Переступить черту. Стоит ли начинать? Есть ли шансы?

Аватара пользователя
ZKVR
Заслуженный участник
Сообщения: 502
Зарегистрирован: 17 окт 2009, 19:09
Откуда: Степь-Питер

Re: Переступить черту

#121

Непрочитанное сообщение ZKVR » 17 дек 2009, 18:52

Уважаемые форумчане! Попал наконец на сайт в его "новом облике", прочитал вступление - прямо по мне писано!Сейчас я действительно готовлюсь переступить черту, или, как говорят у нас в авиации - пройти точку невозврата. Дальний закрытый забайкальский гарнизон, полуразрушенная инфраструктура, дикие степи, тяжёлый климат - и я, уволенный 2 месяца назад по ДПВ подполковник, с оставлением в списках очередников, но с исключением из списков части. 3-х-комнатная служебная квартира, сын в военном училище, мы вдвоём с женой=жильё по нормам. Источник существования - получка жены да моё выходное пособие, скоро кончится. Пенсия год ходить будет.Работу не найти нигде. В свою же часть не берут ни на какую должность - образование не то. Недавно успешно закончил курсы переподготовки офицеров запаса по гр. специальности "управление производством". Диплом московский, красивый, но толку нет-высшего технического не имею (гуманитарий), а какого-нибудь производства в радиусе 50 км нет. На должность инспектора по ОТиТБ, которая стала гражданской, командир меня мог бы взять, если я за свой счёт съезжу отучусь неделю в краевом центре, привезу справку,и главное - если не буду подавать в суд на него за незаконное моё увольнение (без жилья по ИМЖ). В январе истекает три месяца - срок подачи иска. Мучаюсь: что делать? С одной стороны, уже предварительно проплачен аванс московскому юристу, уверяющему, что шансы восстановиться по суду у меня есть и неплохие.Я и сам думаю:не восстановлюсь, так хоть высшее начальство попугаю прецедентом. Может, побыстрее квартиру где-нибудь выделят...С другой стороны-клеймо диссидента, обида командира, возможный прессинг на жену (она в части работает), потеря даже призрачной перспективы получить работу в части - а больше здесь устроиться некуда.И сколько нам в этом гарнизоне ещё сидеть - никто не знает. До гарнизонного суда 150 км, добираться трудно, своего транспорта нет, у командования машину просить - нонсенс и верх наглости с моей стороны.Вопрос: кто-нибудь знает, выиграл ли хоть кто-нибудь в моей ситуации суд по иску о незаконном увольнении? Есть ли смысл бороться - не ради борьбы, а ради цели? Переступать ли мне черту? Времени мало осталось...

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

Re: Переступить черту

#122

Непрочитанное сообщение STQwo » 17 дек 2009, 19:31

ZKVR,
С таким ником ..... Даже не знаю что сказать. Занимая такую должность, как Вы решали жилищные проблемы других увольняемых в/с? Обычно замполиты - председатели ЖК? И как Вы планировали решать свою жилищную проблему при увольнении, находясь еще на должности? Или расчитывали что Вы избранный и родина Вас не кинет за особые заслуги?
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: Переступить черту

#123

Непрочитанное сообщение VIPded » 17 дек 2009, 23:40

лично я считаю (это сугубо мое субъективное мнение), что только в Западной Европее еще чтут демократические ценности, серьезно и ответсвенно подходят к отдельно взятому человеку, к его правам и свободам.
Социально-правовых государств хватает и в иных частях света. Жаль, Россия к таковым не относится (надеюсь, пока).
я лично не считаю ни иски в суды, ни какие либо обращения к властьпридержащим, ни к правоохранительным структурам в России эффективным средством защиты своих прав.
Какие есть, такие и использовать нужно. Неужели знаете что-то поэффективнее, с более высокой вероятностью успеха?
Переступать ли мне черту? Времени мало осталось...
А что Вы переступать-то собрались? "Проснитесь", уважаемый, Вас за черту уже перебросили!
Но делать в суде Вам нечего, и в первую очередь не потому, что шансы не такие уж и радужные, как Вам "напевает" московский юрист, а потому что мотивации у Вас нет на это и по объективным семейно-бытово-трудовым причинам (надо сказать, вполне заслуживающим уважения и тщательной оценки степени риска), и по субъективным... Что касается крайних, то Вам, скажем так, отпечаток подошвы на задней части штанов отряхивать нужно, а Вы от "клейма диссидента" шарахаетесь... :)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
goryny4
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 23:17
Откуда: Сергиев Посад

Re: Переступить черту

#124

Непрочитанное сообщение goryny4 » 18 дек 2009, 05:13

Дальний закрытый забайкальский гарнизон
Сам с Забайкалья. Улан-Удэ...Вы откуда,если не секрет? Не Джида,случаем?
На должность инспектора по ОТиТБ, которая стала гражданской, командир меня мог бы взять, если я за свой счёт съезжу отучусь неделю в краевом центре, привезу справку,и главное - если не буду подавать в суд на него за незаконное моё увольнение (без жилья по ИМЖ). В январе истекает три месяца - срок подачи иска. Мучаюсь: что делать?
Переступать ли мне черту? Времени мало осталось...
Решать Вам. Вы человек уже не маленький, так что думайте. И побыстрее...
мотивации у Вас нет на это и по объективным семейно-бытово-трудовым причинам (надо сказать, вполне заслуживающим уважения и тщательной оценки степени риска), и по субъективным... Что касается крайних, то Вам, скажем так, отпечаток подошвы на задней части штанов отряхивать нужно, а Вы от "клейма диссидента" шарахаетесь...
:good:
высшее начальство попугаю прецедентом
Не переживайте,прецедента Вы не создадите. И не забывайте,что это самое высшее начальство:
  • тоже люди;
    тоже военные;
    и главное - военные чиновники,которые обязаны соблюдать законы,действовать по ним, в случае нарушений - восстанавливать законность и т.д. (аргументов много).
У Вас и у них одни и те же гражданские права и обязанности, а в отношении Вас у них обязанностей больше, чем прав, т.к. Вы поставлены по отношению к ним в подчиненное, зависимое от них положение... (доходчиво?)
Вопрос: кто-нибудь знает, выиграл ли хоть кто-нибудь в моей ситуации суд по иску о незаконном увольнении? Есть ли смысл бороться - не ради борьбы, а ради цели?
Знаю. Выиграли. Не так давно. В том же У-Удэ.С помощью общественной организации по защите прав в/служащих, членов их семей и ГП ВС. По-этому материалов и подробностей у меня нет, но если решитесь, то дам контакты...Хотя в этих контактах нет ни чего секретного. Значит так: МИРОНОВ НИКОЛАЙ ВЛАДИМИРОВИЧ, моб. телефон +79148453613. Не сочтите это за рекламу. Повторяю: организация общественная.Занимается реальной защитой, а не бабло рубит.
только в Западной Европее еще чтут демократические ценности, серьезно и ответсвенно подходят к отдельно взятому человеку, к его правам и свободам
Социально-правовых государств хватает и в иных частях света.
Но нам доступна только эта часть со своим ЕСПЧ.
Знаю, что и ЕСПЧ - не панацея при нынешней власти. Тоже где то читал (кажется в Новой Газете) статью адвоката-правозащитника, который ведет дела в ЕСПЧ, с анализом нынешнего выполнения решений ЕСПЧ в России. Тоже "не айс". Но для чего же тогда лезть за правдой в Европу? А это уже к следующему Вашему вопросу
Неужели знаете что-то поэффективнее, с более высокой вероятностью успеха?
Исходя из собственных наблюдений власти МедПута просто жизненно необходимо, чтобы Европа признала их истинными демократами. Причин для этого много. на отдельную обширную статью наберется. А наша задача в этом случае не дать им такой возможности путем освещения их реальной деятельности в Европе, в том числе посредством направления исков в ЕСПЧ, Сами знаете, что Европейская комиссия по защите прав человека ежегодно публикует рейтинг государств по соблюдению этих прав ( в т.ч. и на основании данных ЕСПЧ). Так вот, на данный момент рейтинг России упал по минусов и находится где то в районе Судана. Это очень "коробит" МедПутов. Вы посмотрите какую компанию они развернули в последнее время против ЕС вообще и ЕСПЧ в частности. Они во весь голос кричат,что в случае нарушений идите в наши (прикормленные) российские суды. Однако не говорят о том, что если считаете,что российский суд не законен и не справедлив, то идите в европейский! Потому что знают, что в разрезе демократии и общечеловеческих прав творят беззаконие и ЕСПЧ им как кость в горле. И если кто то (тот же Ходорковский) чего то добивается существенного (или не существенного, но добивается) в ЕСПЧ, тут же поднимается вой, что в Европе Россию третируют, дискриминируют и т.п. Подводный камень здесь в том, что иски в ЕСПЧ подаются на государство (просто форма у них такая) а не на власть. Это и дает возможность МедПутам заявлять о предвзятости к России. Однако, во-первых Россия состоит в основном не из МедПутов и ЧЛЕНОВ ЕР. а из обычных людей-трудяг (причем настоящих и талантливых, с головами и руками) а не алкашей и быдла, и, во-вторых, ели бы каждый из этих Человеков знал, что реально иск в ЕСПЧ к России это иск к власти, то тогда бы все встало на свои места, люди бы с большим доверием относились бы к институтам реальной демократии а не к такой власти, что, в свою очередь повлекло бы необходимость для этой власти выполнять демократические постулаты в своей собственной стране как минимум, а как максимум - не было бы у нас ТАКОЙ власти.
Соответственно, в российских условиях, для того, что бы КАЖДЫЙ осознал себя Человеком, необходимо разъяснение, объяснение всем и каждому (чем, по-идее, должны заниматься аппозиционные партии, и чем они не занимаются а только возмущаются, что же так выборы прошли!!!). Опасная стезя: могут записать не то что диссиденты - в экстремисты могут записать. Даже если не запишут в экстремисты, правозащитником (как в России говорят - правдолюбом, а чаще - сутяжником :) ) у нас тоже быть не безопасно: отстреливают (Политковская и иже с ней).
Также существует куча других обще известных, проверенных на практике ЗАКОННЫХ способов, к примеру из прошловекового опыта ВКП(б) (демонстрации,забастовки,марши протестов,распространение листовок, голодовки и т.п.) Но это разговор по теме "А не пора ли объединяться?". Те же публичные обращения к власти и правоохранителям (правда последние в нашей стране не отделимы от власти) через СМИ, правозащитные организации тоже приносят свои плоды.
В результате так же можно или стать экстремистом, или нарваться на пулю (или что то в тюрьме что то случится). Но здесь как в песне: КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ПО СЕБЕ...
Перечитайте общеизвестные вещи Стругацких, Солженицена. Человек должен оставаться Человеком в любых обстоятельствах. Хотя бы ради своих детей (не ради славы). Это мое глубокое убеждение.
Ну, в общем как то так... :hmmm:
Подводя итог и отвечая на вопрос
Есть ли смысл бороться - не ради борьбы, а ради цели? Переступать ли мне черту? Времени мало осталось...
скажу, что по моему бороться надо. Методы выбирать Вам. Обращение в суд (даже и в нынешний российский) также является способом борьбы. В суд (при наличии мотивации) обращаться необходимо. Этим Вы помогаете не только себе, но и другим. "Капля камень точит".Проще,опять же,бороться вместе. Для того.я считаю, этот сайт и существует. По-этому ЛЮБОЙ исход дела по иску - это достойный вклад в защиту прав Человека и ценный опыт.
Власть, протягивая руку, должна встречать пустоту. Это кто то из намного более мудрых чем я людей сказал (не помню кто).Данный принцип наиболее подходит для отношения к нынешней российской власти.
С уважением ко всем жителям форума...
Не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ (народная мудрость от Коли Фоменко)

Аватара пользователя
goryny4
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 23:17
Откуда: Сергиев Посад

Re: Переступить черту

#125

Непрочитанное сообщение goryny4 » 18 дек 2009, 13:52

...Ну и вдогонку для таких, как ZKVR: "Сказали мне, что эта дорога меня приведет к океану смерти, и я с полпути повернул обратно. С тех пор все тянутся передо мною кривые глухие окольные тропы..."
Не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ (народная мудрость от Коли Фоменко)

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Помогите советом.

#126

Непрочитанное сообщение svat2 » 18 дек 2009, 16:52

Прошу совета, как грамотнее поступить в следующей ситуации. Письмо с определением суда получил и расписался за него родственник, положил в темный угол и забыл про него. Соответственно подписи моей нигде нет. Срок на подачу частника упущен. Как грамотнее разыграть эту ситуацию. С одной стороны я не извещен, с другой прекрасно понимаю, что выпутаться с такой ситуации очень сложно - шанс тупежа очень высок

Аватара пользователя
подпол
Заслуженный участник
Сообщения: 1591
Зарегистрирован: 13 фев 2009, 12:25
Откуда: Челябинск
Контактная информация:

Re: Помогите советом.

#127

Непрочитанное сообщение подпол » 18 дек 2009, 19:12

svat2, а родственник - кто именно?
На Урале помогу чем смогу. И совсем бесплатно.

"Не стыдно чего-нибудь не знать, но стыдно не хотеть учиться." Сократ

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Помогите советом.

#128

Непрочитанное сообщение svat2 » 18 дек 2009, 20:09

svat2, а родственник - кто именно?
Фамилия одна и та же.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Помогите советом.

#129

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 18 дек 2009, 20:14

Как грамотнее разыграть эту ситуацию
Расписать как есть
Адвокат.
+79210222094

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Помогите советом.

#130

Непрочитанное сообщение svat2 » 19 дек 2009, 09:31

Расписать как есть
Я так понимаю, просто расписать будет мало. Судья напишет - не доказал. Могу я в ходатайстве о восстановлении срока ходатайствовать о судебном поручении опросить почтальона и принявшего конверт?

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38

Re: Переступить черту

#131

Непрочитанное сообщение mike1965 » 19 дек 2009, 20:02

Наш форум - публичный и эта ветка вдвойне публичная. Другие читают и делают выводы. Поэтому ИМХО здесь не столько даются конкретные советы, сколько общие советы и в том числе дается информация по ближайшей истории вопроса...

Так вот, до февральского 2007 г. Пленума Верховного суда РФ нормальные судебные решения в наших судах получались без особых проблем.
А Вы, имея в это время годность "В" по здоровью к военной службе, выбрали дальнейшее прохождение службы, а не ЛЬГОТНОЕ увольнение.
Что же, Ваш выбор и я его уважаю.
И Вы не первый, кто так поступает, в том числе и на нашем форуме - например, я знавал человека на форуме, который до "нового облика" заключил контракт сверх предельного возраста, а потом обижался, что жилье по программе 15+15 идет мимо него.
Почему люди так поступают (имея льготное основание к увольнению, все же продолжают служить) - другой вопрос и здесь его обсуждать не будем... Все идет, начиная от банального незнания ситуации и заканчивая желанием послужить еще 2-3 года, позаниматься делом, которое отлично знаешь (а неизвестность наших соотечественников всегда пугает).

Вы вот посмеялись над положительными судебными решениями по сравнению с жалобами на самый верх...
Наверное, посмеяться тоже можно...

И вот надеетесь на ЕСПЧ.
А известно ли Вам, что положительное, но невыполненное, решение суда в РФ приводит фактически к автоматическому составлению текста Иска в ЕСПЧ? Только свою фамилию вписываете и - Иск готов! И это потому, что невыполнение решений судов прямо противоречит одной статье Конвенции...
Кстати, до февраля 2007 года адвокаты так и делали: выигрыш суда в РФ и через 6 месяцев - Иск в ЕСПЧ. Ибо на получение жилья через даже положительное решение суда РФ надежды во многих регионах РФ никакой не было...
Не лишним будет сказать, что никакие жалобы Президенту, Премьеру, МО РФ и т.п. не дают право подать Иск в ЕСПЧ.

Но Вы в 2005-м выбрали службу, а не увольнение по льготной статье, и ТЕПЕРЬ в РФ все суды проиграли.
Теперь Вам мало того, что надо ломать голову над составлением текста Иска в ЕСПЧ (чего бы не было в случае выигрыша суда в РФ), так еще и надо уложиться при этом в 6-месячный срок! А вот если бы "смешной" и "никому не нужный" суд в РФ Вы бы выиграли, то Иск в ЕСПЧ можно было бы подать в любой момент - тут 6-месячного срока нет.
Но Серж и здесь приземлил меня - сказал, что положительные решения судов РФ очень тяжело достигаются, но легко аннулируются. Тут я возражу Сержу - аннулировать решение суда РФ, вступившее в законную силу, можно только через надзор. А ЕСПЧ наш надзор не считает эффективной правовой инстанцией! Поэтому как только надзор стал интересоваться Вашим положительным решением суда - надо СРАЗУ подавать Иск в ЕСПЧ. Кстати, так у нас было запланировано с адвокатом в случае обжалования в надзоре моего решения суда...

И последнее.
Вы опять тянете время - на сей раз с Иском в ЕСПЧ. Вас тут лимитирует срок в 6 месяцев с момента проигрыша кассации и одно лично мое ИМХО.
А мое скромное личное мнение состоит в том, что Россию скоро исключат из Совета Европы. И желание здесь взаимное - и наших власть имущих задолбал этот ЕСПЧ, и Европу достала Россия со шквалом Исков (года 2-3 мы были там по количеству Исков на 3-м месте после Турции и Украины; не удивлюсь, если сейчас мы уже первые).
Уж очень меня беспокоят сообщения нашего форума, что уже есть прецеденты невыполнения в России рекомендаций ЕСПЧ.
Так что и с ЕСПЧ можно будет запросто пролететь. Но это не значит, что Иск туда отправилять не нужно!!!

Аватара пользователя
Serge
Заслуженный участник
Сообщения: 1901
Зарегистрирован: 13 дек 2007, 03:03

Re: Переступить черту

#132

Непрочитанное сообщение Serge » 20 дек 2009, 00:59

Но Серж и здесь приземлил меня - сказал, что положительные решения судов РФ очень тяжело достигаются, но легко аннулируются. Тут я возражу Сержу - аннулировать решение суда РФ, вступившее в законную силу, можно только через надзор. А ЕСПЧ наш надзор не считает эффективной правовой инстанцией! Поэтому как только надзор стал интересоваться Вашим положительным решением суда - надо СРАЗУ подавать Иск в ЕСПЧ. Кстати, так у нас было запланировано с адвокатом в случае обжалования в надзоре моего решения суда...
Все немного круче и гораздо проще. :)
Решение суда вступает в силу, о его выполнении радостно отчитываются. А через год - оно отменяется внутри части.
Есс-но, повторное обращение в суд, которое должно отменить "незаконное отменение" - но это всё время, время и время + масса положительных эмоций. Руководство части вообщем даже не скрывает, что в худщем для них случае будет прокурорское предупреждение (на которое они сообственно плевали, как и на судей вместе с их организацией - и достаточно успешно, пока).

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Помогите советом.

#133

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 20 дек 2009, 20:43

Могу я в ходатайстве о восстановлении срока ходатайствовать о судебном поручении опросить почтальона и принявшего конверт?
ИМХО. Бессмысленно. И почему поручением?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

Re: Переступить черту

#134

Непрочитанное сообщение VIPded » 20 дек 2009, 23:25

ЕСПЧ наш надзор не считает эффективной правовой инстанцией!
Такая позиция ЕСПЧ основывается на праве судей надзорной инстанции единолично решать, подлежит ли дело пересмотру в надзорном порядке или нет. В случае же рассмотрения дела в надзорной инстанции (т.е. коллегией из 3-х судей) для ЕСПЧ это будет авторитетным.
Для подстраховки, моё мнение (кстати, не авторитетное, т.к. в Европу практики обращения не имею пока), лучше сразу в ЕСПЧ не писать, а делать это месяцев через 5 после вступления решения суда в законную силу, пока жалоба до Франции дойдёт, пока её рассмотрят, пока уведомят Россию, пока "зашевелятся" у нас в России, сроки надзорного обжалования гарантированно пройдут.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Помогите советом.

#135

Непрочитанное сообщение svat2 » 21 дек 2009, 07:26

ИМХО. Бессмысленно. И почему поручением?
Пока других вариантов не вижу.
1. К ходатайству о восстановлении срока предоставить письменные объяснения лица получившего у почтальона заказное письмо.
2. Ходатайствовать суд о судебном поручении опросить указанные лица.

В случае отказа буду заявлять о нарушении Конвенции.

Аватара пользователя
goryny4
Участник
Сообщения: 32
Зарегистрирован: 10 фев 2009, 23:17
Откуда: Сергиев Посад

Re: Переступить черту

#136

Непрочитанное сообщение goryny4 » 21 дек 2009, 17:22

Странно. Вот, обидел человека, а ведь считал, что всегда веду себя на форуме тактично.
Я по поводу "хотелок". У нас не хотелки, а права и основанные на них ТРЕБОВАНИЯ к существующей власти...А обида не критичная. Но все таки по-аккуратнее, здесь люди итак обиженные, не нужно усугублять. Сюда, в основном, приходят за поддержкой, как и я когда то...
Так вот, до февральского 2007 г. Пленума Верховного суда РФ нормальные судебные решения в наших судах получались без особых проблем.
В 2005 году как то о февральском пленуме 2007 года даже не то что не знал, просто-не догадывался :oops: . Вы уж извините меня за полнейшую юридическую безграмотность и отсутствие нюха на ситуацию, но думается, что законность, справедливость, исполнение взятых на себя в соответствии с законами обязательств не должно зависеть от пленумов судов, капризов власти, года увольнения по состоянию здоровья и т.п. Нет? :hmmm:
Уж очень меня беспокоят сообщения нашего форума, что уже есть прецеденты невыполнения в России рекомендаций ЕСПЧ.
Да, тоже читал где то подобный анализ. Попробовал сейчас скоренько найти - не получилось. Встречу - дам ссылку.
Вы опять тянете время - на сей раз с Иском в ЕСПЧ. Вас тут лимитирует срок в 6 месяцев с момента проигрыша кассации и одно лично мое ИМХО.
Так что и с ЕСПЧ можно будет запросто пролететь. Но это не значит, что Иск туда отправилять не нужно!!!
Согласен. Но у меня свои резоны...Долго объяснять.
-----------------------------------------------------------------------------------------
С уважением ко всем жителям форума...
Не ту страну назвали ГОНДУРАСОМ (народная мудрость от Коли Фоменко)

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Помогите советом.

#137

Непрочитанное сообщение svat2 » 22 дек 2009, 17:56

Так все таки могу я перед судом кассационной инстанции ходатайствовать о судебном поручении или экспертизе подписи на уведомлении вручении?

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 6321
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39

Re: Помогите советом.

#138

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 22 дек 2009, 22:25

Подскажите кому попадалась судебная практика по моральному ущербу при подаче жалобы по бездействию командования по обеспечению жильем при увольнении по льготным основаниям? Или не стоит уводить суд от сути основного вопроса.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Помогите советом.

#139

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 дек 2009, 18:09

Так все таки могу я перед судом кассационной инстанции ходатайствовать о судебном поручении или экспертизе подписи на уведомлении вручении?
Можете что угодно подавать. Но это бессмысленно.
Адвокат.
+79210222094

svat2
Заслуженный участник
Сообщения: 753
Зарегистрирован: 19 дек 2006, 23:58

Re: Помогите советом.

#140

Непрочитанное сообщение svat2 » 23 дек 2009, 18:53

Можете что угодно подавать. Но это бессмысленно.
Бессмыслено потому что, все равно не удовлетворят. Или бессмыслено, потому что подача ходатайств в кассации не предусмотрена?
Если первое, это еще и на руку мне будет.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Помогите советом.

#141

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 дек 2009, 20:32

Или бессмыслено, потому что подача ходатайств в кассации не предусмотрена?
Возможна
Адвокат.
+79210222094

Екатерина-68
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:15

Re: Помогите советом.

#142

Непрочитанное сообщение Екатерина-68 » 25 дек 2009, 20:37

Прошу совета:прапорщик , выслуга 8 лет , уволена по ОШМ без моего согласия и права на пенсию за высл.лет.Консультировалась с юристом , по его словам дело можно выиграть, стоимость его услуг от 10-30т.р.Гарантий дать не может и чеков об оплате услуг также.На одном из форумов прочитала , что сейчас в/с проигрывают дела и в перых и в последующих судах и выигрывает тот , кто доходит до ВС.Вопрос:на что важнее потратить деньги (есть в наличии только 30 т.р)на первое исковое заявление и первый суд (пригласить на него адвоката )или на последующие суды и обжалования , т.к.первые суды проигрываются ?

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

Re: Помогите советом.

#143

Непрочитанное сообщение Гамлет » 25 дек 2009, 20:50

Прошу совета:прапорщик , выслуга 8 лет , уволена по ОШМ без моего согласия и права на пенсию за высл.лет
Если это действительно ОШМ,то шансов у вас очень мало. :ugeek:

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

Re: Помогите советом.

#144

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 26 дек 2009, 00:33

по его словам дело можно выиграть
Гарантий дать не может
Очень хитрый человек....
В ногах правды нет, но нет ее и выше.

Екатерина-68
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:15

Re: Помогите советом.

#145

Непрочитанное сообщение Екатерина-68 » 26 дек 2009, 06:51

Так все-таки что важнее :первый суд ( исковое заявление худо-бедно я смогу написать сама )или , последующие? Если первый суд все проигрывают , то может оставить деньги на обжалования ?Или наоборот , исковое заявление и первый суд -самое важное и с них "пляшут"?Очень прошу ответить юристов , т.к. остается мало времени , а денег на все суды не хватит , пожалуйста , дайте совет.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

Re: Помогите советом.

#146

Непрочитанное сообщение Гамлет » 26 дек 2009, 07:19

Суд первой инстанции важнее. :ugeek:

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Помогите советом.

#147

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 27 дек 2009, 14:48

Суд первой инстанции важнее.
Я считаю так же. Первая инстанция главная. А по оргштатам могут уволить в любой момент без согласия.... Что собираетесь просить суд?
Адвокат.
+79210222094

Екатерина-68
Участник
Сообщения: 63
Зарегистрирован: 25 дек 2009, 20:15

Re: Помогите советом.

#148

Непрочитанное сообщение Екатерина-68 » 27 дек 2009, 19:41

Собираюсь просить суд восстановить меня на военной службе.Я уволена без моего рапорта , без листа беседы , мне не было предложено ни одной должности.После 6 мес.распоряжения меня уволили .Во время распоряжения постоянно звонили и требовали писать рапорт на увольнение , ни о каком предложении должности не было и речи .После 3 мес.распоряжения была проведена аттест.комиссия , на которой требовали от меня только увольнения.Поскольку эти требования были постоянными , я уже могла догадаться , что меня ждет на аттест.комиссии , поэтому я сделала аудио запись на диктофон , не знаю , пригодится ли мне она.Уважаемые юристы , Ваше мнение по моей ситуации :реально ли выиграть суд ?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Помогите советом.

#149

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 27 дек 2009, 20:34

Уважаемые юристы , Ваше мнение по моей ситуации :реально ли выиграть суд ?
шансы минимальны.
Я уволена без моего рапорта , без листа беседы , мне не было предложено ни одной должности.
Рапорт не обязателен, лист беседы не будет поводом для восстановления. Можно пробовать только непредложение должности. Но тоже шатко. Рапорт на любую должность писали?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Oleg54876
Заслуженный участник
Сообщения: 1987
Зарегистрирован: 30 дек 2008, 19:28
Откуда: Маскве

Re: Помогите советом.

#150

Непрочитанное сообщение Oleg54876 » 27 дек 2009, 21:23

Можно пробовать только непредложение должности.
Вам только по этому пути. ИМХО. Вот только практики восстановления по таким основаниям нигде не встречал.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.


Вернуться в «Механизм судебной защиты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 39 гостей