Переступить черту. Стоит ли начинать? Есть ли шансы?

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38

#31

Непрочитанное сообщение mike1965 » 14 авг 2007, 08:57

Запутавшийся, я Вам рекомендую не исчезать. Также выложите решения суда, даже если все выиграете.
Дело в том, что это все может пригодиться некоторым Вашим последователям... P.S. Несмотря на то, что этот форум имеет другую направленность, - здесь общаются военные с выслугой не менее 10 календарей - ИМХО сабж имеет формально связанную с тематикой сайта направленность. Будет очень интересно посмотреть, как гражданские суды смотрят на ситуацию, когда несовершеннолетнего воспитывает одинокий отец, а мать не лишена родительских прав.

полковник
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 20:58

#32

Непрочитанное сообщение полковник » 15 авг 2007, 21:20

Уважаемые, нечто подобное я проходил в суде. Поэтому хочу посоветовать одну деталь.
Предоставление отсрочки от призыва на военную службу не компетенция военного комиссара, это дело призывной комиссии.
Чтобы в суде не выяснелось, что Вы предъявили требования к ненадлежащему ответчику, предланаю уточнить кто конкретно отказал Вам в отсрочке, ВрИО военного комиссара …….. района г. …… или всё же призывная комиссия ? Это важный момент, который повидимому Вы упустили. Предлагаю уточнить компетенцию военного комиссара согласно законодательных актов о призыве на военную службу и предоставление отсрочек, может следует обратиться с ходатайством об отсрочке к призывной комиссии ?
полковник

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38

#33

Непрочитанное сообщение mike1965 » 15 авг 2007, 21:33

Если не ошибаюсь, решение о призыве будущих рядовых принимает призывная комиссия.
А вот решение о призыве офицера запаса - военный комиссар. Так что все вроде правильно.
Но, конечно, автору ветки не помешает пройти хотя бы консультацию у знающего юриста перед подачей иска в суд...

Запутавшийся
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 авг 2007, 14:40

#34

Непрочитанное сообщение Запутавшийся » 17 авг 2007, 08:19

Kot, вчера вызвал следователь из Прокуратуры, ВрИО военного комиссара 14.08.07г. написал на меня заявление о том что я уклоняюсь от прохождения военной службы и просит завести на меня уголовное дело. Но к счастью для меня все прошло хорошо, написал объяснительную, приложил все документы, подтверждающие что я обратился в суд, и непосредственно извещение суда о дате слушания дела. Кстати в Прокуратуру я обратился еще 27.07.07г. чтобы была проведена проверка на правомерность и законность действий ВрИО. Военкоматчики составили акт об отказе в подписи на ПРЕДПИСАНИИ. Написали что именно 30.07.2007г. я отказался убыть в часть, хотя в предписании стоит дата убытия 02.08.2007г. Вот такое несоответствие дат. Следователя это тоже очень удивило. В возбуждении в отношении меня уголовного дела военкомату было отказано!!! Вот такие вот беспредельные действия военкомата, почему беспредельные поясню: 31.07.2007г. я написал заявление на имя ВрИО о том, что я обратился в суд и согласно ст.28 п.7 ФЗ-53 прошу приостановить все действия по моему призыву, во избежании незапланированного оставления несовершеннолетнего ребенка одного. Заявление было принято и зарегестрировано в канцелярии военкомата, с печатью и подписью. Одна надежда на суд. Надеюсь что хотябы там не будет такого беспредела. Обязательно буду писать о ходе событий.

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38

#35

Непрочитанное сообщение mike1965 » 17 авг 2007, 11:07

Запутавшийся, несмотря на то, что надеяться надо на выигрыш суда, всегда помните, что на кассацию Вам дается 10 (десять) суток с момента оглашения судьей приговора. При этом скорее всего вышестоящий гражданский суд принимает касации один день в неделю в определенное время. Приведу пример военных судов.
Гарнизонные суды принимают иски два дня в неделю по 4 часа каждый день. Ну а окружной суд принимает касации вообще один раз в неделю те же 4 часа.
Так что период времени до районного суда посвятите также и вопросу поиска "начальствующего" суда (куда касацию подают) и выяснению времени, когда он принимает касации.
А то смотрите, как бы с касацией по времени не пролететь. Конечно, основные усилия необходимо направить на ВЫИГРЫШ районного суда. И кассацию пусть тогда военкомат готовит!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#36

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 17 авг 2007, 11:38

Quote (mike1965)200 ? "200px":"auto");">При этом скорее всего вышестоящий гражданский суд принимает касации один день в неделю в определенное время. Quote (mike1965)200 ? "200px":"auto");">Ну а окружной суд принимает касации вообще один раз в неделю те же 4 часа. Этого не может быть!! Ты что-то путаешь . Иски - да, только в определённые дни (и то, если у тебя истекает срок на подачу, то обязаны принять и в неприёмный день). А кассации должны принимать в любой день в канцелярии суда. Поскольку иное - ограничение в правах.
Адвокат.
+79210222094

полковник
Участник
Сообщения: 82
Зарегистрирован: 31 июл 2006, 20:58

#37

Непрочитанное сообщение полковник » 17 авг 2007, 20:30

Уважаемый mike1965,
кассационная инстанция вообще жалобы не принимат от кассаторов ни в какие дни. Кассационные жалоба подаются в суд принявшый решение. И искать "начальствующий" суд как Вы пишете не надо, это по меньше мере говорит о полном отсутствии у Вас правовых знаний. Мало читать гражданский процессуальный кодект (ст. 337), надо просто знать как это делается на практике. Подружитесь с каким нибудь практикующим юристом, пусть Вас поднатаскает. а то читать ваши советы попросту смешно. Интересно, откуда у Вас такие познания ? Я имею ввиду о распорядке приёма кассационных жалоб в окружном или областном судах.
Поясняю: Кассационная жалоба подаётся в тот же суд, тому же судье который принял решение (см. часть 2 ст. 337 ГПК).
полковник

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38

#38

Непрочитанное сообщение mike1965 » 23 авг 2007, 11:07

Quote (полковник)200 ? "200px":"auto");">Мало читать гражданский процессуальный кодект (ст. 337), надо просто знать как это делается на практике. Подружитесь с каким нибудь практикующим юристом, пусть Вас поднатаскает. а то читать ваши советы попросту смешно. Товарищ полковник, просьба - обойтись без личных оскорблений.
Не скрою - у меня нет времени вдумчиво читать ГПК РФ. Не исключаю, что Ваши юридические познания - для "закатывания" десяточников? Может поэтому командование дает Вам время для освоения ГПК и пр.?
Ну а у меня нет времени для чтения ГПК по другой причние: будучи выиграв суд с положительным для меня решением, меня продолжают жрать на службе, требуя исполнения службных обязанностей "в добровольном порядке" до выполнения решений суда... В этом вся и разница. Грамотного юриста - своего адвоката - я давно уже нашел, предвидя тот факт, что с моим уровнем знания военной юриспруденции в суд соваться нельзя. Не исключаю, что когда уже после выигрыша суда я начал стонать, что гарнизонный суд принимает иски 2 раза в неделю и этого очень мало, адвокат обронил: "А окружной суд вообще принимает иски 1 раз в неделю..."
Словом, я виноват: "Слышал звон, да не знает, где он..." Давайте-ка дадим совет автору ветки, хоть он и в Вашей классификации ИМХО проходит как "уклонист": "Запутавшийся, проработайте технологию подачи кассации. Нет, не потому, что надо настраиваться на поражение. Это - на всякий пожарный случай. Если Вы, не дай Бог, проиграете первый суд то:
- СРАЗУ берите выписку из решения суда (иначе потом ее могу сфальсифицировать - читайте пост RedArm по этому поводу);
- после получения выписки надо СРАЗУ готовить текст кассации и правильно подать ее (учитывая тот факт, что Вы судитесь без адвоката, то в 10 дневный срок все успеть сделать непросто - готовьтесь к этому. Надо уже сейчас детально знать порядок подачи кассации, чтобы во время "10 суток" не тратить на это время). P.S. Полковнику.
Если хотите пополемизировать, то я готов в пух и прах разбить Вашу точку зрения: "Всех десяточников и досрочно увольняющихся закатать в бетон; всех пиждаков - в строй!".
Как это ни странно, моя точка зрения: "Десяточникам и досрочно увольняющимся - зеленый свет и НЕТ призыву офицеров запаса (пиджаков)" в сухом остатке обеспечивает ГОРАЗДО бОльшую обороноспособность Родине, чем Ваша.Добавлено (2007-08-23, 12:07)
---------------------------------------------
Товарищ полковник, мне все не дает покоя, что Вы здесь меня выставили полнейшим чайником, что мне вообще здесь не место в качестве советчика.
Разрешите мне здесь порассуждать со своих чайниковских позиций и Вас, высочайшего профессионала в юриспруденции, и попросить пояснения по Вашему совету здесь: /viewtopic.php?f=25&t=546 Речь идет об игре в десятку.
Ваш совет (поправьте, если я его неправильно понял):
1. Лейтенант пребывает в часть после ввуза и тщательно исполняет свои обязанности.
2. Он разочаровывается в военной службы и решает сменить род деятельности.
Он пишет рапорт на увольнение по несоблюдению контракта со своей стороны, со стороны лейтенанта.
3. Чтобы не попасть под статью УК РФ и не прослыть дерьмом среди сослуживцев, после написания рапорта лейтенант продолжает безупречно исполнять свои обязанности.
4. Проходит 10 суток и командир либо вообще не реагирует на рапорт, либо отказывается увольнять лейтенанта.
5. Лейтенант обращается в гарнизонный суд на бездействие командира или оспаривает его решение и судья с радостью судебным решением уворльняет лейтенанта по несоблюдению контракта с его стороны. А то, не дай Боже, лейтенант уволится по здоровью или несоблюдению контракта со стороны МО (!). Разрешите порассуждать за судью?
1. А с какой стати я буду увольнять лейтенанта по несоблюдению контракта с его стороны? Ведь он пашет за гроши как папа Карло! И командир им по службе доволен! Короче, ИМХО для увольнения по несоблюдению контракта со стороны лейтенанта нет оснований...
Я тут опять пораздражаю Вас и позвеню чайником: именно для создания условий для увольнения по несоблюдению контракта со стороны лейтенанта последний и играет в десяточку!!! Вот тогда, конечно, для увольнения лейтенанта будут все основания, если не прослеживаются признаки уголовного дела (нарушение правила 1/10).
2. Но я будучи судьей всей душой стою на стороне лейтенанта... Может его уволить по собственному желанию? Но командир, нехороший такой человек, не предоставил в суд текста заключения аттестационной комиссии, где причина для увольнения лейтенанта по собственному желанию признана уважительной... Уволить судебным решением опять-таки не могу - нет законных оснований! Но может, товарищ полковник, все ноу-хау состоит в волшебном тексте рапорта на увольнение? Может этот волшебный текст превратит командира лейтенанта в стороннего наблюдателя, не могущего повлиять на ситуацию, а меня - судью - вообще отправит в нокаут?! Может с помощью этого текста я смогу выразить свою любовь к лейтенанту, граничащую с мужеложством, и наконец-то законно уволю его своим судебным решением с военной службы?!
Пожалуйста, не жадничайте - текст рапорта в студию.
Посмотрим, что скажут юристы форума - Кот, Redarm, Кураев...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#39

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 23 авг 2007, 11:19

Quote (mike1965)200 ? "200px":"auto");">Товарищ полковник, мне все не дает покоя, что Вы здесь меня выставили полнейшим чайником, что мне вообще здесь не место в качестве советчика. Да не заморачивайся! Полковника периодами заносит "не по деЦЦки", стоит ли обращать на это внимание? В описанной ситуации шансов уволится так нет, что не напиши в рапорте. Ты прав.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38

#40

Непрочитанное сообщение mike1965 » 23 авг 2007, 11:42

Quote (Kot)200 ? "200px":"auto");">стоит ли обращать на это внимание? Ну ты же меня не первый день знаешь. Раз товарищ полковник сказал, что пусть и пояснит свои слова!
Не сомневаюсь, что ответом будет: "Приходите на платную консультацию и я Вам предоставлю текст волшебного рапорта!"
Я откровенно признаю - лопухнулся в совете автору именно этой ветки. Пусть и товарищ полковник признается, что он лопухнулся в цитированной мною выше ветке! P.S. И тем не менее, если время позволяет, еще раз советую автору ветки исследовать вопрос скорейшего подачи кассации в случае проигрыша суда. Слишком много поставлено на карту, чтобы ставить под МАЛЕЙШУЮ угрозу свою твердую позицию...

Запутавшийся
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 авг 2007, 14:40

#41

Непрочитанное сообщение Запутавшийся » 03 сен 2007, 09:52

Kot, сегодня должно было состояться судебное заседание, но... не состоялось по следующим причинам:
1. Два сотрудника районного военкомата явились на слушание без оформленных доверенностей, да еще и опоздали на 15 минут.
2. Со слов сотрудников ВК 31 августа был подписан документ, согласно которого мой районный ВК расформирован и прекратил существование как юр. лицо.
3. Судьей было принято решение, что бы уточнить в налоговой снят ли с учета (ЕГРН) ВК района и ануллировано как юр. лицо. (еще как минимум пройдет неделя).
4. В случае не существования как юр. лица ВК, дело будет закрыто. В дальнейшем мне надо будет обратиться с письмом на имя Воен. комисс. Республики о предоставлении отсрочки и ждать ответа. Будет ли это положит. или отрицательный ответ, никто не знает. Если же получу отрицательный ответ, то все по новой, исковое заявление, но уже по месту расположения Республиканского ВК.
5. В случае если же ВК моего района не снят с учета, дело назначили на коней сентября.
P.S. Вот такие вот дела, терпение и нервы уже на пределе. Так что Господа, я еще раз убедился в юридической безграмотности действий сотрудников своего ВК, т.к. в извещении было четко написано, представителям ВК явиться с правильно оформленной доверенностью!!! В суд я явился с адвокатом - заслуженным адвокатом Республики.

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 17:38

#42

Непрочитанное сообщение mike1965 » 03 сен 2007, 11:35

Quote (Запутавшийся)200 ? "200px":"auto");">В суд я явился с адвокатом - заслуженным адвокатом Республики. Поздравляю Вас с промежуточной победой.
И еще. По цитированному я - на Вашей стороне. Я считаю, что в военных делах судиться гораздо безопаснее с грамотным адвокатом. Тут меня критикует, например, Кот.
Правда тот факт, что Ваш адвокат - заслуженный адвокат республики, еще ни о чем не говорит. Он должен быть специалистом в разрешении именно ВОЕННЫХ споров. Тем не менее, хороших специалистов по вопросам призыва существенно больше, нежели специалистов, грамотно отстаивающих интересы заслуженных военных. Словом, держитесь советов адвоката, но и сами почитывайте законодательство в касающейся Вас части. Хорошим знаком считаю тот факт, что судья принял к рассмотрению Ваше дело. Обычно (судя по аналитическим публикациям призывника.инфо) суды ОЧЕНЬ неохотно принимают к рассмотрению подобные дела по призыву, растягивая волокиту... В данном контексте считаю положительным тот факт, что дело затягивается, хоть у Вас и "нервы на пределе". Кстати, тут таких, нервных, большинство...
Дело в том, что после 01.01.2008 призыв Вас на службу будет затруднен действующим с этого срока законодательством.
Словом, успехов!

Запутавшийся
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 авг 2007, 14:40

#43

Непрочитанное сообщение Запутавшийся » 04 сен 2007, 07:50

mike1965, благодарен Вам за слова поддержки. Как в дальнейшем будут развиваться события обязательно напишу.

джими
Активный новичок
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 11 янв 2007, 11:34
Откуда: Псков

#44

Непрочитанное сообщение джими » 04 сен 2007, 14:26

Ознакомился с текущей проблемой.
Могу посоветовать одну тонкость, которая обсуждалась 17.08, а именно о сроках кассации. Когда я судился мне адвокат про сроки уточнил что, для иключения каких-либо махинаций различными ведомствовами со сроками можно любые иски, кассации. аппеляции отсылать по почте заказными письмами.
Удачи!! Победа любит нас!
Джими

Аватара пользователя
Lodeynopolez
Заслуженный участник
Сообщения: 1407
Зарегистрирован: 08 июл 2007, 19:10
Откуда: Москва
Контактная информация:

#45

Непрочитанное сообщение Lodeynopolez » 05 сен 2007, 22:00

У нас всех кто более 1 раза обратился в суд командование называет - сутяжник.
Кто в суд на увольнение с квартирой - хитрожо...ми. Минталитет такой.

Обращение в суд, подача жалобы рассматривается, ни как попытка отстаять свои права,как проявление силы (воли, ума, выдержкии..), а скорее наоборот, что-то изподтежковое (тихушное, подлое) доказывающее слабость.
Может быть, что во всем всегда уповали на барина, на вождя, партию, комсомольские собрания....
Самым любимым ответом КЧ стало "Если не нравится иди судись..".
После одного из судов (по заключению жил. договора) КЧ встретил меня вопросом "Ха-ха не осудили тебя еще ха-хе-хе?". После следующего заседания он не смеялся, стал молчалив, угрюм, неприветлив. По выбору линии поведения отмечу, после обращения жизнь портят повсеместно от замечаний по форме одежды до основного отпуска.
Дошло до того, что "сутяжничество" попытались вписать в отзыв аттестационного листа как недостаток !!!! и аттест. комиссия проголосовала (инертные лизоблюды) так и записали бы если бы кадровик и замполит не вмешались.

Запутавшийся
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 09 авг 2007, 14:40

#46

Непрочитанное сообщение Запутавшийся » 05 окт 2007, 09:26

Состоялось судебное заседани, как и писал ранее, суд получил ответ о ликвидации моего районного ВК. На заседание пришел представитель гор. военкомата, который принес документы в которых говорилось что гор. военкомат является правоприемником районного. Представитель ВК (помощник военного комиссара города-нач. юр. отдела) признал мое право на отсрочку и скзал подойти на следующий день в военкомат, что я и сделал. Судья дала неделю что бы решить все вопросы и если ВК дает отсрочку, я отзываю иск. При мне в гор. ВК были подготовлены документы на отмену приказа о призыве и как выяснилось дальше эти документы должны быть отправлены на проверку в республиканский военкомат. Дальше события развивались не так радужно как я ожидал. На следующий день я позвонил в гор. ВК и уточнил как обстоят дела, и получил отрицательный ответ, республиканский ВК отказал, ссылаясь совем на другую статью, а именно ст.21 п."б" приказа №400 МО от 1999г. (перчень документов для предоставления отсрочки для оф. запаса), а как я понимаю это обсолютно другая статья и мне совсем не подходит, т.к. эта статья предусматривает лиц которые заняты уходом за родителями, бабушками и т.д. В этот же день съездил к помощнику военного комиссара города-нач. юр. отдела, с которым поговорили о моей ситуации. Он объянил мне, что ВК города предоставил отсрочку, а респ. ВК отказал. Респ. военкомат приказал дать отрицательный ответ от имени гор. ВК и отказать в отсрочке. Хотя юрист гор. ВК считает что моя отсрочка правомерна. С его слов в суд он больше не собирается, и сказал пусть судятся со мной те, кто отказывает. Вот такая ситуация, в понедельник опять в суд, посмотрим что будет дальше.

Legioner
Заслуженный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:44

#47

Непрочитанное сообщение Legioner » 18 фев 2008, 23:20

Здравствуйте уважаемые участники форума. Я нахожусь в предверии суда с командованием по причине непринятия мер по обеспечения жильем и неувольнением, как подлежащего уврльнению по возрастус октября 2007г.
Прошу совета. Могу ли я на суде отстаивать порядок обеспечения жильем на основании контракта, который был заключен в ноябре 2004г. когда действовали определенные законы и приказ МО №80. Но с принятием нового ЖК в 2005г изменился якобы порядок обеспечения жильем подлежащих увольнению и действие приказа МО №80 ограничено. Контракт - основной договор на основании которого я прохожу военную службу и обеспечиваюсь жильем.
Только он дает мне право на получение социальных гарантий и компенсаций от государства - жилье. По Гр Кодексу ст Статья 422. Договор и закон
1. Договор должен соответствовать обязательным для сторон правилам, установленным законом и иными правовыми актами (императивным нормам), действующим в момент его заключения.
2. Если после заключения договора принят закон, устанавливающий обязательные для сторон правила иные, чем те, которые действовали при заключении договора, условия заключенного договора сохраняют силу, кроме случаев, когда в законе установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.
Новый ЖК
Статья 6. Действие жилищного законодательства во времени
1. Акты жилищного законодательства не имеют обратной силы и применяются к жилищным отношениям, возникшим после введения его в действие.
2. Действие акта жилищного законодательства может распространяться на жилищные отношения, возникшие до введения его в действие, только в случаях, прямо предусмотренных этим актом.
3. В жилищных отношениях, возникших до введения в действие акта жилищного законодательства, данный акт применяется к жилищным правам и обязанностям, возникшим после введения его в действие.
4. Акт жилищного законодательства может применяться к жилищным правам и обязанностям, возникшим до введения данного акта в действие, в случае, если указанные права и обязанности возникли в силу договора, заключенного до введения данного акта в действие, и если данным актом прямо установлено, что его действие распространяется на отношения, возникшие из ранее заключенных договоров.
Можно ли отстаивать право на жилье в соответствии со старым ЖК?
У кого есть какое мнение на мою обсурдную идею?
Гражданский кодекс применить как анологию эакона. В контракте ничего не говорится о возможных односторонних изменнений условий конракта (увеличение сроков службы по причине необеспечения жильем...)
Признан нуждающимся в 2004г после перевода к новому месту службы.
Что такое правовая оценка или экспертиза заявления в суд? Что она дает заявителю? Может я не точен в выражении.
Обьясните кто может

Аватара пользователя
liza
Заслуженный участник
Сообщения: 573
Зарегистрирован: 09 фев 2008, 00:03
Откуда: Нижегородская область

#48

Непрочитанное сообщение liza » 10 мар 2008, 20:20

Завтра суд по ЕДП. За 2007г с 1.01 по 29.11 высудила. В настоящий момент с 1 декабря 2007.
Не мотай на ус то, что тебе вешают на уши !

mdm
Участник
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 26 май 2007, 07:26

#49

Непрочитанное сообщение mdm » 21 мар 2008, 19:36

Legioner, так как у Вас суд состоялся?

koghara
Новичок
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 31 мар 2008, 22:57
Откуда: Севастополь

#50

Непрочитанное сообщение koghara » 01 апр 2008, 00:59

Товарищи, вторую неделю читаю практически суточно... Голова пухнет. До этого просто не было возможности ознакомиться с НАШИМИ проблемами (компа дома нет, времени тоже). Откровенно говоря, не представлял, что в РФ так НАШИХ имеют. Нет, конечно кое-что знаю... Но чтобы ТАК, ВСЕХ, ПОСТОЯННО.... уму не растяжимо!!! Считал, что на ЧФ поганенько... Как говорится: думал, что хуже не бывает - оказалось, что просто бедная фантазия.
Да, так я по поводу судиться или нет. Тоже считал эти тяжбы ниже своего достоинства. К тому же наши "великие" кормчие до того "зареорганизовали" ВС, что служить стало некому. А работу делать-то все равно кому-то надо, ведь летают тоже наши товарищи. Я в свои преддембельские годы вынужден др... не вынимая, как лейтенант. Когда еще тут все нужное для судов изучать? Но приперло конкретно - судился. Правда, без удовольствия (по принуждению, т.е. практически изнасиловали) и будучи в отпуске (начальнику не понравились мои частые отлучки в течение дня). Одно дело выиграл, одно проиграл. После всего прочитанного за эти дни понял, что некоторые из НАС стали "зубрами" в юриспруденции. А я пошел на защиту ПРАВ не подготовленным (слепо доверился адвокату).
Проанализировав события, считаю (для тех, кто в начале пути) НЕОБХОДИМЫМ, НО НЕДОСТАТОЧНЫМ:
1) определить для себя, чего Вы хотите добиться (программа мин., макс.);
2) изучить все возможные материалы (законы, принятые решения, процессуальный порядок...);
3) найти порядочного адвоката;
4) решиться и настроиться на борьбу;
5) держать под постоянным контролем весь процесс.
А в целом, хочу сказать ВСЕМ спасибо за то, что: 1) помогаете; 2) изучаете; 3) делитесь; 4) поддерживаете, т.е. за то, что попавший в трудную ситуацию не остается один на один со своей проблемой.
И еще одно (тоже не мое) хорошее выражение: никто так не умеет жить, как мы не умеем. Поэтому хочу пожелать ВСЕМ НАМ - УДАЧИ!

Legioner
Заслуженный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:44

#51

Непрочитанное сообщение Legioner » 06 апр 2008, 23:25

Заседание суда опять перенесено на непределенный срок по болезни судьи.
Во время переноса суда ответчик со стороны Жил. комиссии представил мне следующий документ (ксерокопию) на имя
судьи:В соответствии с предложением о представлении доказательств по гражданскому делу по заявлению сообщаю, что Постановлением Правительства Российской Федерации от 28.04.2006 г. № 588 (далее Постановлением) предусматриваются дополнительные меры по обеспечению жильем военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации путем предоставления не менее 18400 квартир в гг. Москве и Санкт-Петербурге, а также Калининградской, Ленинградской и Московской области. При этом указанным постановлением какого-либо особого порядка предоставления жилья гражданам, уволенным с военной службы, находящимся на жилищном учете и военнослужащим, подлежащим увольнению, не предусмотрено. ??? (п. 11 данного постановления ) ???
В соответствии с указаниями Начальника службы расквартирования и обустройства МО РФ от 6.11.2006 г. № 155/1/715, жилые помещения, получаемые в рамках реализации Постановления, предоставляются военнослужащим и совместно проживающим с ними членам их семей в соответствии с частью 1 статьи 57 ЖК РФ в порядке очередности, исходя из времени принятия на учет.
Таким образом, каких-либо особых списков военнослужащих Главного командования Сухопутных войск подлежащих увольнению в 2007 и 2008 г.г., а также списков военнослужащих подлежащих обеспечению в 2007 и 2008 г.г. в жилищной комиссии Главного командования Сухопутных войск не ведется. Поступающие жилые помещения в г. Москве, выделяемые в соответствии с планом распределения, составляемым Главным квартирно-эксплуатационным управлением МО РФ распределяются в соответствии с вышеуказайными нормами законодательства. Очереднику 2004 года постановки, жилое помещение не распределялось
ХОТЯ В РАПОРТАХ Я ПРОСИЛ ОБЕСПЕЧИТЬ ЖИЛЬЕМ ПЕРЕД УВОЛЬНЕНИЕМ В СООТВЕТСТВИИ С П 12 ПРИКАЗА МО РФ №80, А ТАКЖЕ ВКЛЮЧИТЬ МЕНЯ КАК УВОЛЬНЯЕМОГО В СООТВЕТСТВУЮЩИЕ СПИСКИ ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ ЖИЛЬЕМ В МОСКВЕ ПО МЕСТУ СЛУЖБЫ; А В ХОДАТАЙСТВЕ К СУДУ ПРЕДОСТАВИТЬ ОТВЕТЧИКОМ УЧЕТНЫЕ СПИСКИ ПОДЛЕЖАЩИХ УВОЛЬНЕНИЮ В 2007 и 2008 г.г.
1-Как же это увязывается с Федеральным законом Российской Федерации от 29 декабря 2004 г. N 188-ФЗ "Жилищный кодекс "???
Статья 5. Жилищное законодательство
1. В соответствии с Конституцией Российской Федерации жилищное законодательство находится в совместном ведении Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
2. Жилищное законодательство состоит из настоящего Кодекса, принятых в соответствии с настоящим Кодексом других федеральных законов, а также изданных в соответствии с ними указов Президента Российской Федерации, постановлений Правительства Российской Федерации, нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти, принятых законов и иных нормативных правовых актов субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актов органов местного самоуправления
4. Правительство Российской Федерации вправе издавать постановления, содержащие нормы, регулирующие жилищные отношения, на основании и во исполнение настоящего Кодекса, других федеральных законов, нормативных указов Президента Российской Федерации.
5. Федеральные органы исполнительной власти могут издавать нормативные правовые акты, содержащие нормы, регулирующие жилищные отношения, в случаях и в пределах, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами, указами Президента Российской Федерации, постановлениями Правительства Российской Федерации.
Статья 10. Основания возникновения жилищных прав и обязанностей
Жилищные права и обязанности возникают из оснований, предусмотренных настоящим Кодексом, другими федеральными законами и иными правовыми актами, а также из действий участников жилищных отношений, которые хотя и не предусмотрены такими актами, но в силу общих начал и смысла жилищного законодательства порождают жилищные права и обязанности. В соответствии с этим жилищные права и обязанности возникают:
1) из договоров и иных сделок, предусмотренных федеральным законом, а также из договоров и иных сделок, хотя и не предусмотренных федеральным законом, но не противоречащих ему;
2) из актов государственных органов и актов органов местного самоуправления, которые предусмотрены жилищным законодательством в качестве основания возникновения жилищных прав и обязанностей;
Статья 12. Компетенция органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений
К компетенции органов государственной власти Российской Федерации в области жилищных отношений относятся:
5) определение иных категорий граждан в целях предоставления им жилых помещений жилищного фонда Российской Федерации;
6) определение порядка предоставления жилых помещений жилищного фонда Российской Федерации гражданам, которые нуждаются в жилых помещениях и категории которых установлены федеральным законом;
Статья 49. Предоставление жилого помещения по договору социального найма
1. По договору социального найма предоставляется жилое помещение государственного или муниципального жилищного фонда.
3. Жилые помещения жилищного фонда Российской Федерации или жилищного фонда субъекта Российской Федерации по договорам социального найма предоставляются иным определенным федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации категориям граждан, признанных по установленным настоящим Кодексом и (или) федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации основаниям нуждающимися в жилых помещениях. Данные жилые помещения предоставляются в установленном настоящим Кодексом порядке, если иной порядок не предусмотрен указанным федеральным законом или законом субъекта Российской Федерации.
Статья 52. Принятие на учет граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях
1. Жилые помещения по договорам социального найма предоставляются гражданам, которые приняты на учет в качестве нуждающихся в жилых помещениях, за исключением установленных настоящим Кодексом случаев.
2. Состоять на учете в качестве нуждающихся в жилых помещениях имеют право указанные в статье 49 настоящего Кодекса категории граждан, которые могут быть признаны нуждающимися в жилых помещениях. Если гражданин имеет право состоять на указанном учете по нескольким основаниям (как малоимущий гражданин и как относящийся к определенной федеральным законом, указом Президента Российской Федерации или законом субъекта Российской Федерации категории), по своему выбору такой гражданин может быть принят на учет по одному из этих оснований или по всем основаниям.
(в ред. Федерального закона от 29.12.2006 N 250-ФЗ)
7. Порядок ведения органом местного самоуправления учета граждан в качестве нуждающихся в жилых помещениях устанавливается законом соответствующего субъекта Российской Федерации. 2- ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПОСТАНОВЛЕНИЕ от 28 апреля 2006 г. N 249 О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ МЕРАХ ПО ОБЕСПЕЧЕНИЮ ЖИЛЬЕМ ВОЕННОСЛУЖАЩИХ ВООРУЖЕННЫХ СИЛ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ (в ред. Постановления Правительства РФ от 26.09.2006 N 588)
В целях ускорения обеспечения жильем военнослужащих Вооруженных Сил Российской Федерации в гг. Москве и Санкт-Петербурге, Калининградской, Ленинградской и Московской областях Правительство Российской Федерации постановляет:
11. Федеральному агентству по строительству и жилищно-коммунальному хозяйству передать Министерству обороны Российской Федерации построенные (приобретенные) жилые помещения, а Министерству обороны Российской Федерации обеспечить предоставление военнослужащим Вооруженных Сил Российской Федерации и совместно проживающим с ними членам их семей жилых помещений и их заселение в соответствии с законодательством Российской Федерации.

3 - Федкральный закон " О статусе военнослужащих"
ст.3 п.2 Правовая защита военнослужащих, граждан, уволеных с военной службы, и членов их семей является функцией государства и предусматривает закркпление в законах и инных нормативных правовых актах прав, социальных гарантий и компенсаций указанных лиц и инных мер их социальной защиты а также правовой механизм их реализации. (Приказ МО РФ от 15.02.2000г.№ 80 п.12 и 29; Указание Глв КЭУ о порядке обеспечения жильем увольняемых (уволенных) военнослужащих)
п.4 Реализация мер правовой и социальной защиты военнослужащих... возлагается на органы государственной власти... а также является обязанностью командиров (начальников).
п.5 Никто не вправе ограничивать военнослужащих, граждан...в правах и свободах, гарантированных Конституцией и настоящим Федеральным законом.
При осуществлении призыва на военную службу, заключении с военнослужащим контракта, а также при увольнении военнослужащих с военной службы государство гарантирует исполнение обязательств, предусмотренных настоящим законом, федеральными законами и инными нормативными правовыми актами РФ.
ст.15 п.1 Государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений...
п.2 Жилищное строительство и приобретение жилого помещения для военнослужащих-граждан осуществляется за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба. Обеспечение жилым помещением военнослужащих - граждан, подлежащих увольнению с военной службы после 1 января 2005г., осуществляется за счет средств федерального бюджета федеральными органами исполнительной власти.

4 - Приказ МО РФ от 15.02.2000г. п.12 и п.29 ( во исполнение абз.2 п1 ст.23 Федерального закона " О статусе военнослужащих") определяет порядок учета и постановки на учет, п.36 определяет план распределения жилья между воинскими частями согласно Приложения № 6 к инструкции графы 3 (всего); 4 (первоочередники); 5 (внеочередники) 5 - Указания Главного квартирно-эксплуатационного управления Министерства обороны Российской Федерации «О порядке обеспечения жилыми помещениями военнослужащих, увольняемых (уволенных) с военной службы, нуждающихся в улучшении жилищных условий» от 29 августа 2000 г. № 147/3/4/42811 (текст неполный - это только часть его) В соответствии с приказом Министра обороны Российской Федерации от 15.02.2000 г. № 80 «О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах» (п.12 Инструкции) военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий но нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди.
4.Военнослужащие, увольняемые с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе (подпункт «а» пункта 1статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе»).Указанные военнослужащие включаются в список на получение жилья во внеочередном порядке за год до достижения предельного возраста пребывания на военной службе при наличии выписки из утвержденного плана увольнения. Очередность на получение жилья во внеочередном порядке за военнослужащими сохраняется, в том числе при продлении им срока службы по причине не возможности предоставить военнослужащему жилье, в течение года, а также уволенного с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе (подпункт «а» пункта 1 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе») с оставлением в списках очередности в соответствии с абзацем 2 пункта 13 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих». При этом военнослужащим, продлившим срок военной службы пр. причине отсутствия жилья, жилое помещение предоставляется во внеочередном порядке при наличии рапорта о нежелании продолжать военную службу.
Приказ Министра обороны РФ от 15.02.2000 г. № 80 действуют с момента его подписания и обратной силы не имеет.
В соответствии с жилищным законодательством жилое помещение, предоставляемое гражданам для проживания, должно быть благоустроенным применительно к условиям данного населенного пункта; отвечать установленным санитарным и техническим требованиям. Жилое помещение предоставляется по нормам, установленным субъектами Российской Федерации, с учетом состояния здоровья граждан и других заслуживающих внимания обстоятельств.
При соблюдении командованием воинской части требований жилищного законодательства законных оснований отказываться от получения жилого помещения у военнослужащих не имеется. В связи с этим, по мнению ГлавКЭУ МО РФ, жилищная комиссия вправе рассмотреть вопрос об исключении указанных военнослужащих из списков на получение жилого помещения в текущем году, необоснованно отказавшихся от предоставленной им в порядке очередности жилой площади.
В соответствии со статьей 1 Жилищного кодекса РСФСР положение Жилищного кодекса распространяется только на граждан России. Заместитель начальника Главного управления генерал-майор В. Никольский Дополнения от 20 сентября 2000 г.
Право военнослужащих на получение жилья во внеочередном порядке, предоставленное пунктом 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной приказом Министра обороны РФ от 15.02.2000 г. № 80, распространяется на военнослужащих, имеющие общую продолжительность военной службы 10 лет и более и которые в соответствии с пунктом 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» без их согласия не могут быть, уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им, жилых помещений.
В случаях увольнения военнослужащих с военной службы в соответствии с абзацем 2 пункта 13 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» за ними сохраняется право на получение жилья во внеочередном порядке.
Военнослужащие, увольняемые (уволенные) по другим основаниям право на получение жилья вне очереди не имеют. У нас в управлении есть своя жилищная комиссия во главе с генералом, а также есть еще один подполковник отвечающий за учет бесквартирных военнослужащих Управления. которые назначены приказом начальника управления по организации жизнидеятельности. И все во главе с командиром заявляют о том что никакого отношения к учету и обеспечению жильем не имеют. В результате никто ничего не предпринимает для обеспечения меня как увольняемого жильем.
В соответствии со всем изложенным выше возникает вопрос: " А КТОЖЕ ДОЛЖЕН ВЕСТИ УЧЕТ И ИСПОЛНЯТЬ ЗАКОНЫ И ПРИКАЗЫ В ЭТОМ СЛУЧАЕ ??? НЕУЖЕЛИ САМ ВОЕННОСЛУЖАЩИЙ ДОЛЖЕН САМ СЕБЯ УЧИТЫВАТЬ, ОБЕСПЕЧИВАТЬ ЖИЛЬЕМ И УВОЛЬНЯТЬСЯ ??? ИЛИ У КОМАНДОВАНИЯ ЕСТЬ ТОЛЬКО ПРАВА А ОБЕЗАННОСТЕЙ НИКАКИХ???
Может я что - то упустил ? Следовательно вывод такой что я вообще нигде не значусь в качестве увольняемого.
Если кто знает что мне надо еще предпринять какие действия до начала суда помогите советом. При разовой встрече с судьей при переносе заседания, по тому как вели себя развязанно ответчики (ухмылялись), а судья обращался комне как к прокурор к преступнику. У меня сложилось мнение что все уже предрешено и судье все ясно без проведения разбирательства и доказательств. Я слышал о том что у ответчиков в МГВС уже все схвачено и у них с судьями полное взаимопонимание ( никаких проблем ). Ведь я посмел судиться с генералом и полковниками (кто я такой ?) Они же представители власти безграничной и безответственной не наказуемые по закону в отличии от меня. Такова реальность. Но я не сверну со своего пути и буду до последнего бороться не давать себя втаптывать в грязь. Это мое право и я буду его отстаивать. Комадование ни приказ об увольнении не издает почти уже пол года и жильем не обеспечивает. Тишина и спокойствие всем на меня наплевать.
Помогите советом как правильно вести борьбу с этим злом ? Что предпринять еще ? Относится ли Приказ МО РФ от 15.02. 2000г. № 80, а также УКАЗАНИЕ ГЛАВ КЭУ к законодательству РФ ? Является ли нормативным правовым актом РФ ? Обязтельны ли эти нормативные акты МИН ОБОРОНЫ для исполнения должностными лицами МО РФ в свете нового жилищного законодательства ( ЖК РФ ) ? С уважением Legioner.Добавлено (2008-04-07, 00:25)
---------------------------------------------
Добавление.
Можно ли в суде оспорить законность данного документа на который ссылаются ответчики, как законодательный акт? Он не соответствует требованиям закона и приказу МО РФ №80 который определил порядок обеспечения жильем увольняемых. Законность которого подтверждена судами. А начальник ГЛАВ КЭУ в своем указании сузил круг лиц на обеспечение жильем вне очереди - только для тех у кого возникло это право до 1 марта 2005г. тем самым лишил меня законного права на внеочередное обеспечение жильем ( в льготном порядке за счет средств федерального бюджета в соответствии со ст 15 п.2 ;ст 23 абз 2 ФЗ " О статусе военнослужащих " и п. 12 Приказа МО РФ № 80 )
" В соответствии с указаниями Начальника службы расквартирования и обустройства МО РФ от 6.11.2006 г. № 155/1/715, жилые помещения, получаемые в рамках реализации Постановления, предоставляются военнослужащим и совместно проживающим с ними членам их семей в соответствии с частью 1 статьи 57 ЖК РФ в порядке очередности, исходя из времени принятия на учет.
Вне очереди представлять жилье тем военнослужащим у кого возникли основания обеспечения во внеочередном порядке до 1 марта 2005г. "
Данный документ затрагивает конституционные и социальные права граждан на обеспечение жильем. Поэтому как не соответствующий требованиям закона и ПР МО РФ №80 и не прошедший регистрацию не может применяться.
Как вам такой поворот событий?
Если возможно то как и в каком суде оспорить данное указание?
С уважением Legioner

galA
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 16:55

#52

Непрочитанное сообщение galA » 09 апр 2008, 23:25

Legioner, если есть возможность прошу Вас выложить в полном объеме Указания Главного квартирно-эксплуатационного управления Министерства обороны Российской Федерации «О порядке обеспечения жилыми помещениями военнослужащих, увольняемых (уволенных) с военной службы, нуждающихся в улучшении жилищных условий» от 29 августа 2000 г. № 147/3/4/42811

Legioner
Заслуженный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:44

#53

Непрочитанное сообщение Legioner » 10 апр 2008, 17:21

Уважаемые форумчане выкладываю текст Указания Глав КЭУ Мин обороны РФ от 29.08.2000г. № 147/3/4/42811.
Это Указание опубликовано в книге "Реализация жилищных прав военнослужащих" издательства "За права военнослужащих" изданной Москва 2007г. "Сборник нормативных актов военных министерств и ведомств № 2- К88" имеет регистрационный номер. Авторы - составители: Кудашкин А.В. доктор юрид.наук...; Тюрин А.И. майор юстиции, кандидат юр.наук, преподаватель Военного университета; ФатеевК.В. полковник юстиции.. профессор Военного университета; Харитонов С.С. полковник юстиции, кандидат юр.наук, доцент, профессор Военного университета. Указания Главного квартирно-эксплуатационного управления Министерства обороны Российской Федерации «О порядке обеспечения жилыми помещениями военнослужащих, увольняемых (уволенных) с военной службы, нуждающихся в улучшении жилищных условий» от 29 августа 2000 г. № 147/3/4/42811 В соответствии с приказом Министра обороны Российской Федерации от 15.02.2000 г. № 80 «О порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах» (п.12 Инструкции) военнослужащим, общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более, нуждающиеся в улучшении жилищных условий но нормам, установленным федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации, при увольнении с военной службы жилые помещения предоставляются вне очереди.
Согласно ст. 33 ЖК РСФСР «Жилые помещения предоставляются гражданам, состоящим на учете нуждающихся в улучшении жилищных условий, в порядке очередности, исходя из времени принятия их на учет и включения в списки на получение жилых помещений.
Граждане, имеющие право на первоочередное и внеочередное предоставление жилых помещений, включаются в отдельные списки».
В связи с этим военнослужащие, указанные и п. 12 Инструкции также включаются в отдельные списки.
При этом предоставление жилья гражданам (в т.ч. военнослужащим), состоящим в списках на получение жилого помещения во внеочередном порядке, по мнению ГлавКЭУ МО РФ, должно осуществляется в следующим порядке:
Граждане (в т.ч. военнослужащие), которым предоставлено право на получение жилья во внеочередном порядке Жилищным кодексом, федеральными законами, указами Президента и постановлениями Правительства РФ, в том числе и действующими постановлениями :СССР в зависимости от времени принятия на учет нуждающихся в получении (улучшении жилищных условий) жилья.
Военнослужащие, увольняемые с военной службы по состоянию здоровья (подпункт «в» пункта 1 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе»)'— в связи с признанием его военно-врачебной комиссией негодным к военной службе.
Основанием является заключение военно-врачебной комиссии.
Очередность на получение жилья во внеочередном порядке за военнослужащими сохраняется и пбсле увольнения с военной службы по состоянию здоровья (подпункт «в» пункте Г статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной служб) — в связи с признанием его военно-врачебной комиссией негодным к военной службе с оставлением в списках очередности в соответствии с абзацем 2 пункта 13 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих».
Военнослужащие, увольняемые с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт «а» пункта 2 статьи 51 Федеральногозакона «О воинской обязанности и военной службе») и при отсутствии других оснований для увольнения.
Указанные военнослужащие включаются в список на получение жилья во внеочередном порядке, с даты подачи рапорта с приложением выписки из директивы ГШ ВС РФ о сокращении должности, на которой находился военнослужащий, а также подтверждения управления кадров о невозможности его использования по специальности в Вооруженных силах РФ.
Очередность на получение жилья во внеочередном порядке за военнослужащими сохраняется, в том числе и после увольнения с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями (подпункт «а» пункта 2 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе») с оставлением в списках очередности в соответствии с абзацем 2 пункта 13 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих».
4.Военнослужащие, увольняемые с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе (подпункт «а» пункта 1статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе»).Указанные военнослужащие включаются в список на получение жилья во внеочередном порядке за год до достижения предельного возраста пребывания на военной службе при наличии выписки из утвержденного плана увольнения. Очередность на получение жилья во внеочередном порядке за военнослужащими сохраняется, в том числе при продлении им срока службы по причине не возможности предоставить военнослужащему жилье, в течение года, а также уволенного с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе (подпункт «а» пункта 1 статьи 51 Федерального закона «О воинской обязанности и военной службе») с оставлением в списках очередности в соответствии с абзацем 2 пункта 13 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих». При этом военнослужащим, продлившим срок военной службы пр. причине отсутствия жилья, жилое помещение предоставляется во внеочередном порядке при наличии рапорта о нежелании продолжать военную службу.
5.Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту на воинской должности, для которой штатом предусмотрено воинское звание до старшего прапорщика или старшего мичмана включительно, увольняемые с военной службы по состоянию здоровья (подпункт «г» пункта 1 статьи. 5.1 Федерального
закона «О воинской обязанности и военной службе») — в связи с признанием военно-врачебной комиссией ограниченно годным к военной службе.
Указанные военнослужащие включаются в списки нуждающихся в получении жилья во внеочередном порядке при наличии заключения военно-врачебной комиссии. Очередность на получение жилья во. .внеочередном порядке за военнослужащими сохраняется в том числе и при увольнении с военной службы с оставлением в списках очередности в соответствии с абзацем 2 пункта 13 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих».
Приказ Министра обороны РФ от 15.02.2000 г. № 80 действуют с момента его подписания и обратной силы не имеет.
В соответствии с жилищным законодательством жилое помещение, предоставляемое гражданам для проживания, должно быть благоустроенным применительно к условиям данного населенного пункта; отвечать установленным санитарным и техническим требованиям. Жилое помещение предоставляется по нормам, установленным субъектами Российской Федерации, с учетом состояния здоровья граждан и других заслуживающих внимания обстоятельств.
При соблюдении командованием воинской части требований жилищного законодательства законных оснований отказываться от получения жилого помещения у военнослужащих не имеется. В связи с этим, по мнению ГлавКЭУ МО РФ, жилищная комиссия вправе рассмотреть вопрос об исключении указанных военнослужащих из списков на получение жилого помещения в текущем году, необоснованно отказавшихся от предоставленной им в порядке очередности жилой площади.
В соответствии со статьей 1 Жилищного кодекса РСФСР положение Жилищного кодекса распространяется только на граждан России. Заместитель начальника Главного управления генерал-майор В. Никольский Дополнения от 20 сентября 2000 г.
Право военнослужащих на получение жилья во внеочередном порядке, предоставленное пунктом 12 Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в Вооруженных Силах Российской Федерации, утвержденной приказом Министра обороны РФ от 15.02.2000 г. № 80, распространяется на военнослужащих, имеющие общую продолжительность военной службы 10 лет и более и которые в соответствии с пунктом 1 статьи 23 Федерального закона «О статусе военнослужащих» без их согласия не могут быть, уволены с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями без предоставления им, жилых помещений.
В случаях увольнения военнослужащих с военной службы в соответствии с абзацем 2 пункта 13 статьи 15 Федерального закона «О статусе военнослужащих» за ними сохраняется право на получение жилья во внеочередном порядке.
Военнослужащие, увольняемые (уволенные) по другим основаниям право на получение жилья вне очереди не имеют. Если кому поможет эта информация в будущем я рад - успехов
Какой либо информации об отмене или не применеия данного указания в свете принятия нового ЖК не имеется. Я пытался выяснить наличие этого документа в нашем управлении - бесполезно. Говорят, что слухом не слышали и не видали его. Но так или иначе он опубликован. Его просто скрывают от нас чтобы никто не знал каков порядок обеспечения жильем в Мин Обороны в соответствии с действующим приказом № 80 от 15.02.2000г. А то народ возмущаться будет.

Если у кого либо есть информация по данному вопросу поделитесь. Ведь многим это может пригодиться в защите своих жилищных прав и их семей. Только сообща распространяя полезную информацию можно оказать помощь тем кого использовали как п........в и пытаются выбросить на помойку без жилья или служи пока сам не сдохнешь.
Пришлось мне тоже обратиться в эту "организацию" по защите прав военнослужащих в Москве на консультации при подготовке к суду ... я пожалел что потерял и время и деньги. Ничего полезного одни слова ни о чем и о бесполезности судебных тяжб. Это меня насторожило. А недавно увидел в "Московском Комсомольце" статейку с портретом того юриста который меня консультировал по гражданке и за деньги. А на самом деле - полковник юстиции юридической службы МинОбороны. Как вам такие помощники в погонах? Будут ли они отстаивать ваши интересы за оклады находясь на службе? Не плохой приработок.

galA
Заслуженный участник
Сообщения: 572
Зарегистрирован: 09 мар 2008, 16:55

#54

Непрочитанное сообщение galA » 10 апр 2008, 21:04

Legioner, СПАСИБО за Указания. Некоторые моменты в данном документе подтверждают сложившееся у меня мнение о том, что УВОЛЕННЫЕ военнослужащие (в моем случае ОШМ) , не давшие согласия на увольнение с военной службы без предоставления жилья, в случаях их увольнения - сохраняют право на получение жилья во внеочередном порядке. Есть, правда, небольшое непонимание возникшей в данном документе нумерации, при чем с цифры "4". Может я что-то не увидела? Постараюсь с помощью Вашей ссылки на источник опубликования найти книгу в Ленинской библиотеке. Еще раз большое спасибо.

Дед
Постоянный участник
Сообщения: 251
Зарегистрирован: 31 янв 2008, 21:15

#55

Непрочитанное сообщение Дед » 11 апр 2008, 20:28

Legioner, можно поподробнее про эту "организацию", чтобы другие не наступали на те же грабли?

acolw
Активный участник
Сообщения: 121
Зарегистрирован: 11 мар 2008, 19:10

#56

Непрочитанное сообщение acolw » 13 апр 2008, 10:17

А вот здесь смотрели:
/viewtopic.php?f=11&t=1108 ?

Legioner
Заслуженный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:44

#57

Непрочитанное сообщение Legioner » 14 апр 2008, 23:11

Здравствуйте уважаемые форумчане. Во первых о нумерации указания глав КЭУ о порядке обеспечения жильем № 147/3/4/42811 от 29.08.2000г. согласно текста в книге. Если у кого либо есть какая информация о этом документе поделитесь для подтверждения.
По поводу организации - Общественное движение " За права вонееослужащих " Москва ул. Бутлерова 40 редакция военно-правового журнала "Право в вооруженных силах" там правят балл действующий полковник юстиции из юридической службы МО РФ Тараненко В.В. Советую аккуратно обращаться к данным товарищам.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#58

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 15 апр 2008, 13:32

Quote (Legioner)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По поводу организации - Общественное движение " За права вонееослужащих " Москва ул. Бутлерова 40 редакция военно-правового журнала "Право в вооруженных силах" там правят балл действующий полковник юстиции из юридической службы МО РФ Тараненко В.В. Советую аккуратно обращаться к данным товарищам.
Данная контора уже обсуждалась на /viewtopic.php?f=9&t=406
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Legioner
Заслуженный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:44

#59

Непрочитанное сообщение Legioner » 21 апр 2008, 22:37

Уважаемые форумчане, здравствуйте.
Прошу помощи срочно. Кому известен документ под названием:" Рекомендация(или указание) Управления реализации жилищных программ МО РФ от 22.06.2005г. исх 155/3/1395 о порядке учета и обеспечение жильем увольняемых военнослужащих. Чтото в этом роде. Сбросьте или дайте знать где его можно найти быстро.
С увыжением Legioner.

Лео
Участник
Сообщения: 39
Зарегистрирован: 03 апр 2008, 13:44

Стоит ли начинать? Есть ли шансы?

#60

Непрочитанное сообщение Лео » 14 май 2008, 08:21

Уважаемые коллеги по несчастью
Ситуация такая: есть заболевание - коксартроз 2 ст., вроде как даже "ограниченно годен" не получить. Однако очень меня фрустрирует понимание того факта, что заболевание это не лечится, можно лишь замедлить его прогресс. В итоге - лет через 10-20 выйду на пенсию, государству уже нахрен не буду нужен, зато буду инвалидом.
Вопрос: могу ли я подать в суд на МО и требовать компенсацию? Вернее, есть ли подобные прецеденты и стоит ли попытаться?
Очевидно мне придется доказывать суду, что заболевание мое я получил на службе и связано оно с исполнением служебных обязанностей?
Записи в медкнижке тянутся уже лет пять...


Вернуться в «Механизм судебной защиты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 30 гостей