Обжалование решения суда (апелляция)

Balu
Постоянный участник
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 08:41

#61

Непрочитанное сообщение Balu » 20 сен 2007, 14:29

Сомнений нет в необходимости надзорной инстанции. Другой вопрос - в каком виде это необходимо, и как действенен надзор.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#62

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 сен 2007, 14:37

А я считаю, что надзор не нужен вообще.
Адвокат.
+79210222094

Balu
Постоянный участник
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 08:41

#63

Непрочитанное сообщение Balu » 20 сен 2007, 19:13

Зачем нам надзор, когда есть ЕСПЧ. Так что-ли?
Вот уж действительно! Для чего пересматривать вступившие в силу судебные постановления?! Пусть "косячат" в них две инстанции!

Andrej
Постоянный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 23 май 2006, 18:15

#64

Непрочитанное сообщение Andrej » 22 сен 2007, 01:10

Quote (Balu)200 ? "200px":"auto");">Другой вопрос - в каком виде это необходимо, и как действенен надзор.
По предложенной ссылке соотношение цифр говорит о действенности надзорав ВС.
Хотелось бы послушать тех, у кого был шальной случай успешный пересмотр в надзорном порядке.
В моём случае полный круг вплоть до обращения к пердседателю ВС Лебедеву, которое он перенаправил к Петроченкову (несогласие с письмом которого я выражал в том числе, т.е жалобу на него рассматривает он же) не принёс положительного результата, решения гвс и кассации, в которых невыдача вещимущества+невыплата за это имущество денег в течение нескольких лет не признанна ущербом, а следовательно не подлежит возмещению по нормам ст.15 ГК, признаны законными.
А что у вас весёлого? Кстати суды тоже изучают статистику надзора и потому не проявляют особого переживания и озабочености тем, что надзор что-то изменит. Ну, подумаешь, для общей картины статистики пару решений их отменят. Но эту пару выберут в любом случае, именно для статистики. А как же быть с работой системы в целом...
Моё мнение о ВС после посещения приёмного отделения 11сент, что это просто бюрократическая машина спускать пар народу, чтоб думал, что этот народ защищают
Андрей

Balu
Постоянный участник
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 08:41

#65

Непрочитанное сообщение Balu » 22 сен 2007, 07:52

Бывает, что в надзоре отменяют незаконные решения. Но происходит это редко. Судебная система работатет как воронка: чем дальше, тем уже. К сожалению, последние изменения (ограничени срока в год и т.д.) не привели к лучшей работе надзорной инстанции (мое субъективное мнение). Еще большее ограничение срока на надзор не только не улучшит работу этой инстанции, но еще больше затруднит исправление судебных ошибок.
И главная причина плохой работы надзора - недостатки всей нашей общественной системы, которые не могут не отражаться и на высших судебных органах.

Andrej
Постоянный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 23 май 2006, 18:15

#66

Непрочитанное сообщение Andrej » 22 сен 2007, 22:41

Занимательно, что инициатором уменьшения надзорного срока был сам ВС. Безусловно это повлечёт вакуум власти высшей судебной инстанции, она сама стала инициатором дистанцирования себя от нижних ветевей. К гадалке можно не ходить, чтобы понять, что этот вакуум не может держаться, будет заполнен - закон физики и джунглей. Самое простое - размеры "подарков" судей непомерно вырастут на фоне безучастия верхнего контролирующего органа. Равно как и размер их бессовестности.
Андрей

Balu
Постоянный участник
Сообщения: 368
Зарегистрирован: 06 фев 2006, 08:41

#67

Непрочитанное сообщение Balu » 23 сен 2007, 19:44

Вы хотите сказать, что судьи ВК ВС отказались от дополнительных благ в пользу судей судов кассационной инстанции? Или цену себе набивают?
А мне кажется, что они просто работать не хотят.

Andrej
Постоянный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 23 май 2006, 18:15

#68

Непрочитанное сообщение Andrej » 23 сен 2007, 23:01

Я тоже считаю, посмотрев воочию в приёмном отделении ВС на крашеных тёть, что ВС под благовидным предлогом просто не хочет работать. А грядущее усиление "оборзение" низших судов всего лишь следствие.
Да и себе набьют цену. Думаю, что и в ВС прогнил паркет, что всё-таки и ему есть цена.
Не выдаю, как факт, всего лишь после личного опыта верится в такое.
Да и разговор один имел с интересным человеком, который подтверждает такую веру...
Андрей

Славик
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 13:54
Откуда: Москва

#69

Непрочитанное сообщение Славик » 12 окт 2007, 14:14

Доброго времени суток! Пытаюсь обжаловать нарушение порядка увольнения с военной службы. Подал надзорную жалобу на имя Председателя окружного суда. Мне пришло письмо о том, что председатель в отпуске и ранее чем через два месяца рассмотреть мою надзорную жалобу не сможет. Боюсь в связи с этим отпуском не успею добраться до Верховного суда в случае отказа. Смогу ли я восстановить срок отпуска Председателя суда? Веть в том что у него отпуск - моей вины нет. И еще вопрос. При подаче надзорной жалобы в военную колегию Верховного суда к ней необходимо прикладывать копии решений судов предыдущих инстанций. А из окружного суда мне копии не вернули. Где мне их взять?
Заранее спасибо!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#70

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 окт 2007, 14:27

Quote (Славик)200 ? "200px":"auto");">Подал надзорную жалобу на имя Председателя окружного суда. Мне пришло письмо о том, что председатель в отпуске и ранее чем через два месяца рассмотреть мою надзорную жалобу не сможет. ПАДСТАЛОМ .
На время отпуска назначается ВРиО, и именно он обязан рассмотреть Вашу жалобу. Какой окружной суд так изгаляется, если не секрет? Quote (Славик)200 ? "200px":"auto");">Боюсь в связи с этим отпуском не успею добраться до Верховного суда в случае отказа. Смогу ли я восстановить срок отпуска Председателя суда? В смысле - не успеете? У вас год на надзоры есть. Пока год
Адвокат.
+79210222094

Славик
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 13:54
Откуда: Москва

#71

Непрочитанное сообщение Славик » 12 окт 2007, 15:00

Дальневосточный окружной военный суд. С нашей почтой Российской года маловато!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#72

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 12 окт 2007, 15:24

Quote (Славик)200 ? "200px":"auto");">С нашей почтой Российской года маловато! Время нахождения жалобы в суде не защитывается в срок.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#73

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 12 окт 2007, 15:35

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">Время нахождения жалобы в суде не защитывается в срок.
Согласен.
При обращении в следующую инстанцию не забудьте указать на данное процессуальное нарушение. Это дополнительный момент оспаривания судебных решений.
Когда знакомился с одним из своих дел, наткнулся на подшитую туда бумажку с суровой пиз...ной судье за задержку отправления дела в кассационную инстанцию и его жалкими оправданиями "мол некому было дело сшить".
Порадовался от души, читая все это.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Славик
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 13:54
Откуда: Москва

#74

Непрочитанное сообщение Славик » 22 окт 2007, 14:05

Наконец пришло решение по надзорной жалобе на имя Начальника окружного суда. Результат старый.
Необходимо подавать надзорную жалобу в Военную коллегию Верховного суда.
Проблема в том, что копии решения суда первой инстанции и кассационного определения из окружного суда мне не вернули. Что делать? Ведь их необходимо прикладывать к надзорной жалобе. Каким образом мне их можно истребовать?Добавлено (Сегодня, 15:05)
---------------------------------------------
Я так понял необходимо написать заявление на повторную выдачу с приложением квитанций об уплате гос. пошлины (2 рубля/лист, но не менее 20 руб).

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#75

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 22 окт 2007, 18:43

Quote (Славик)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я так понял необходимо написать заявление на повторную выдачу с приложением квитанций об уплате гос. пошлины (2 рубля/лист, но не менее 20 руб).
Я думаю, что если и есть другие способы, то они намного хлопотнее.
Успехов!
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Славик
Участник
Сообщения: 26
Зарегистрирован: 12 окт 2007, 13:54
Откуда: Москва

#76

Непрочитанное сообщение Славик » 26 окт 2007, 11:33

Спасибо за добрые пожелания. Вот только где взять реквизиты для оплаты? Я в Москве, Гарнизонный суд в Южно-Сахалинске, Окружной в Хабаровске. Добавлено (Сегодня, 12:33)
---------------------------------------------
Quote (Славик)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот только где взять реквизиты для оплаты? Я в Москве, Гарнизонный суд в Южно-Сахалинске, Окружной в Хабаровске.
"...государственная пошлина зачисляется в доход местного бюджета по месту нахождения банка, принявшего платеж, и вносится в бюджет через банк до подачи исковых заявлений, заявлений, апелляционных или кассационных жалоб..."
Из этого следует,что при истребовании копии решения суда, реквизиты надо брать в банке по месту жительства?
Или я чего-то не понял?

Evgen
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 27 май 2007, 22:29

#77

Непрочитанное сообщение Evgen » 29 окт 2007, 22:59

Господа, два вопроса (вроде по теме)... если не затруднит...
1. Вторая инстанция отправила дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции... вопрос: могу ли я менять (уточнять, увеличивать, добавлять) свои требования?
2. Пока тянулись тяжбы в Суде.. военнослужащий уволился... вопрос: имеет ли смысл требования военнослужащео в запасе... "обязать командира отменить приказ и и издать новый в отношении военного, которого уже уволили"?
С уважением!!!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#78

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 30 окт 2007, 07:36

Quote (Evgen)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");"> Вторая инстанция отправила дело на новое рассмотрение в суд первой инстанции... вопрос: могу ли я менять (уточнять, увеличивать, добавлять) свои требования?
Да, поскольку первый суд как бы признан несостоявшимся и вся машина запущена по-новому. Дополнительные требования можете выдвигать (изменять) не только до суда, но и в ходе заседания первой инстанции.
Quote (Evgen)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Пока тянулись тяжбы в Суде.. военнослужащий уволился... вопрос: имеет ли смысл требования военнослужащео в запасе... "обязать командира отменить приказ и и издать новый в отношении военного, которого уже уволили"?
Вам виднее, важно ли это сейчас для вас?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#79

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 30 окт 2007, 12:22

Quote (vsud)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">но и в ходе заседания первой инстанции.
ага, вплоть до "прений".
Адвокат.
+79210222094

Evgen
Активный участник
Сообщения: 129
Зарегистрирован: 27 май 2007, 22:29

#80

Непрочитанное сообщение Evgen » 30 окт 2007, 19:48

Благодарю за исчерпвающие ответы, но не удержусь от "конкретики"...
Вот реальный случай: требования по "подхалимским" от "служивого":
признать приказ о лишении незаконным, обязать командира отменить приказ, обязать командира установить "военному" надбавку в размере 105%, прошу обязать командира издать приказы о выплате надбавки с 01 января по 30 апреля. А какой смысл в этих требованиях, если военный уже "плавно" перешел в запас?
Если просто - выплатить, то без изменения приказов это невозможно, а каков смысл издавать командиру приказ "выплатить", ежели этот чел уже исключен из списов л/с части. Прошу прощения за "прямые" вопросы... однако.. как быть "пенсам" если гр.дело затеяно ими еще до исключения из списков л/с части, а тянется до сих пор.... С уважением!!!

Andrej
Постоянный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 23 май 2006, 18:15

#81

Непрочитанное сообщение Andrej » 12 дек 2007, 23:31

Сроки и порядок надзора изменились, готов закон. Будьте внимательны.330-.rar (5.42
Андрей

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#82

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 14 янв 2008, 13:59

В годовой срок предусмотренный для надзорной жалобы не входит время в течении которого ваше дело находилось на рассмотрении в судах: Обзор законодательства и судебной практики Верховного Суда Российской Федерации за третий квартал 2006 года
(утв. постановлением Президиума Верховного Суда Российской Федерации от 29 ноября 2006 г.) По гражданским делам . Время рассмотрения жалобы или истребованного по ней дела в суде надзорной инстанции не должно учитываться при исчислении годичного срока (сейчас-шестимесячного -vsud), в течение которого судебные постановления могут быть обжалованы в суд надзорной инстанции.
Постановлением президиума Северо-Кавказского окружного военного суда от 5 апреля 2005 г. надзорная жалоба представителя командующего войсками Северо-Кавказского военного округа на решение Ростовского-на-Дону гарнизонного военного суда от 7 мая 2003 г. и определение судебной коллегии по гражданским делам Северо-Кавказского окружного военного суда от 16 июля 2003 г. оставлена без рассмотрения по существу в связи с пропуском годичного срока обжалования судебного постановления в порядке надзора.
Военная коллегия постановление президиума окружного военного суда отменила, указав, что годичный срок для обжалования судебных постановлений по делу пропущен не был. В обоснование своего решения Военная коллегия привела следующие доводы.
В соответствии с ч. 2 ст. 376 ГПК РФ судебные постановления могут быть обжалованы в суд надзорной инстанции в течение года со дня их вступления в законную силу.
Данный процессуальный срок предоставляется лицам, указанным в ч.ч. 1 и 3 ст. 376 ГПК РФ, для реализации своего права на обжалование судебных постановлений в порядке надзора.
Срок рассмотрения жалобы или дела в суде надзорной инстанции - это процессуальный срок, в течение которого судом надзорной инстанции должны быть рассмотрены надзорная жалоба (представление) или истребованное по надзорной жалобе дело. При этом продолжительность данного срока не зависит от лица, которое обращается в суд с надзорной жалобой.
Время рассмотрения каждой надзорной жалобы (представления) на всех этапах надзорного производства, установленных гражданским процессуальным законодательством, может превышать годичный срок, предусмотренный ч. 2 ст. 376 ГПК РФ, что лишает заинтересованных лиц возможности реализовать свое право на обжалование судебных постановлений в порядке надзора.
Такое применение указанной нормы противоречит общим принципам, предусмотренным ст. 2, 18 и 46 Конституции Российской Федерации, в соответствии с которыми каждому гарантируется судебная защита его прав и свобод; признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина являются основной обязанностью государства, и именно они определяют смысл, содержание и применение законов, деятельность законодательной и исполнительной власти и обеспечиваются правосудием.
Исходя из изложенного время рассмотрения надзорной жалобы (представления) или истребованного по надзорной жалобе (представлению) дела в суде надзорной инстанции не должно учитываться при исчислении годичного срока, в течение которого судебные постановления могут быть обжалованы в суд надзорной инстанции.
Из материалов дела видно, что решение Ростовского-на-Дону гарнизонного военного суда от 7 мая 2003 года и кассационное определение судебной коллегии по гражданским делам Северо-Кавказского окружного военного суда от 16 июля 2003 г. впервые было обжаловано в порядке надзора представителем командующего войсками СКВО 10 октября 2003 г.
Определением судьи Северо-Кавказского окружного военного суда от 10 ноября 2003 г., с которым 19 января 2004 г. согласился председатель названного суда, командующему войсками СКВО отказано в истребовании гражданского дела.
В результате рассмотрения Военной коллегией по надзорной жалобе представителя командующего войсками СКВО данное дело 6 декабря 2004 года направлено в президиум Северо-Кавказского окружного военного суда для рассмотрения по существу, и президиум 5 апреля 2005 года вынес постановление об оставлении надзорной жалобы представителя командующего войсками Северо-Кавказского военного округа на решение Ростовского-на-Дону гарнизонного военного суда от 7 мая 2003 года и определение судебной коллегии по гражданским делам Северо-Кавказского окружного военного суда от 16 июля 2003 года без рассмотрения по существу в связи с пропуском годичного срока обжалования судебного постановления в порядке надзора.
Из изложенного следует вывод о том, что превышение годичного срока, определенного процессуальным законодательством для обжалования судебного решения в порядке надзора, произошло по объективным причинам. Определение N 5Н-266/04
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#83

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 14 янв 2008, 14:51

Quote (vsud)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В годовой срок предусмотренный для надзорной жалобы Годовой срок теперь сокращён вдвое.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38

#84

Непрочитанное сообщение mike1965 » 14 янв 2008, 18:35

Quote (Kot)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Годовой срок теперь сокращён вдвое. На основании какого НПА?
Что-то прозевал... Его вроде собирались до 3 месяцев сократить... На уровне слухов.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#85

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 14 янв 2008, 18:45

Quote (mike1965)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">На основании какого НПА?
Что-то прозевал... Его вроде собирались до 3 месяцев сократить... На уровне слухов.
Внесли изменения в ГПК, гже-то на форуме была ссылка....
Адвокат.
+79210222094

Andrej
Постоянный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 23 май 2006, 18:15

#86

Непрочитанное сообщение Andrej » 14 янв 2008, 19:35

На ветках:
/viewtopic.php?f=22&t=476#8381 /viewtopic.php?f=22&t=579#8380 В изменённом виде глава ГПК по надзору выглядит так теперь (прикрепил)6074887.doc (48.5
Андрей

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#87

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 15 янв 2008, 09:32

шесть месяцев на периодическое обдумывание и обращение в очередную инстанцию тоже немало.
Да и надежды на пересмотр в ходе надзора все равно минимальны.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38

#88

Непрочитанное сообщение mike1965 » 15 янв 2008, 10:23

Да и надежды на пересмотр в ходе надзора все равно минимальны. Вы забыли сказать, что надежды минимальны для "рядовых" военнослужащих. А вот для государства в лице командования надежды на пересмотр дела в надзоре очень даже высокие (особенно на этапе слома судебной практики), равно как и высокие шансы в суде восстановить пропущенный полугодовой срок.

Andrej
Постоянный участник
Сообщения: 467
Зарегистрирован: 23 май 2006, 18:15

#89

Непрочитанное сообщение Andrej » 15 янв 2008, 21:27

Quote (vsud)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">надежды на пересмотр в ходе надзора все равно минимальны.Эти надежды можно вычислить из соотношений цифр. На той же ветке /viewtopic.php?f=22&t=579#8380приведеды цифры из ОБЗОА ВС.
Согласен с mike1965, сроки по зяавлениям командования восстанавливают на-ура, где-то попадалась здесь информация о деле в еспч военного, которому отменили решение в надзоре через три года.
Андрей

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38

#90

Непрочитанное сообщение mike1965 » 16 янв 2008, 09:08

Quote (Andrej)200 ? "200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">где-то попадалась здесь информация о деле в еспч военного, которому отменили решение в надзоре через три года. Если Вы имеете ввиду это дело: /viewtopic.php?f=11&t=565 то тут сроки надзора скорее всего пропущены не были... All Еще пройдусь по теме надзора.
Если человек выиграл суд и решение суда вступило в законную силу, а потом командование стремится пересмотреть дело в надзоре, то такую ситуацию ЕСПЧ рассматривает как ОСОБО опасную в плане нарушения прав человека. Так что обращаюсь ко всем тем, кто выиграл суды, но их решение еще не выполнено.
Как только командование начинает пересматривать дело в надзоре, сразу, кровь из носа, ищите специалиста и срочно отправляйте иск в Европейский суд по правам человека.
Тут будут большие шансы получить решение ЕСПЧ, аналогичное цитированному мною выше. Я понимаю, очередь в ЕСПЧ может тянуться и 3 года, и 5 лет. Но лучше все же хоть через 5 лет получить желаемое, чем не получить это никогда. Вот привожу примеры пассивного поведения наших коллег при попытках пересмотра дел в надзоре:
http://prizyvnik.info/forum....E%F0%E5


Вернуться в «Механизм судебной защиты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 82 гостя