Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 72 раза

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение sssfff » 28 июн 2017, 17:58 #241

Ворчун писал(а):Источник цитаты ХЗ

:D
Ворчун писал(а):Источник цитаты надо исковое

Будем исковое подавать
За это сообщение автора sssfff поблагодарил:
Julie (17 апр 2018, 12:59)

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение Ворчун » 28 июн 2017, 18:36 #242

sssfff писал(а):Источник цитаты Будем исковое подавать

Попробуйте сначала АИЗ - там срок на оспаривания меньше. А то если с иском завернут, то можно пропустить давность по АИЗ

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 72 раза

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение sssfff » 28 июн 2017, 18:40 #243

Ворчун писал(а):Источник цитаты Попробуйте сначала АИЗ - там срок на оспаривания меньше. А то если с иском завернут, то можно пропустить давность по АИЗ

ОК. Спасибо!

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 72 раза

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение sssfff » 29 июн 2017, 14:20 #244

Ворчун писал(а):Источник цитаты доказательства того, что вы приходили в военкомат до 1.01.2017

Ворчун, я сегодня случайно :D заглянул в свой военный билет ОЗ и увидел, штамп о постановке на ВУ 09.12.2016.
Теперь
Ворчун писал(а):Источник цитаты позиция

Ворчун писал(а):Источник цитаты более "весомее"

?

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8736
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов
Благодарил (а): 857 раз
Поблагодарили: 2635 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение Ворчун » 29 июн 2017, 14:49 #245

sssfff писал(а):Источник цитаты Ворчун, я сегодня случайно заглянул в свой военный билет ОЗ и увидел, штамп о постановке на ВУ 09.12.2016.

Думаю, что да.
Однако представьте себе ситуацию: вы подаете в суд, а ответчик заявляет, что вы приходили становиться на учет, как того требует законодательство, а вот за выплатой пенсии обратились лишь 4 апреля, что подтверждается датой заявления. А специалист пенсионного отдела подтвердит это: нет, не приходил ко мне этот товарищ. Зашел только 4 апреля, до этого он не заходил и я ему не отказывала в принятии заявления на пенсию.
И я не берусь утверждать, какую сторону выберет суд.

sssfff
Заслуженный участник
Сообщения: 787
Зарегистрирован: 14 сен 2015, 19:34
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 72 раза

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение sssfff » 17 июл 2017, 10:38 #246

Ворчун писал(а):Источник цитаты Попробуйте сначала АИЗ

Попробовал- отказ, нужно по ГПК. :)

Аватара пользователя
Калашников
Участник
Сообщения: 75
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 09:20
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 9 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение Калашников » 03 янв 2018, 16:56 #247

Связаться со мной https://vk.com/id271765283

tdf975
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 13:26
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 4 раза

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение tdf975 » 06 мар 2018, 18:04 #248

Здравствуйте. Подскажите малограмотному, собираюсь подавать в суд на к/ч, хочу изменить дату исключения из списков и неправильный расчёт вещ. имущество (не по тем ценам), и как следствие не полное обеспечение вещ имуществом. Вопрос первый: оформлять нужно как административный иск? и второй: какая гос. пошлина? 300 руб. или % от сумму недополученного имущества?

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 5435
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 2056 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 06 мар 2018, 19:33 #249

tdf975 писал(а): оформлять нужно как административный иск и гос. пошлина 300 руб.

tdf975
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 13:26
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 4 раза

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение tdf975 » 06 мар 2018, 20:53 #250

mprkur0 писал(а):Источник цитаты оформлять нужно как административный иск и гос. пошлина 300 руб.

а
tdf975 писал(а):Источник цитаты % от сумму недополученного имущества
не укажут заплатить? Я же буду просить доплатить мне ДК за вещ.имущество и выдать имущества на определённую сумму?

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 5435
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 354 раза
Поблагодарили: 2056 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 06 мар 2018, 21:14 #251

tdf975, Вы оспариваете действия должностного лица, который, по Вашему мнения, не законно Вас исключил из списков части, при этом не обеспечил положенным вещевым имуществом в соответствии с действующим законодательством. А сумма правильная или нет, суд разберется.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 9669
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1228 раз
Поблагодарили: 2739 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 06 мар 2018, 21:15 #252

tdf975 писал(а):Источник цитаты Я же буду просить

произвести определенные действия, а не конкретную сумму

tdf975
Участник
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 13:26
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 4 раза

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение tdf975 » 07 мар 2018, 19:14 #253

евгений 76 писал(а):Источник цитаты произвести определенные действия, а не конкретную сумму

т.е. сумму совсем не указывать? Сейчас сформулирую свою ПРОСЬБУ, выложу здесь. подредактируйте, пожалуйста.

Отправлено спустя 20 минут 38 секунд:
евгений 76 писал(а):Источник цитаты произвести определенные действия, а не конкретную сумму

mprkur0 писал(а):Источник цитаты Вы оспариваете действия должностного лица

подредактируйте, пожалуйста, формулировку того, что хочу в суде добиться, а то у меня как то сумбурно и длинно получается:
ПРОШУ:
1. Признать приказ командира в/ч 77777 об исключении майора Петрова Петра Петровича из списков части с 19 декабря 2017 года незаконным и не действующим со дня его принятия.
2. Обязать командира в/ч 77777 отменить приказ на исключение майора Петрова Петра Петровича из списков части и издать приказ об исключении майора Петрова Петра Петровича из списков части с 22 декабря 2017 года.
3. Обязать командира в/ч 77777 произвести перерасчет денежной компенсации майору Петрову П.П. взамен положенного к выдаче вещевого имущества дополнительно включив в него: китель шерстяной парадный – 1 шт.- 3309руб., брюки шерстяные парадные – 1 шт.- 1534 руб. и закрепку к галстуку – 1 шт.-28 руб., итого на сумму 4871 руб. и предоставить новый расчёт для денежной компенсации в ФКУ «ЕРЦ МО РФ».
4. Обязать ФКУ «ЕРЦ МО РФ» выплатить майору Петрову П.П. денежную компенсацию взамен положенного к выдаче вещевого имущества согласно нового расчёта.
5. Обязать командира в/ч 77777 выдать Петрову П.П. вещевое имущество на сумму 47540 рублей, предварительно согласовав с последним наименование этого имущества.
6. В процессе подготовки дела к слушанию, прошу суд истребовать все необходимые документы от административного ответчика.

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 9669
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 1228 раз
Поблагодарили: 2739 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 25 мар 2018, 11:26 #254

Мировой судья судебного участка №63 в Ленинском судебном районе Омска Ольга БЫКОВА за нарушение порядка рассмотрения обращений граждан (ст.5.59 КоАП РФ) оштрафовала на 5 тысяч рублей замначальника Межрайонной инспекции ФНС №4 по Омской области Алексея ПАХОТИНА, сообщили 21 сентября KVnews в суде.

Как пояснили в прокуратуре Омской области, в июне 2017 года в инспекцию поступило обращение от гражданки по вопросу правильности начисления и взыскания задолженности по страховым взносам, из «содержания которого следовало, что поставленные вопросы не в полном объеме относятся к компетенции налогового органа». Спустя 27 дней омичке пришёл ответ за подписью Алексея ПАХОТИНА. Заявительницу послали за разъяснениями в другое госучреждение – Управление Пенсионного фонда РФ в Ленинском административном округе Омска.
По мнению прокуратуры, чиновники налоговой инспекции должны были сделать это сами в 7-дневный срок, чтобы уже чиновники ПФР смогли ответить заявительнице. http://kvnews.ru/news-feed/zamglavu-oms ... um=twitter

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 311 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение ferganik » 28 мар 2018, 20:30 #255

Приветствую! продолжение истории, начало:
Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть
суд вроде как принял Исковое заявление об обязании предоставить путевку на санаторно - курортное лечение
к рассмотрению, но оставил без движения (определение обещали на днях выдать). суду не понятно какие права истца нарушены.
вот требования:
1.Обязать начальника ФГБУ «Военный санаторий «Крым» Минобороны РФ предо-ставить истцу и членам его семьи ранее выделенную путевку (уведомление СК от декабря 2017 г.) с учётом права на льготное санаторно-курортное лечение и надлежащим образом уведомить истца об этом в разумный срок (для за-благовременного приобретения авиабилетов).
обсуждая проблему устояло мнение, что иск должен был быть подан по закону о защите прав потребителя.
вопрос.
1. допустимо ли уточнить требования по иску (добавить требования вытекающие из закона о защите прав потребителя) при исполнении определения суда об оставлении иска без движения?
2.какие права военпенса нарушены нач. санатория, который выдал путевку как военнослужащему (по полной стоимости), а после предъявления пенсом права на льготу по оплате отказал в путевке ввиду их отсутствия уже в ноябре 2017.
3.какие права военпенса как потребителя (исходя из Закона о защите прав потребителя) нарушены нач. санатория?

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 140 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение Етитма » 29 мар 2018, 00:52 #256

ferganik писал(а):Источник цитаты 1. допустимо ли уточнить требования по иску (добавить требования вытекающие из закона о защите прав потребителя) при исполнении определения суда об оставлении иска без движения?

Думаю, "Да", поскольку истец согласно пункту 1 статьи 39 ГПК РФ вправе изменить основание или предмет иска, увеличить или уменьшить размер исковых требований.
ferganik писал(а):Источник цитаты 2.какие права военпенса нарушены нач. санатория, который выдал путевку как военнослужащему (по полной стоимости), а после предъявления пенсом права на льготу по оплате отказал в путевке ввиду их отсутствия уже в ноябре 2017.

Думаю, что в данном случае нарушены права потребителя на приобретение товара для личных семейных нужд при его наличии. Предложение о продаже товара было выставлено продавцом в средствах массовой информации в виде публичной оферты. Потребитель направил акцепт продавцу (Заявление) и после получения продавцом этого акцепта, продавец сначала дал согласие на продажу этого товара (заключил с потребителем рамочный договор согласно ст.429.1 ГК РФ, направив потребителю уведомление о готовности продать товар, который в последствии обязывает продавца заключить с потребителем публичный договор (ст.426 ГК РФ), однако потом, когда узнал, что потребитель имеет льготы, то в одностороннем порядке отказался продавать товар. Данными действиями я считаю были нарушены положения абз.1 ч.3 ст.426 ГК РФ, что влечет к возникновению у потребителя права на обращение в суд с иском о понуждении продавца заключить договор (см. п.4 ст.445 ГК РФ). На основании этого же положения (п.4 ст.445 ГК РФ) у потребителя возникает право на возмещение убытков.
На основании ЗоЗПП у потребителя есть право на взыскание с продавца, нарушившего его права потребителя, компенсации морального вреда. А чтобы возникло право на взыскание с продавца штрафа в пользу потребителя, необходимо потребителю направить письменную претензию (до подачи иска) продавцу с требованием о продаже товара по льготной стоимости. В случае отказа в добровольном удовлетворении такого требования суд взыскивает с продавца штраф в пользу потребителя в размере 50% от суммы, взысканной судом с продавца в пользу потребителя.
ferganik писал(а):Источник цитаты 3.какие права военпенса как потребителя (исходя из Закона о защите прав потребителя) нарушены нач. санатория?

Те же самые - права на приобретение товара при его наличии по льготной стоимости.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21583
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 8750 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 мар 2018, 09:17 #257

ferganik писал(а):Источник цитаты 1. допустимо ли уточнить требования по иску (добавить требования вытекающие из закона о защите прав потребителя) при исполнении определения суда об оставлении иска без движения?

Менять исковые требования можете в любое время.
ferganik писал(а):Источник цитаты 2.какие права военпенса нарушены нач. санатория, который выдал путевку как военнослужащему (по полной стоимости), а после предъявления пенсом права на льготу по оплате отказал в путевке ввиду их отсутствия уже в ноябре 2017.
3.какие права военпенса как потребителя (исходя из Закона о защите прав потребителя) нарушены нач. санатория?

Может суд этого и не понимает. Путевка у Вас на руках. Отказ в выдаче новой льготной путевки не означает автоматически в прекращении действия старого уведомления.
Вам нужно представить доказательства, что старое уведомление о выдаче путевки нарушает Ваши права, т.к. Вам предложено заехать на отдых по полной стоимости, тогда как согласно закона Вам положены льготы.
Скорее всего для суда непонятно - как по данному уведомлению определить, путевка за полную стоимость или путевка со льготами.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 311 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение ferganik » 29 мар 2018, 09:42 #258

Етитма писал(а):Источник цитаты Думаю, "Да", поскольку истец согласно
уточнение имхо, производится через ходатайство, подаваемое в процессе. можно конечно, нарисовать бумажку, да как её обозвать то?
прикладываю определение об оставлении без движения, требует : "в исковом заявлении уточнить, в чем заключается нарушение либо угроза нарушения прав истца."
не понимаю, каким образом это исполнить в исковом, если оно уже подано?!
обычно делали "во исполнение определения об оставлении без движения".

Отправлено спустя 10 минут 16 секунд:
alex56 писал(а):Источник цитаты Может суд этого и не понимает

они военных то всегда стороной обходили, откуда им знать про такое :D . как бы это не первый иск такого характера, и однозначно в региональных судах..
alex56 писал(а):Источник цитаты Вам нужно представить доказательства, что старое уведомление о выдаче путевки нарушает Ваши права, т.к. Вам предложено заехать на отдых по полной стоимости, тогда как согласно закона Вам положены льготы.
. доказательство, имхо, только одно: в уведомлении указано запасник или действующий воин.
alex56 писал(а):Источник цитаты Путевка у Вас на руках. Отказ в выдаче новой льготной путевки не означает автоматически в прекращении действия старого уведомления.
отказа может и нет, но при оформлении документов пенсом не будет представлен необходимый пакет документов (как военному), что станет формальным основанием для отказа в заезде. иначе нарушение установленных нпа и инструкций служебных.
alex56 писал(а):Источник цитаты Скорее всего для суда непонятно - как по данному уведомлению определить, путевка за полную стоимость или путевка со льготами.
это только если представить для сравнения льготную путевку-уведомление. а где его взять то?
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 311 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение ferganik » 29 мар 2018, 11:41 #259

примерно такое будет. дополните по необходимости, пожалуйста
Показать текст
Во исполнение определения судьи от .03.2018 г.
Дополнения к исковому заявлению от 26.02.2018 г.


Сообщаю следующее.

Истец является военным пенсионером, уволенным с военной службы в связи с организационно-штатными мероприятиями, с общей продолжительность военной службы в льготном исчислении более 20 лет. Право истца на санаторно-курортное лечение в санаториях Министерства обороны Российской Федерации в соответствии с п. 5 ст. 16 Федерального закона от 27.05.1998 года № 76-ФЗ «О статусе военно-служащих» (далее – Закон о статусе военнослужащих) закреплено п. 4 ст. 16 Зако-на. При этом истец оплачивает путевки на санаторно-курортное лечение в санато-риях федеральных органов исполнительной власти и федеральных государственных органов, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба, в разме-ре 25 процентов, а члены их семей - 50 процентов стоимости путевки. Соответ-ствующая запись военного комиссариата на право на льготы исполнена в пенсион-ном удостоверении (приложено в копии).




18 декабря 2017 г. истцу было направлено уведомление СК-14737 (далее - уведомление) о предоставлении путевки в санаторно-курортное учреждение Мини-стерства обороны Российской Федерации на него и двух его детей в ФГБУ «Воен-ный санаторий «Крым» Минобороны России (далее - санаторий), с расселением в двухместный однокомнатный номер (основных мест: 2, дополнительных мест: 1) сроком на 21 день, срок путевки с 10.07.2018 г. по 30.07.2018г. (далее - путевка).
07 февраля 2018 г. (а также 12.02.18 г.) истец обратился заявлением в санато-рий о предоставлении указанной путевки на тех же условиях расселения с учётом права на оплату путевки по льготной стоимости путевки, установленной в ФГБУ «Военный санаторий «Крым».
Однако ответом от 13.02.2018 исх. № 18398 истцу было отказано в реализа-ции его права на оплату путевки по льготной стоимости в связи с тем, что мест нет и реализация путевок в санаторий «Военный санаторий «Крым» на указанный пери-од уже 1 ноября 2017 г. была приостановлена.
Таким образом, санаторием нарушены права истца на санаторно-курортное лечение с учётом права на льготу по оплате стоимости путевки.
Согласно ч. 3 ст. 40 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об осно-вах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" Санаторно-курортное ле-чение включает в себя медицинскую помощь, осуществляемую медицинскими ор-ганизациями (санаторно-курортными организациями) в профилактических, лечеб-ных и реабилитационных целях на основе использования природных лечебных ре-сурсов, в том числе в условиях пребывания в лечебно-оздоровительных местностях и на курортах. Таким образом, санаторием нарушено право истца на медицинскую помощь, закрепленное ч. 1 ст. 41 Конституции РФ.




Согласно преамбуле Федерального закона от 07.02.1992 г. № 2300-1 – ФЗ «О защите прав потребителей» (далее – Закон о защите прав потребителей), Закон о защите прав потребителей регулирует отношения, возникающие между потребите-лями и изготовителями, исполнителями, импортерами, продавцами при продаже товаров (выполнении работ, оказании услуг), устанавливает права потребителей на приобретение товаров (работ, услуг) надлежащего качества и безопасных для жиз-ни, здоровья, имущества потребителей и окружающей среды, получение информа-ции о товарах (работах, услугах) и об их изготовителях (исполнителях, продавцах), просвещение, государственную и общественную защиту их интересов, а также определяет механизм реализации этих прав.
Согласно Закона о защите прав потребителей: потребитель - гражданин, име-ющий намерение заказать или приобрести либо заказывающий, приобретающий или использующий товары (работы, услуги) исключительно для личных, семейных, до-машних и иных нужд, не связанных с осуществлением предпринимательской дея-тельности, а исполнитель - организация независимо от ее организационно-правовой формы, выполняющая работы или оказывающие услуги потребителям по возмезд-ному договору.
Таким образом, истец, являясь гражданином, имеет намерение заказать и при-обрести санаторно-курортные услуги по льготной стоимости путевки для личных (семейных) нужд, на которые он имеет право согласно Закона о статусе военнослу-жащих. Заказать такие услуги намерен у исполнителя санаторно-курортных услуг Министерства обороны РФ – санатория, который обязан реализовать такое право гражданина по случаю его письменного волеизъявления, заключив с ним возмезд-ный договор об оказании санаторно-курортных услуг.
Согласно ст. 429 ГК РФ уведомление является предварительным договором.
Предложение о продаже товара было выставлено продавцом в средствах мас-совой информации (интернете) в виде публичной оферты. Потребитель направил акцепт продавцу (Заявление) и после получения продавцом этого акцепта, продавец сначала дал согласие на продажу этого товара (заключил с потребителем рамочный договор согласно ст.429.1 ГК РФ, направив потребителю (истцу) уведомление о го-товности продать санаторно-курортные услуги, уведомление в последствии обязы-вает продавца заключить с потребителем публичный договор (согласно ст. 426 ГК РФ).
Однако исполнитель (санаторий) узнав, что потребитель имеет право на льго-ты по оплате стоимости путевки, в одностороннем порядке отказался продавать са-наторно-курортные услуги. Данными действиями (отказом), ответчиком нарушены положения абз.1 ч.3 ст.426 ГК РФ, что влечет к возникновению у истца (потребите-ля) права на обращение в суд с иском о понуждении продавца заключить договор (п. 4 ст. 445 ГК РФ) – предоставить путевку в санаторно-курортное учреждение МО РФ с учетом права на льготу по оплате стоимости путевки.
Уведомление СК-14737 не реализует право истца на льготу по оплате стоимо-сти путевки ввиду указания в нём звания действующего военнослужащего, а не во-инского звания офицера запаса. Так же, согласно обязательного перечня докумен-тов, необходимого для оформления проживания и лечения в санатории указан раз-личный пакет документов для действующего военнослужащего и военного пенсио-нера, с дополнением: «без данных документов прием в санаторий осуществляться не будет», означающим отказ в реализации прав военного пенсионера.

На основании вышеизложенного:
Прошу
Принять исковое заявление к производству в связи с устранением недостатков.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 13129
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2262 раза
Поблагодарили: 3372 раза

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 29 мар 2018, 12:02 #260

ferganik писал(а):Источник цитаты допустимо ли уточнить требования по иску

уточнять можите всё что хотите тоько вот правоотношения ваши
ferganik писал(а):Источник цитаты по закону о защите прав потребителя

не регулируются.
ferganik писал(а):Источник цитаты суду не понятно какие права истца нарушены

а вы в иске какие указали нарушенные права?
ferganik писал(а):Источник цитаты вот требования

судья не обязан сам делать выводы из требований какие нарушены права. Вы в иске какие указали? Если не указывали то вот они ваши права Статья 16. Право на охрану здоровья и медицинскую помощь

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 140 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение Етитма » 29 мар 2018, 12:16 #261

Источник цитаты не понимаю, каким образом это исполнить в исковом, если оно уже подано?![/quote]
Исковое заявление подается вновь через дежурного помощника судьи в районном суде. После слов ИСКОВОЕ ЗАЯВЛЕНИЕ под ним пишете о защите прав потребителя и далее в скобках круглых (уточненное в порядке п.1 ст.39 ГПК РФ на ДД.ММ.ГГГГ). Ну и далее сам текст.
ferganik писал(а):Источник цитаты обычно делали "во исполнение определения об оставлении без движения".

Да как угодно можно писать в тексте, лишь бы было понятно. Я, например, делаю так. В шапке искового заявления указываю уже не наименование суда и его адрес, а конкретного судью, которому поручено председателем районного суда рассматривать мое исковое заявление. Например так: "Федеральному судье Ивановой Татьяне Ивановне Южногорского районного суда города Южногорска Южногорской области, г.Южногорск ул.Южногорская д.33" . А в тексте начинаю так: "В Вашем судопроизводстве находится гражданское дело №..... от ДД.ММ.ГГГГГ по иску к Министерству обороны РФ в лице санатория "......." . На основании Вашего определения от ДД.ММ.ГГГГ №...... и в порядке п.1 ст.39 ГПК РФ представляю уточненное исковое заявление".
И далее следует полный текст уточненного искового заявления. Можно подавать уточненные исковые требования, не представляя полный текст уточненного искового заявления, а только в той части, которую уточняли. Однако, чтобы не путать судью, я полностью все указываю сызнова в уточненном исковом заявлении. Так проще судье ориентироваться. Если указывать "в части", то кусками вытаскивать информацию из первоначального искового заявления и из уточненного искового заявления сложно. У судей итак нет времени изучать нашу писанину, они с материалами дел знакомятся как правило уже на самом судебном заседании.

Требования к исковому заявлению указаны встатьях 131 и 132 ГПК РФ.

ferganik писал(а):Источник цитаты это только если представить для сравнения льготную путевку-уведомление. а где его взять то?

В той части обсуждения Вашего вопроса про это я выкладывал свое уведомление. Это уведомление было прислано мне на мое заявление о предоставлении путевки мне и моей жене. А как определить льготное оно или не льготное, наверное никак, поскольку оно единой формы для всех, т.к. внизу имеется инфа для всех категорий лиц, которые собираются приобретать путевки в санатории, который прислал заявителю такое уведомление.

ferganik, а с чего Вы вообще взяли, что Вам отказали в предоставлении льготной путевки на желаемое время и место, если Вам прислали уведомление? Вы заявление каким способом подавали и куда? В заявлении указывали, что имеете льготы? Если "да", то напишите здесь как Вы писали про льготы? Или выложите сюда скан своего заявления, направленного в санаторий.
Последний раз редактировалось Етитма 29 мар 2018, 15:56, всего редактировалось 1 раз.

Rom_S
Постоянный участник
Сообщения: 330
Зарегистрирован: 02 янв 2017, 23:27
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 44 раза

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение Rom_S » 29 мар 2018, 14:43 #262

Етитма писал(а):ferganik, а с чего Вы вообще взяли, что Вам отказали в предоставлении льготной путевки на желаемое время и место, если Вам прислали уведомление? Вы заявление каким способом подавали и куда? В заявлении указывали, что имеете льготы? Если "да", то напишите здесь как Вы писали про льготы? Или выложите сюда скан своего заявления, направленного в санаторий.

Да это уже на трёх страницах обсуждалось в теме Обсуждаем санатории и Дома отдыха, и как в них попасть, что аж модераторы сюда выгнали.....
Галина Матвеева писал(а):
ferganik писал(а):
Rom_S писал(а):ferganik, Вы до сих пор так и не сказали каким образом получили путёвку по полной стоимости!
Что писали в заявлении?
военный просил путевку

Так военный, или военный пенсионер? ...Устала читать весь этот бред...

Теперь здесь ещё три страницы обсуждать будем?

1. Он написал первое заявление как военнослужащий;
2. Получил уведомление о предоставлении путёвки (за полную стоимость как военнослужащему);
3. После этого написал второе заявление как пенсионер;
4. Получил отказ в связи с отсутствием путёвок;
5. Требует предоставить путёвку выданную по ПЕРВОМУ уведомлению (как военнослужащему) по льготной цене, как пенсионеру.

Он же в Дополнении к иску не указывает, что писал заявление как военнослужащий, а сразу начинает с "18 декабря 2017 г. истцу было направлено уведомление СК-14737 (далее - уведомление) о предоставлении путевки...." и нигде не указывает на каком основании предоставлено это уведомление, что САМ просил такую путёвку...
Затем пишет: " 07 февраля 2018 г. (а также 12.02.18 г.) истец обратился заявлением в санато-рий о предоставлении указанной путевки на тех же условиях расселения с учётом права на оплату путевки по льготной стоимости путевки...."

Опять суд ему откажет, т.к вводит в заблуждение!
Почему начал с предоставления уведомления, а не с: " хх ноября 2017 г. истец обратился с заявлением в санаторий о предоставлении путёвки на СКЛ как ВОЕННОСЛУЖАЩЕМУ, 18 декабря 2017 г. истцу было направлено уведомление СК-14737 (далее - уведомление) о предоставлении путевки как военнослужащему"....

Вобщем, дополнение составлено: кручу-верчу запутать судью хочу!

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 140 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение Етитма » 29 мар 2018, 16:43 #263

Rom_S писал(а):Источник цитаты Опять суд ему откажет, т.к вводит в заблуждение!

Rom_S, откройте приказ №333 МО РФ и укажите на норму права, где указано, что количество путевок, которые учитываются в плане и распределяются по санаторно-курортным организациям (учреждениям), определено с учетом категорий граждан.

Вот основная норма права, в силу которой любое санаторно-курортное учреждение обязано поступать.

Статья 426. Публичный договор
 
1. Публичным договором признается договор, заключенный лицом, осуществляющим предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, и устанавливающий его обязанности по продаже товаров, выполнению работ либо оказанию услуг, которые такое лицо по характеру своей деятельности должно осуществлять в отношении каждого, кто к нему обратится (розничная торговля, перевозка транспортом общего пользования, услуги связи, энергоснабжение, медицинское, гостиничное обслуживание и т.п.).
Лицо, осуществляющее предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, не вправе оказывать предпочтение одному лицу перед другим лицом в отношении заключения публичного договора,
за исключением случаев, предусмотренных законом или иными правовыми актами.
(п. 1 в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
2. В публичном договоре цена товаров, работ или услуг должна быть одинаковой для потребителей соответствующей категории. Иные условия публичного договора не могут устанавливаться исходя из преимуществ отдельных потребителей или оказания им предпочтения, за исключением случаев, если законом или иными правовыми актами допускается предоставление льгот отдельным категориям потребителей.
(п. 2 в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
3. Отказ лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора при наличии возможности предоставить потребителю соответствующие товары, услуги, выполнить для него соответствующие работы не допускается, за исключением случаев, предусмотренных пунктом 4 статьи 786 настоящего Кодекса.
(в ред. Федеральных законов от 08.03.2015 N 42-ФЗ, от 05.12.2017 N 379-ФЗ)
При необоснованном уклонении лица, осуществляющего предпринимательскую или иную приносящую доход деятельность, от заключения публичного договора применяются положения, предусмотренные пунктом 4 статьи 445 настоящего Кодекса.
(в ред. Федерального закона от 08.03.2015 N 42-ФЗ)
4. В случаях, предусмотренных законом, Правительство Российской Федерации, а также уполномоченные Правительством Российской Федерации федеральные органы исполнительной власти могут издавать правила, обязательные для сторон при заключении и исполнении публичных договоров (типовые договоры, положения и т.п.).
(п. 4 в ред. Федерального закона от 23.07.2008 N 160-ФЗ)
5. Условия публичного договора, не соответствующие требованиям, установленным пунктами 2 и 4 настоящей статьи, ничтожны.

Таким образом, закон в этой части не устанавливает зависимость реализации права гражданина со статусом "Военнослужащего, имеющего право на потребление льготных санаторно-курортных услуг" от наличия в конкретном году количества путевок, отнесенных к той или иной категории граждан.
Последний раз редактировалось Етитма 29 мар 2018, 17:13, всего редактировалось 1 раз.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 311 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение ferganik » 29 мар 2018, 17:09 #264

Етитма писал(а):Источник цитаты А как определить льготное оно или не льготное, наверное никак, поскольку оно единой формы для всех, т.к. внизу имеется инфа для всех категорий лиц, которые собираются приобретать путевки в санатории, который прислал заявителю такое уведомление.
имхо, различие следующее:
ferganik писал(а):Источник цитаты Уведомление СК-14737 не реализует право истца на льготу по оплате стоимо-сти путевки ввиду указания в нём звания действующего военнослужащего, а не во-инского звания офицера запаса. Так же, согласно обязательного перечня докумен-тов, необходимого для оформления проживания и лечения в санатории указан раз-личный пакет документов для действующего военнослужащего и военного пенсио-нера, с дополнением: «без данных документов прием в санаторий осуществляться не будет», означающим отказ в реализации прав военного пенсионера.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 140 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение Етитма » 29 мар 2018, 17:18 #265

ferganik писал(а):Источник цитаты Уведомление СК-14737 не реализует право истца на льготу по оплате стоимо-сти путевки ввиду указания в нём звания действующего военнослужащего, а не во-инского звания офицера запаса. Так же, согласно обязательного перечня докумен-тов, необходимого для оформления проживания и лечения в санатории указан раз-личный пакет документов для действующего военнослужащего и военного пенсио-нера, с дополнением: «без данных документов прием в санаторий осуществляться не будет», означающим отказ в реализации прав военного пенсионера.

Выложте сюда скан уведомления.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 311 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение ferganik » 29 мар 2018, 17:31 #266

Rom_S писал(а):Источник цитаты что САМ просил такую путёвку

а к чему эта инфа суду? забить голову? просил- дали. просил льготу на выданную путевку-отказали ввиду отсутствия коек.
Rom_S писал(а):Источник цитаты Почему начал с предоставления уведомления, а не с: " хх ноября 2017 г. истец обратился с заявлением в санаторий о предоставлении путёвки на СКЛ как ВОЕННОСЛУЖАЩЕМУ, 18 декабря 2017 г. истцу было направлено уведомление СК-14737 (далее - уведомление) о предоставлении путевки как военнослужащему"..

а воин статус мог поменять за этот период? уволиться.. разве после увольнения путевку имеют право отобрать? :drink:
Rom_S писал(а):Источник цитаты кручу-верчу запутать судью хочу!
так вы попробуйте открыть свою судебную практику, что прежде никто в регионе не имел. если для Вас новое- это вводить в заблуждение, то для меня, вводить в заблуждение судью-это подменять понятия, например, сегодня представитель в арбитраже использовал понятие "установить", по факту вопрос был о "восстановить".
Етитма писал(а):Источник цитаты , ЧТО-ТО Я НЕ НАШЕЛ НИЧЕГО СУЩЕСТВЕННОГО

имхо, цену в ПМО не могут прописать, потому и нет определения категории.но если категория это воин; военпенс; персонал МОР Ф;члены семьи;дети, то сомнения излишни

Отправлено спустя 7 минут 53 секунды:
Етитма писал(а):Источник цитаты Выложте сюда скан уведомления.
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

Аватара пользователя
Етитма
Заслуженный участник
Сообщения: 914
Зарегистрирован: 14 окт 2014, 20:26
Благодарил (а): 147 раз
Поблагодарили: 140 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение Етитма » 29 мар 2018, 17:48 #267

ferganik, это что? Электронное уведомление формата JPEG или PDF, преобразованное в Word? Хотелось бы видеть документ в том формате, в котором Вам прислали. Откройте копию присланного Вам документа через приложение "Диспетчер рисунков Microsoft Office" и в нем раздел "Изменить рисунки." Отредактируйте, например, как я в своем уведомлении, закрыв (удалив) свои персональные данные, а потом выложте сюда.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21583
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 8750 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 мар 2018, 17:55 #268

ferganik писал(а):Источник цитаты это только если представить для сравнения льготную путевку-уведомление. а где его взять то?

Читаю внимательно определение суда.
Вы что просите?
Д.В. обратился в суд с исковым заявлением к Федеральному государственному бюджетному учреждению «Военный санаторий «Крым» о возложении обязанности выдать путевку не санаторно-курортное лечение, судебных расходов.
т.е. выдать новую путевку.
Суд в этом случае правильно указал
Изучив представленное истцом заявление, судья находит его не соответствующим требованиям ст. 132 ГПК РФ, а именно, истцом не указано в чем заключается нарушение либо угроза нарушения его прав и законных интересов.
Где отказ в выдаче путевки?
У меня возникает впечатление, что на форуме Вы пишите одно, а в исковом заявлении совершенно другое.
Поэтому начнем от печки.
Пож. выложите свое исковое заявление. Иначе с Вами беседовать смысла нет.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 3425
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28
Благодарил (а): 135 раз
Поблагодарили: 311 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение ferganik » 29 мар 2018, 18:16 #269

alex56 писал(а):Источник цитаты Поэтому начнем от печки.
выкладываю

Отправлено спустя 5 минут 13 секунд:
alex56 писал(а):Источник цитаты Где отказ в выдаче путевки?

по факту отказа нет: нет прямого текста, что путевку по первому уведомлению не дадим. санаторий схитрил: запросил новый пакет доков для пенса и отказал. подчеркиваю, в заявлении на выдачу путевки пенсу указывалось на необходимость выдать путевку (по первому уведомлению), но с учетом прав военпенса (льгот на оплату)
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 21583
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 176 раз
Поблагодарили: 8750 раз

Обжалование решений начальников. Иск или Административный иск?

Непрочитанное сообщение alex56 » 29 мар 2018, 18:45 #270

ferganik писал(а):Источник цитаты выкладываю

На мой взгляд судья прав. Не буду Вас критиковать по форме самого заявления. Проблема в другом.
Согласно приведенных Вами норм закона нарушение Ваших прав будет только после приезда в санаторий и обязания ДЛ санатория оплатить путевки по полной стоимости. Т.е. после отдыха Вы можете спокойно обращаться в суд и суд Вам возвратить незаконно уплаченные денежные средства.
На этом этапе само уведомление не нарушает Ваших прав, т.к. Вы не привели ни каких НПА о том, что "льготное" уведомление дает Вам право на оплату согласно нормы закона, а "полное" уведомление этого права не дает.
Для суда пока уведомление означает, что Вам выделили путевки и все.
Вот если бы Вы привели НПА, где указано, что такая форма уведомления означает, что Вы обязаны заплатить полную стоимость, а фраза "льготное" означает, что Вам предлагают путевки по 25 % от стоимости самой путевки, то суд бы увидел нарушение.
А пока фраза "льготное" для суда ровным счетом ни чего не означает.


Вернуться в «Механизм судебной защиты»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 62 гостя