОВС не надейтесь ни на грамм. В самом оптимистичном случае- на ВК ВС с шансами 1/100. ЕСПЧ надзорную инстанцию не признает.

как отвод прокурору подать(по Конвенции), чем мотивировать. Какие статьи? (6?)(для ЕСПЧ)

Дождитесь ответа главного по ЕСПЧ на форуме. Не хочу Вас вводить в заблуждение.

Да мне просто завтра в суд ехать. НЕможет, видите ли, тот же судья (заявление о незаконном увольнении на КомандКВ, в первый раз на исключение подавал) без моего присутствия разрулить(я как увидел кто судья у меня-сразу ходатайство о неучастии послал). Вот и хочу завтра все это изложить. А заодно и прокурора попробовать выставить. Судья то ведь утверждал (со слов ПКПР)-по ст.23-тебя можно уволить. И это единственное основание(ну кроме "тем более уже распределили жилье"-пообщался с ЗВР, он с ПКПР, последний подтвердит, что квартиру распределили другому, иначе ВП пригрозил по фальсификации) Вот и надо его ткнуть на это ПРЕДОСТАВЛЕНИЕ. Что он скажет.

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
В первый раз мимо ушей прошло. Может потому что адвокат был и меня особо не воспринимал судья.

Статья 35. Выселение гражданина, право пользования жилым помещением которого прекращено или который нарушает правила пользования жилым помещением
1. В случае прекращения у гражданина права пользования жилым помещением по основаниям, предусмотренным настоящим Кодексом, другими федеральными законами, договором, или на основании решения суда данный гражданин обязан освободить соответствующее жилое помещение (прекратить пользоваться им). Если данный гражданин в срок, установленный собственником соответствующего жилого помещения, не освобождает указанное жилое помещение, он подлежит выселению по требованию собственника на основании решения суда.

Статья 103. Выселение граждан из специализированных жилых помещений
1. В случаях расторжения или прекращения договоров найма специализированных жилых помещений граждане должны освободить жилые помещения, которые они занимали по данным договорам. В случае отказа освободить такие жилые помещения указанные граждане подлежат выселению в судебном порядке без предоставления других жилых помещений


ПУСТЬ СУДЬЯ И КОММЕНТИРУЕТ В СВЯЗКЕ С

ст.23-тебя можно уволить.

Только в этом и есть не законность выводов ВКПИ 07-30 без учета положений ЖК

Я бы лично нашел способ для инициирования моего выселения из такой служебки по основаниям ЖК РФ с последующей целью отбить в ВК ВС решение по увольнению и приблизиться к ЕСПЧ. Вариантов больше не вижу. Пока еще никто не выкладывал на интернет ресурсах решение по аннулированию таких решений низших инстанций.

Я ему эти статьи даже зачитывал, но то ли выписка из протокола ЖК ему глаза затмила(уже решение принял и слушать ничего нехотел), то ли "установка" изначально была.

Я бы лично нашел способ для инициирования моего выселения из такой служебки с последующей целью отбить в ВК ВС решение по увольнению и приблизиться к ЕСПЧ

Я тоже пробовал. ДАже составил для КЭЧ писулю(прикрепил), и юрист их "правомерность заверил". Отписку написали, типа у МЕНЯ договора не было-значит и не прекратился, а о том, что моя жена тоже уволена началальнику КЭЧ неизвестно. Да и боятся они в КЭЧ. Квартир полно свободных в городке. Да и вообще, с нашими судьями можно таким макаром и под УЖУ попасть ведь. Надо продумать это дело перед надзором(хотя наверное поздно уже: на момент увольнения и подачи в суд не выселен же был)