Надзорная жалоба
#212
Подскажите в такой интересной ситуации:
Был ознакомлен с выпиской из приказа на увольнение, где основание досрочного увала - ОШМ.
А основание к изданию приказа на увал - сокр. должности и рапорт, которого я не писал.
Я написал рапорт и просил разобраться. Через месяц приходит другая выписка с таким же № и датой приказа об увольнении.
Но вместо "рапорта" стоит Лист беседы. Эта выписка официально до меня доводится.
Я не согласился и с таким увольнением и подал в суд на 2ю выписку и сроки учитывал по 2й выписке, а не по 1й.
И суд впаял мне пропуск срока - мол вы знали от даты 1й выписки, что ваши права нарушены увольнением.
А то что есть 2е выписки под одним № и датой приказа, но с разным содержанием это пофиг.
Кассация не отменила решение. Мол рапорт или лист беседы не препятствовали к своевременному обращению в суд.
Налицо факт фальсификации. Я таких слов не использовал, но догодаться суду и без меня нетрудно, было бы желание.
Ведь мне прислали 2ю выписку, которая не соответствует оригиналу, а соответствует 1я.
Если б её не было, не было бы и пропуска срока.
И командир части мне дал письменный ответ на мой 2й рапорт, где я не согласился с увольнением по листу беседы.
О том, что я ознакомлен с приказом на увольнение по дате 2й выписки , и в возражениях в суд тоже самое.
Но оба суда даже словом не упомянули его.Хотя есть в материалах дела.
ВОПРОС - Какие доводы привести в надзоре?
Заявить о фальсификации и преднамеренном введении в заблуждение, что явилось следствием пропуска срока, т.е. давить на уважительную причину пропуска?
Или заявить, что пропуска не было - т.к. фактически я готовился тока 1,5 месяца к суду по 1й выписке до прихода 2й, т.е. из 3х месяцев использовал только 1,5.
можно так утверждать? Можно провести аналогию по ст.110 ГПК?
- Течение всех проц. сроков приостанавается одновременно с приостановлением производства по делу.
Т.е. течение срока обжалования 1й выписки приостановилось, после прихода 2й выписки, т.к. далее я начал готовиться по ней.
К тому же срок обращения по 2й выписке был соблюдён, которая ещё и фальсифицированной оказалось, т.к. не соответствует оригиналу.
Как лучше поступить или практически бесполезно? Подскажите, пожалуйста. Не хочется быть жертвой обмана, получается меня развели бандиты в погонах.
P.S. Надзорка - напрямую, минуя ГВС? Пошлина оплачивается? Спасибо за ответ.
Был ознакомлен с выпиской из приказа на увольнение, где основание досрочного увала - ОШМ.
А основание к изданию приказа на увал - сокр. должности и рапорт, которого я не писал.
Я написал рапорт и просил разобраться. Через месяц приходит другая выписка с таким же № и датой приказа об увольнении.
Но вместо "рапорта" стоит Лист беседы. Эта выписка официально до меня доводится.
Я не согласился и с таким увольнением и подал в суд на 2ю выписку и сроки учитывал по 2й выписке, а не по 1й.
И суд впаял мне пропуск срока - мол вы знали от даты 1й выписки, что ваши права нарушены увольнением.
А то что есть 2е выписки под одним № и датой приказа, но с разным содержанием это пофиг.
Кассация не отменила решение. Мол рапорт или лист беседы не препятствовали к своевременному обращению в суд.
Налицо факт фальсификации. Я таких слов не использовал, но догодаться суду и без меня нетрудно, было бы желание.
Ведь мне прислали 2ю выписку, которая не соответствует оригиналу, а соответствует 1я.
Если б её не было, не было бы и пропуска срока.
И командир части мне дал письменный ответ на мой 2й рапорт, где я не согласился с увольнением по листу беседы.
О том, что я ознакомлен с приказом на увольнение по дате 2й выписки , и в возражениях в суд тоже самое.
Но оба суда даже словом не упомянули его.Хотя есть в материалах дела.
ВОПРОС - Какие доводы привести в надзоре?
Заявить о фальсификации и преднамеренном введении в заблуждение, что явилось следствием пропуска срока, т.е. давить на уважительную причину пропуска?
Или заявить, что пропуска не было - т.к. фактически я готовился тока 1,5 месяца к суду по 1й выписке до прихода 2й, т.е. из 3х месяцев использовал только 1,5.
можно так утверждать? Можно провести аналогию по ст.110 ГПК?
- Течение всех проц. сроков приостанавается одновременно с приостановлением производства по делу.
Т.е. течение срока обжалования 1й выписки приостановилось, после прихода 2й выписки, т.к. далее я начал готовиться по ней.
К тому же срок обращения по 2й выписке был соблюдён, которая ещё и фальсифицированной оказалось, т.к. не соответствует оригиналу.
Как лучше поступить или практически бесполезно? Подскажите, пожалуйста. Не хочется быть жертвой обмана, получается меня развели бандиты в погонах.
P.S. Надзорка - напрямую, минуя ГВС? Пошлина оплачивается? Спасибо за ответ.
#213
Ещё один момент-
Как можно использовать слова Председательствующего гарн.суда, поданные мною в замечаниях на протокол из аудиозаписи?
Председательствующий оглашает (далее прямая речь):
То, на что вы ссылались - ответ командира от____, за №___ исходящий. Вам адресован командиром. С данным приказом Вы ознакомлены ___(по дате 2й выписки).
Как вот это получилось? Что это за выписка никто не может объяснить. Почему, вдруг, эта выписка не соответствующая действительности
Вторая, более поздняя, каким-то образом не просто появилась на свет, а ещё была официально представлена в часть и доведена до военнослужащего.
На неё командир тут ссылается. Т.е. он на реальную выписку - та, которая соответствует действительности не ссылается.
А ссылается почему-то на ту, которая не соответствует действительности. Как вообще это может быть? Можете объяснить или нет?
Представитель командующего - Я не могу это объяснить.
Представитель части - Существуют обе эти выписки. Они есть в части.
Что ПРОСИТЬ:
1. Признать причину пропуска уважительной. (как следствие фальсификации, и введения меня в заблуждение командиром - эту фразу не указывать?)
2. Вернуть дело на новое рассмотрение в суд 1й инст.?
Как можно использовать слова Председательствующего гарн.суда, поданные мною в замечаниях на протокол из аудиозаписи?
Председательствующий оглашает (далее прямая речь):
То, на что вы ссылались - ответ командира от____, за №___ исходящий. Вам адресован командиром. С данным приказом Вы ознакомлены ___(по дате 2й выписки).
Как вот это получилось? Что это за выписка никто не может объяснить. Почему, вдруг, эта выписка не соответствующая действительности
Вторая, более поздняя, каким-то образом не просто появилась на свет, а ещё была официально представлена в часть и доведена до военнослужащего.
На неё командир тут ссылается. Т.е. он на реальную выписку - та, которая соответствует действительности не ссылается.
А ссылается почему-то на ту, которая не соответствует действительности. Как вообще это может быть? Можете объяснить или нет?
Представитель командующего - Я не могу это объяснить.
Представитель части - Существуют обе эти выписки. Они есть в части.
Что ПРОСИТЬ:
1. Признать причину пропуска уважительной. (как следствие фальсификации, и введения меня в заблуждение командиром - эту фразу не указывать?)
2. Вернуть дело на новое рассмотрение в суд 1й инст.?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:17
- Откуда: Кризис!!! Пью старое вино, ем сыр с плесенью и езжу на машине без крыши:)
#214
вы ведь не расписывались ни под 2-м приказом, ни под листом беседы, вот и ходатайствуйте о предоставлении в суд именно этих документов и рткладывайте судебное, блин надо было вам заиметь копию рапорта от вашего имени, эта бумага встала бы им в 100 тыщ. Отсутствие вашей подписи на приказе - это причина для его отмены по формальным признакам!
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
вы сначала копии заимейте, а потом обо всем заявляйте!
Добавлено спустя 2 минуты 24 секунды:
вы сначала копии заимейте, а потом обо всем заявляйте!
Но не все члены свое знание и мудрость выказывают...
#215
Я был под роспись ознакомлен с обоими вариантами выписок из приказа. Все рапорта и лист беседы(где указано не согласен с увалом) есть в материалах суда.
Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Разъясните насчёт 100тыс. Поскольку уволен по рапорту, который не писал-об этом речь? Мои подписи на 2х выписках из приказа есть. Я уже на стадии надзорки.
Добавлено спустя 15 минут 28 секунд:
1я выписка из прик.на увал - ОШМ, представление командира и рапорт офицера(который я не писал).Я написал рапорт,что не согласен с увалом,т.к.рапорт не писал.
Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:
В касации заявлял,что срок не пропущен,т.к.был ознакомлен со 2й вып.А надо было,что пропущен,но по уваж.причинам-фальсифик-я?Т.к.в оригинале стоит-рапорт.
Добавлено спустя 2 часа 50 минут 57 секунд:
К тому же Представление в приказе значится от другой даты,чем которое было в части.Не упомянал ни в суде не в кассации,есть смысл заявить в надзоре?
Добавлено спустя 4 минуты 26 секунд:
Разъясните насчёт 100тыс. Поскольку уволен по рапорту, который не писал-об этом речь? Мои подписи на 2х выписках из приказа есть. Я уже на стадии надзорки.
Добавлено спустя 15 минут 28 секунд:
1я выписка из прик.на увал - ОШМ, представление командира и рапорт офицера(который я не писал).Я написал рапорт,что не согласен с увалом,т.к.рапорт не писал.
Добавлено спустя 11 минут 43 секунды:
В касации заявлял,что срок не пропущен,т.к.был ознакомлен со 2й вып.А надо было,что пропущен,но по уваж.причинам-фальсифик-я?Т.к.в оригинале стоит-рапорт.
Добавлено спустя 2 часа 50 минут 57 секунд:
К тому же Представление в приказе значится от другой даты,чем которое было в части.Не упомянал ни в суде не в кассации,есть смысл заявить в надзоре?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:17
- Откуда: Кризис!!! Пью старое вино, ем сыр с плесенью и езжу на машине без крыши:)
#216
рапорт - это как минимум подделка - по УК, знаете уважаемый чего у меня только ответчик не творил с документами и датами и в итоге - суд вообще ничего не заметил или сделал вид!
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
заявляешь прямо -- не слушают!
Добавлено спустя 1 минуту 53 секунды:
заявляешь прямо -- не слушают!
Но не все члены свое знание и мудрость выказывают...
#217
самого рапорта не было, в суде они заявили, что рапорт - это ошибка, должен был быть лист беседы от той же даты.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:17
- Откуда: Кризис!!! Пью старое вино, ем сыр с плесенью и езжу на машине без крыши:)
#218
позвольте, вы же говорили, что рапорт видели в любом случае с листом беседы вы должны были быть ознакомлены тоже!
Но не все члены свое знание и мудрость выказывают...
#219
А вы заявляли о подлоге документов и о проведении экспертизы? Видимо нет. По такому ходатайству суд должен был вынести отдельное определение.рапорт - это как минимум подделка - по УК, знаете уважаемый чего у меня только ответчик не творил с документами и датами и в итоге - суд вообще ничего не заметил или сделал вид!
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"
#220
Здравствуйте. Суд первой инстанции - 94 ГВС, кассационной - 3 ОВС, 1 и 2 надзорной - президиум 3 ОВС и ВК ВС РФ. Постановление в пути, но известно, что в истребовании дела отказано. Не согласен. Вопрос: исходя из указанного, в какой суд может быть подана надзорная жалоба теперь? порядок? особенности? Заранее благодарен за ответ.
- Сергей Катин
- Модератор
- Сообщения: 8382
- Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
- Откуда: столица
#221
Здесь Правила в кассационной и надзорной инстанциив какой суд может быть подана надзорная жалоба теперь? порядок? особенности?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru
novoetv.net.ru
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#222
Там ответа на ЭТОТ вопрос нет.ХХХХХ писал(а):в какой суд может быть подана надзорная жалоба теперь? порядок? особенности?
Здесь Правила в кассационной и надзорной инстанции
П. 3. ст. 381 ГПК РФ:
Председатель Верховного Суда Российской Федерации, его заместитель вправе не согласиться с определением судьи Верховного Суда Российской Федерации об отказе в передаче надзорной жалобы или представления прокурора для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции и вынести определение о его отмене и передаче надзорной жалобы или представления прокурора с делом для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции.
Подаёте ходатайство (заявление) на имя председателя ВС, пошлина не уплачивается, копии судебных постановлений - я высылал, может не нужно. Председатель оценивает и или отказывает сразу или поручает заму, тот истребует дело, знакомится и может определить отменить определение об отказе в передаче дела в надзор и вернуть дело для рассмотрения.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
#223
Спасибо подпол! Следует ли из этого, что ходатайство (заявление) имеет смысл подать сначала на имя заместителя, а потом, в случае поражения, на имя председателя ВС РФ?П. 3. ст. 381 ГПК РФ:
Председатель Верховного Суда Российской Федерации, его заместитель вправе не согласиться с определением судьи Верховного Суда Российской Федерации об отказе в передаче надзорной жалобы или представления прокурора для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции и вынести определение о его отмене и передаче надзорной жалобы или представления прокурора с делом для рассмотрения в судебном заседании суда надзорной инстанции.
#224
Форма ходатайства (заявления) на имя председателя (заместителя председателя) ВС РФаналогична форме надзорной жалобы, или есть особенности?
#225
Спасибо и Вам, Катин Сергей! Но сколько раз прочитывал эти фразы из ГПК, столько раз и не доходило. Может быть, потому, что в них не было прямого указания на порядок "использования" такого варианта.
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#226
Простое заявление в порядке ст. 381 с ходатайством отменить определение и приведением своих доводов. Лучше использовать что-то, ранее не озвученное в надзорке. Остальное всё аналогично.Форма ходатайства (заявления) на имя председателя (заместителя председателя) ВС РФаналогична форме надзорной жалобы, или есть особенности?
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#227
Всё на имя председателя.Следует ли из этого, что ходатайство (заявление) имеет смысл подать сначала на имя заместителя, а потом, в случае поражения, на имя председателя ВС РФ?
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
#228
Да, еще. Секретарь ВС РФ - у нее по телефону я уточнял результат рассмотрения жалобы в ВК ВС РФ - настаивает, что заявление должно быть на имя заместителя, пошлина оплачивается, ходатайство (заявление) - по числу участников, а, поскольку все копии постановлений, ранее представленные в ВК ВС РФ, остаются в ВС РФ, они к ходатайству (заявлению) не прилагаются. Это - если кому пригодится. И если кто знает о Европейском Суде - как, пошлина, в общем, все, - дайте знать. Заранее благодарен. Всем удачи.
#229
Сегодня получил по почте определение об отказе в передаче надзорной жалобы для рассмотрения в судебном заседании президиума Московского окружного военного суда. Обжаловал определение МОВС которым мне было возвращено моё заявление от 27 мая 2009 года по обжалованию списка внеочередников Главкомата, по которому было вынесено 2 судебных решения одно отказное, но после кассации удовлетворили мои требования и признали списак незаконным, по сле кассации решение это опять отменили тк в суде не участвовали заинтересованные лица и что я якобы не указал в заявлении какие права этим списком нарушены.
После чего началось мытарство моё по МГВС и МОВС связанное с дальнейшим рассмотрением моего заявления. В результате после неоднократных попыток МГВС и МОВС чиненых мне препятствий МОВСвсё-таки признал законным возврат моего заявления без рассмотрения. МОВС при этом даже не удосужился изучить материалы дела, мои заявления поданные суду. В своём Определении от 23 декабря понаписал надуманных оснований, чушь всякую, чтобы под любым предлогом узаконить возврат моего заявления, чтобы не рассматривать этот вопрос по существу, тк от его решения зависали судьба многих решений по распределению жилья во внеочередном порядке и МОВС это как и МГВС это поняли и всячески под любыми надуманными предлогами препятствовали рассмотрению моего заявления и принятию по нему решения.
А судья надзорной инстанции и вовсе переписал Определение МОВС от 23 декабря 2010 года, не удосужившись даже истребовать материалы дела для изучения (зачем себя утруждать этим, когда он просто тупо отказывает по его мнению, а не на основании закона и исследования материалов дела) и вынес своё умозаключение теперь о недостаточности указанного в заявлении.
При таком стечении обстоятельств судья может до посинения не принимать заявление для рассмотрения тупо указывая, что не указано то, что уже написано в заявлении, и ссылаться на на незначительность указанного по его разумению. И где она значительность и какой статьёй ГПК она предусмотрена?
Подскажите, на кого я тепербь должен подать жалобу на это определение, надо ли платить госпошлину и сколько, нужны ли опять копии Определений?
К стати суд мне вернул 2 копии заявления и светокопии обложек дела, а Определения, оригиналы которые прилагались вместе с надзорной жалобой не вернул. Так и должно быть?
После чего началось мытарство моё по МГВС и МОВС связанное с дальнейшим рассмотрением моего заявления. В результате после неоднократных попыток МГВС и МОВС чиненых мне препятствий МОВСвсё-таки признал законным возврат моего заявления без рассмотрения. МОВС при этом даже не удосужился изучить материалы дела, мои заявления поданные суду. В своём Определении от 23 декабря понаписал надуманных оснований, чушь всякую, чтобы под любым предлогом узаконить возврат моего заявления, чтобы не рассматривать этот вопрос по существу, тк от его решения зависали судьба многих решений по распределению жилья во внеочередном порядке и МОВС это как и МГВС это поняли и всячески под любыми надуманными предлогами препятствовали рассмотрению моего заявления и принятию по нему решения.
А судья надзорной инстанции и вовсе переписал Определение МОВС от 23 декабря 2010 года, не удосужившись даже истребовать материалы дела для изучения (зачем себя утруждать этим, когда он просто тупо отказывает по его мнению, а не на основании закона и исследования материалов дела) и вынес своё умозаключение теперь о недостаточности указанного в заявлении.
При таком стечении обстоятельств судья может до посинения не принимать заявление для рассмотрения тупо указывая, что не указано то, что уже написано в заявлении, и ссылаться на на незначительность указанного по его разумению. И где она значительность и какой статьёй ГПК она предусмотрена?
Подскажите, на кого я тепербь должен подать жалобу на это определение, надо ли платить госпошлину и сколько, нужны ли опять копии Определений?
К стати суд мне вернул 2 копии заявления и светокопии обложек дела, а Определения, оригиналы которые прилагались вместе с надзорной жалобой не вернул. Так и должно быть?
- Вложения
-
- Надзорная жалоба.rar
- (526.3 КБ) 35 скачиваний
#230
В ВК ВС РФ на Поварскую, госпошлина 200 руб по реквизитам ВС РФ, копии заверенные всех решений прилагать. Если подаете за 6-и месячным сроком, но укладываясь с учетом нахожения в судах, то нужно срок восстанавливать через 1-ю инстанцию...Сегодня получил по почте определение об отказе в передаче надзорной жалобы для рассмотрения в судебном заседании президиума Московского окружного военного суда.
#231
уважаемые. Таков вопрос- срок подачи в президиум ВС каков? Дело в том что 6 месяцев после кассачки уже прошло, пока 2 надзора было. Я же получается обжалую определение военной коллегии ВС.Кассационный суд был в сентябре,а определение военной коллегии в конце апреля.
#232
именно решение, не определение?решение военной коллегии ВС
какой у вас суд 1 инстанции был?
А то как то странновато выглядит:
подачи в президиум ВС
#233
простите, конечно определение.Оно было отказным, хочу идти дальше, но из за сроков меня, президиум, или председатель не завернёт?именно решение, не определение?
#234
вы на вопрос то ответите? какая 1 инстанция?простите, конечно определение.Оно было отказным, хочу идти дальше, но из за сроков меня, президиум, или председатель не завернёт?
#236
chij555,
жалобу нужно подавать не в Президиум ВС РФ, а Председателю (заместителю председателя) ВС РФ. Уложиться нужно в 6 месяцес со дня кассачки (вступления решения в ссилу). Если не укладываетеся, то срок нужно восстанавливать через гарнизонный военный суд. Основанием для восстановления срока можеб быть нахождение жалобы в судах надзорной инстанции на рассмотрении, т.е. время нахождения жалобы в суде не входит в 6 месяцев...
жалобу нужно подавать не в Президиум ВС РФ, а Председателю (заместителю председателя) ВС РФ. Уложиться нужно в 6 месяцес со дня кассачки (вступления решения в ссилу). Если не укладываетеся, то срок нужно восстанавливать через гарнизонный военный суд. Основанием для восстановления срока можеб быть нахождение жалобы в судах надзорной инстанции на рассмотрении, т.е. время нахождения жалобы в суде не входит в 6 месяцев...
#237
уважаемый модератор, а нет шаблона искового о востановлении сроков в связи с нахождением жалоб в судах надзорной инстанции.заранее спасибо.Если не укладываетеся, то срок нужно восстанавливать через гарнизонный военный суд.
-
- Активный новичок
- Сообщения: 16
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 22:29
Re: Надзорная жалоба
#238Пожалуйста выложете грамотно составленную надзорную жалобу по переподготовке или скиньте в личку. Заранее спасибо.
- подпол
- Заслуженный участник
- Сообщения: 1591
- Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
- Откуда: Челябинск
- Контактная информация:
#239
Именно, срок рассмотрения жалобы или дела в суде надзорной инстанции не включается в общий срок на обжалование, следовательно, сроки и не пропущены. Это не основание для восстановления срока - это обстоятельство, автоматически "продлевающее" сроки. Восстанавливать их нет необходимости. Зато пока будете восстанавливать в ГВСе - можете пропустить...Основанием для восстановления срока можеб быть нахождение жалобы в судах надзорной инстанции на рассмотрении, т.е. время нахождения жалобы в суде не входит в 6 месяцев...
В том случае, если сроки более 6-мес. из-за нахождения дела в надзоре - просто приложите к следующему посланию конверты со штемпелями.
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ
#240
направил надзорную на имя председателя ВС+госпошлину +ходотайство в котором указал что сроки не пропущены т.к было нахождение жалобы в судах надзорной инстанции на рассмотрении, приложил все корешки, как думаете приёмная не завернёт?Именно, срок рассмотрения жалобы или дела в суде надзорной инстанции не включается в общий срок на обжалование, следовательно, сроки и не пропущены.
Вернуться в «Механизм судебной защиты»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 32 гостя