С чего начать или как обратиться в суд?

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 117 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 19 ноя 2016, 23:16 #1141

Господа, спасибо всем! Буду воять... :D Надо деньгу, уплаченную за наём возвращать...

НиколаПитер
Заслуженный участник
Сообщения: 1309
Зарегистрирован: 05 ноя 2010, 01:30
Благодарил (а): 477 раз
Поблагодарили: 667 раз

Непрочитанное сообщение НиколаПитер » 20 ноя 2016, 19:57 #1142

tavros писал(а): Эти игры не для меня. ... профессию "Родину защищать" начал осваивать с 14 лет в ЛНВМУ в далеком уже 1972 году.. .

Не понял! Не в таком уж далеком 1972. Я в ЛНВМУ с 1975 и 8 лет на пенсии. В Питере меня учили правильно - никогда не сдаваться...

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 11602
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2173 раза
Поблагодарили: 3041 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 20 ноя 2016, 20:11 #1143

НиколаПитер писал(а):Источник цитаты Не понял!

Вы отреагировали на сообщение от 2008 года.
юрист в личку можно без разрешения.

Sergei2013
Постоянный участник
Сообщения: 448
Зарегистрирован: 12 дек 2012, 06:46
Благодарил (а): 257 раз
Поблагодарили: 60 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Sergei2013 » 21 ноя 2016, 11:22 #1144

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Подскажите, как указываются ходатайства об истребовании доказательств в АИЗ?

Я представляю данное ходатайство в виде отдельного заявления и указываю примерно так:
1.11.2016 г. я обратился рапортом к командиру войсковой части 00000 о выдаче мне копий документов, касающихся права возмещения понесённых расходов на проезд к месту проведения основного отпуска за 2016 г. в г.Новосибирск и обратно. До настоящего дня таковые мне не выданы. Считаю, что такими действиями командир войсковой части 00000 препятствует моему праву на судебную защиту.
Так как представление в суд доказательств нарушения законных прав для меня затруднено, в соответствии с ч.1 ст.63 КАС РФ, прошу оказать содействие в истребовании у нижеперечисленных должностных лиц письменных документов, касающихся меня, т.к. они являются доказательствами и их наличие влияет на правильное рассмотрение административного дела по существу, а так же исследовать таковые в ходе судебного разбирательства:
а) от командира войсковой части 0000

В соответствии с данным заявлением судья вынесет определение об истребовании письменных док-в.
Возможен другой вариант: судья во время подготовки к судебному разбирательству может у Вас уточнить: с какой целью требуется тот или иной документ. Вы должны обосновать своё ход-во о истреб-нии документа. Судья может удовл-ть ход-во или заслушав ответчика - отклонить Вашу просьбу.
Вы можете данное ход-во озвучить и во время судебного разбирательства, но в данной ситуации шансы минимальные, поэтому лучше запрашивать документы до начала разбирательства.
Так же, Вы можете во время разбирательства задать вопрос ответчику для получения нужного Вам ответа и тогда ход-во о истребовании документа - отпадёт.
Ситуации разные.
Так

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 117 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 21 ноя 2016, 11:42 #1145

Sergei2013, Спасибо! Ходатайство вставил в текст АИЗ, при подготовке, если это будет необходимо, продублирую и разъясню для чего и почему.
За это сообщение автора Z_A_V поблагодарил:
Sergei2013 (21 ноя 2016, 13:22)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 117 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 22 ноя 2016, 18:55 #1146

Господа, вопрос такого плана. Можно ли истребовать оригинал предоставленного письменного доказательства, если ранее, в ходе другого рассмотрения другого дела, в котором я был истцом, данное доказательство фигурировало, но тогда я не ходатайствовал о признании его недопустимым ввиду того, что не был представлен оригинал, а всего лишь ксерокопия (не заверенная)? Вроде бы ст. 65 КАС гласит про обстоятельства, а не про доказательства.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5591
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6800 раз
Поблагодарили: 3053 раза

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение globus » 22 ноя 2016, 19:19 #1147

Z_A_V, если вы не будет акцентировать внимание, то
на
Z_A_V писал(а):Источник цитаты данное доказательство фигурировало,

суд и не обратит внимание.
Дело другое, другие доказательства ...смело ходатайствуйте об
Z_A_V писал(а):Источник цитаты истребовать оригинал предоставленного письменного доказательства
, ссылаясь на КАС РФ ст. 70 п. 2
2. Письменные доказательства представляются в суд в подлиннике или в форме надлежащим образом заверенной копии. Если к рассматриваемому административному делу имеет отношение только часть документа, может быть представлена заверенная выписка из него.
За это сообщение автора globus поблагодарил:
Z_A_V (22 ноя 2016, 21:18)
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 117 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 22 ноя 2016, 20:39 #1148

globus писал(а):Источник цитаты если вы не будет акцентировать внимание

Да конечно же нет! Вопрос в том, что судья сам про это может пронюхать, он у меня начинал первое дело вести, правда его поменяли ещё до исследования данного доказательства. Дело в том, что на первом суде исследовалась ксерокопия выписки из протокола заседания жилкомиссии части, которой с 2012 г. не существует. Дела с жилищными делами куда то передали (хотя может и не передавали, т.к. знаю всю кухну жилкомовскую (сам архив на сдачу готовил), и в курсе того бардака, который там творился. Т.е. протоколы то велись, то нет, книги регистрации протоколов вроде вообще не существовало). А судья делает запрос предоставлении выписки из данного протокола вообще из той части, в которой я был в распоряжении, но она не является правопреемником. Т.е. я смело ходатайствую о признании выписки из протокола (если они её представят) как несостоятельное доказательство, и.... Чем я буду доказывать несостоятельность? Желанием увидеть оригинал протокола и книгу регистрации? Могу ли я ходатайствовать перед судом о том, чтобы их представили?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 18933
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 8235 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 ноя 2016, 20:54 #1149

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Т.е. я смело ходатайствую о признании выписки из протокола (если они её представят) как несостоятельное доказательство

Если выписка будет заверена и стоять на ней печать части, то судья примет ее как доказательство.
Z_A_V писал(а):Источник цитаты Могу ли я ходатайствовать перед судом о том, чтобы их представили?

Даже должны заявить такое ходатайство.
За это сообщение автора alex56 поблагодарил:
Z_A_V (22 ноя 2016, 21:18)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 117 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 22 ноя 2016, 21:17 #1150

alex56 писал(а):Источник цитаты Даже должны заявить такое ходатайство.

Даже не смотря на то, что
alex56 писал(а):Источник цитаты Если выписка будет заверена и стоять на ней печать части, то судья примет ее как доказательство

Хотя в данной ситуации когда документ одной части будет заверять другая, которая не является правопреемником, можно наверное не сомневаться. Есть конечно надежда, что КВЧ включит мозг, и не станет заверять выписку из документа, которого в глаза не видел :D Господа, благодарю за советы! Буду стараться в дебри не заходить, попытаюсь вывести суд на то, что нач. филиала УФО не имеет полномочий принимать решение в отказе в выплате в/с ДК за наём ЖП, т.к. при этом КВЧ принял положительное решение по моему рапорту и издал приказ о выплате. Но на форуме пишут, что это обстоятельство суды как то мало интересуют, хотя исходя из здравого смысла дело на этом можно и закончить)))

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 18933
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 8235 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 ноя 2016, 21:20 #1151

Z_A_V, Вы имеете право подавать любые ходатайства. Другое дело, что суд может отказать. Но отказ суда в удовлетворении Вашего ходатайства очень даже может послужить основанием для отмены этого решения в апелляции.
За это сообщение автора alex56 поблагодарил:
Z_A_V (22 ноя 2016, 21:55)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 117 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 25 ноя 2016, 11:25 #1152

Господа, подскажите, а к кассационной жалобе сколько экземпляров оригиналов решения и определения прикладывать? Исходя из того, что у других лиц, участвующих в деле оригиналы этих судебных актов имеются видимо по 1 экз. решения и определения?

Отправлено спустя 10 минут 11 секунд:
Да, ещё вопрос, рассмотрение кассационной жалобы с истребованием дела происходит по инициативе суда или истца?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 14545
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13
Благодарил (а): 349 раз
Поблагодарили: 11642 раза

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 25 ноя 2016, 12:47 #1153

Z_A_V писал(а):Источник цитаты к кассационной жалобе

Z_A_V писал(а):Источник цитаты прикладывать

Z_A_V писал(а):Источник цитаты по 1 экз. решения и определения


Отправлено спустя 23 минуты 52 секунды:
Z_A_V писал(а):Источник цитаты рассмотрение кассационной жалобы с истребованием дела

Z_A_V писал(а):Источник цитаты по инициативе суда

Истребование административного дела оформляется запросом судьи, рассматривающего кассационную жалобу. Здесь все отдано на усмотрение судьи.
Связаться со мной можно по maxxx1979@mail.ru

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 117 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 28 ноя 2016, 13:19 #1154

Господа, подскажите, прерывается ли всё таки течения срока подачи КЖ в ВС на время рассмотрения КЖ в окружном военном суде? В пленуме ВС про это ничего не написано, но имеется пленум по кассачкам в отношении ГПК РФ, где указано, что на время рассмотрения КЖ в ОВС течение срока подачи КЖ в ВС прерывается.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 11602
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2173 раза
Поблагодарили: 3041 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 28 ноя 2016, 14:15 #1155

Z_A_V писал(а):Источник цитаты прерывается ли всё таки течения срока подачи КЖ в ВС на время рассмотрения КЖ в окружном военном суде

прерывается, при чём не только на время рассмотрения КС, но и на время её изучения судьёй
юрист в личку можно без разрешения.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1249
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 34 раза
Поблагодарили: 117 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 28 ноя 2016, 14:31 #1156

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты прерывается

Где это указано? В постановлении пленума от 11 декабря 2012 г. N 29, и применять его по аналогии к административному судопроизводству? В постановлении пленума от 2016 г. № 36 ничего не сказано про сроки.

Аватара пользователя
Калашников
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 09:20
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Калашников » 22 сен 2017, 15:39 #1157




ЭТО просто основы, букварь, просто нужно иметь ввиду что подавая первое заявление необходимо помнить что возможно придется обжаловать решения, поэтому простое формальное заявление пишем , только если на 100% уверены
Связаться со мной https://vk.com/id271765283

Аватара пользователя
Неба
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 26 май 2009, 12:32
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 3 раза

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Неба » 25 сен 2017, 18:22 #1158

Всем доброго времени суток.
Суд при указании положенных для предоставления ДСО(доп. суток отдыха) допустил арифметическую ошибку.
Написал соответствующее заявление в суд 1й инстанции, которое было рассмотрено судьей не участвовавшем в деле-отказ.
Подал жалобу, суд 2й инстанции рассмотрел в порядке упрощённого (письменного) производства административное дело по частной жалобе, о чем я не просил и на что не был согласен. Результат-отказ.
Вопросы:
1. Насколько правомерно было рассмотрение моего заявления судьей, не участвовавшем в деле по 1й инстанции
2. Насколько правомерно рассмотрение моего заявления в упрощенном порядке судом 2й инстанции без моего волеизъявления и уведомления меня об этом?
3. Кому и как можно обжаловать эти моменты?
Спасибо.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5591
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6800 раз
Поблагодарили: 3053 раза

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение globus » 26 сен 2017, 09:09 #1159

Неба писал(а):Источник цитаты Кому и как можно обжаловать эти моменты?

председателю суда писали жалобу на эти моменты?

Аватара пользователя
Калашников
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 09:20
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Калашников » 26 сен 2017, 10:03 #1160

Проблема в одном , формальный подход к первому исковому -- БОЛЬШАЯ ОШИБКА -- с каждой ступенью судопроизводства Нас лишают возможности доказывания , т.е. от материальных норм к процессуальным , важно понимать КАС РФ как "властеотношения" суд все равно настроен на интересы Государства -- (вопрос в том , кто их представляет --- на сегодня общая тенденция - "ЭКОНОМИЯ БЮДЖЕТА" , а на ком легче сэкономить ??? -- на НАС , однако в последнее время тенденция подходов меняется , право обладает свойством "текучести") --- поэтому основная ошибка военнослужащих -- это неполный первый рапорт, формальное исковое , вера в справедливость Суда , поэтому начиная с первого шага , соблюдаем правила преюдициальности, на сегодня есть несколько отказов из УФО Черноморкого , Северного, Балтийского Флотов, есть отказ УФО ВВО --- суть скажу по каждому отказу постадийно , будем разбирать

Отправлено спустя 3 минуты 56 секунд:
вот Пример как разбираем вопрос , прошу делать замечания :
Связаться со мной https://vk.com/id271765283

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5591
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6800 раз
Поблагодарили: 3053 раза

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение globus » 28 сен 2017, 15:44 #1161

Калашников писал(а):Источник цитаты однако в последнее время тенденция подходов меняется

Витиевато. Очевидно, подразумевате, что правды в судах не найти ? Мы знаем, что это сложно.
Однако верно, что рапорта надо писать полно и грамотно.

Аватара пользователя
Неба
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 26 май 2009, 12:32
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 3 раза

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Неба » 28 сен 2017, 22:40 #1162

globus писал(а):
Неба писал(а):Источник цитаты Кому и как можно обжаловать эти моменты?

председателю суда писали жалобу на эти моменты?

председателю суда второй или первой инстанции?
и на что жаловаться?
если про упрощенное судопроизводство в КАС есть статьи про суды 1й инстанции, то про то, что определение вынес судья не участвовавший в деле, не нашел

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 246 раз
Контактная информация:

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 29 сен 2017, 09:13 #1163

Неба писал(а):Вопросы:
1. Насколько правомерно было рассмотрение моего заявления судьей, не участвовавшем в деле по 1й инстанции
2. Насколько правомерно рассмотрение моего заявления в упрощенном порядке судом 2й инстанции без моего волеизъявления и уведомления меня об этом?
3. Кому и как можно обжаловать эти моменты?
Спасибо.



Задавая вопросы, укажите существенные обстоятельства, чтобы можно было дать ответ. Если не знаете, что за обстоятельства, так почитайте КАС РФ, а именно, в части окончания производства по делу ст. 170-174, в части замены состава суда ст. 28, в части части упрощенного судопроизводства ст. 291, об апелляционном рассмотрении ст. 306,307 КАС РФ.

Решили заняться самодеятельностью - прочтите для начала букварь.

Если считаете, что нарушены процессуальные нормы, то укажите это в кассационной жалобе.

Аватара пользователя
Калашников
Участник
Сообщения: 54
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 09:20
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 6 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Калашников » 29 сен 2017, 18:00 #1164

давайте на примере чем заканчивается формальное заявление в суд и как "разгребаем" вот первый ответ , основы : , потом пошло развитие процесса ( предупреждаю я первое исковое не писал)
Связаться со мной https://vk.com/id271765283

Аватара пользователя
Неба
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 26 май 2009, 12:32
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 3 раза

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Неба » 30 сен 2017, 09:54 #1165

AlexeyVladimirovich писал(а):Источник цитаты Решили заняться самодеятельностью - прочтите для начала букварь.

Если считаете, что нарушены процессуальные нормы, то укажите это в кассационной жалобе.

Спасибо за комментарии.
Впервые столкнулся с подобной ситуацией, чувствую, что "оманывают" но не хватает знаний и опыта указать на статьи...
К сожалению, приходится заниматься самодеятельностью, ибо к кому из рядом существующих спецов не обращался либо отказывают в связи с отсутствием времени и занятостью более серьезными делами, либо столь витиевато разъясняют, что понимаешь, что попал не к тем "Икспертам".
Просто не хватает знаний и времени все и сразу охватить в столь не простой юридической науке и регулярно меняющихся НПА. Но при этом не хочу спускать с рук столь грубые, на мой взгляд, несправедливости и беззаконие.

Аватара пользователя
AlexeyVladimirovich
Заслуженный участник
Сообщения: 909
Зарегистрирован: 21 мар 2010, 19:54
Откуда: Москва
Благодарил (а): 43 раза
Поблагодарили: 246 раз
Контактная информация:

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение AlexeyVladimirovich » 30 сен 2017, 10:52 #1166

Неба писал(а):Просто не хватает знаний и времени все и сразу охватить в столь не простой юридической науке и регулярно меняющихся НПА. Но при этом не хочу спускать с рук столь грубые, на мой взгляд, несправедливости и беззаконие.


В принципе, хорошо, что суд решил хотя бы какое-то количество суток предоставить с учетом того, что подали самостоятельно иск и сами ходили в суд. Еще повезло. Не согласны с определениями, обжалуйте установленным порядком, авось чего и получится.

Аватара пользователя
Неба
Активный участник
Сообщения: 119
Зарегистрирован: 26 май 2009, 12:32
Благодарил (а): 14 раз
Поблагодарили: 3 раза

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Неба » 01 окт 2017, 07:36 #1167

AlexeyVladimirovich писал(а):Источник цитаты Не согласны с определениями, обжалуйте установленным порядком, авось чего и получится.

Спасибо за ответ, подкорректируйте пжл алгоритм действий, если не прав: кассационная в президиум окружного - кассационная в ВС РФ - кассационная председателю ВС РФ (указал максимальный для своих способностей путь, в случае "игнора").
И как я понимаю, госпошлины в этом случае платить не надо?

Aljenka
Новичок
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 30 сен 2010, 20:30
Благодарил (а): 1 раз

С чего начать или как обратиться в суд?

Непрочитанное сообщение Aljenka » 05 окт 2017, 16:29 #1168

globus писал(а):Источник цитаты А можно и продублировать, добавив хо-ва как приложения, оформих их отдельными листами.


1. Вы имеете ввиду, что ходатайство можно указать в тексте АИЗ и одновременно приложить отдельным листом к АИЗ?

2. А можно пример какого-нибудь ходатайства об истребовании документа на отдельном листе? Мне, например, вообще нужно решение (протокол) об исключении из списка очередников. Собственно то решение, которое собираюсь обжаловать по КАСу. Неизвестен ни номер решения, ни дата. В/ч расформирована. Документы жилищной комиссии в архивы не поступали. В архивных справках указано, что их местонахождение неизвестно.

На данный момент я в АИЗ эту ситуацию так обрисовала:
"Во исполнение п.3-5 ч.2 ст.220 КАС РФ сообщаю, что наименование, номер, дату принятия решения об исключении меня из списка очередников в/ч *****, а также основание для принятия такого решения установить не удалось, поскольку протоколы заседаний жилищной комиссии в/ч ***** на хранение ни в ЦАМО РФ, ни в Архивный отдел ***** не поступали и их местонахождение (по состоянию на 26.02.2013 г.) неизвестно."


Вернуться в «Механизм судебной защиты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя