В какой суд обращаться? (подсудность)
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#91
Quote (stoun)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Главой 25 ГПК?
Да
Да
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#92
вопрос по подсудности:
уволен 8 лет назад.
год назад подал иск в ГВС, требовал отменить решение жилкомиссии и командира о распределении жилья, в котором я жил, другому В/Сл.
суд привлек этого другого соответчиком (у меня он был заявлен 3-м лицом)
и рассмотрел иск.
так вот, теперь меня берут сильные сомнения о подсудности данного дела ВС.
соответчик - другой в/сл, не орган Вуправления.
я - не в/сл. с моим прохождением службы дело не связано.
и т.п.
кассация из моих аргументов рассмотрела только подсудность и сослалась на постановление № 9 2000 г.
остальное - типа все верно. (аргументация в стиле: учение Ленина всесильно, потому что оно верно!)
уволен 8 лет назад.
год назад подал иск в ГВС, требовал отменить решение жилкомиссии и командира о распределении жилья, в котором я жил, другому В/Сл.
суд привлек этого другого соответчиком (у меня он был заявлен 3-м лицом)
и рассмотрел иск.
так вот, теперь меня берут сильные сомнения о подсудности данного дела ВС.
соответчик - другой в/сл, не орган Вуправления.
я - не в/сл. с моим прохождением службы дело не связано.
и т.п.
кассация из моих аргументов рассмотрела только подсудность и сослалась на постановление № 9 2000 г.
остальное - типа все верно. (аргументация в стиле: учение Ленина всесильно, потому что оно верно!)
Re: Подсудность и место обращения
#93доброго времени суток!
Пожалуйста подскажите каковы должны быть мои действия.
Проходил службу в районе крайнего севера с 2004 по 2008 год, в этот период денежное довольствие начислялось не в соответствии с законом.
В декабре 2008 года, перевелся в г. Санкт-Петербург, в апреле 2009 года, офицеры, по старому месту службы, выиграли суд, им сделали перерасчет денежного довольствия, и выплатили его. Имею ли я право на перерасчет денежного довольствия с 2005 года по декабрь 2008, если да, то каковы должны быть мои действия.
Пожалуйста подскажите каковы должны быть мои действия.
Проходил службу в районе крайнего севера с 2004 по 2008 год, в этот период денежное довольствие начислялось не в соответствии с законом.
В декабре 2008 года, перевелся в г. Санкт-Петербург, в апреле 2009 года, офицеры, по старому месту службы, выиграли суд, им сделали перерасчет денежного довольствия, и выплатили его. Имею ли я право на перерасчет денежного довольствия с 2005 года по декабрь 2008, если да, то каковы должны быть мои действия.
Re: Подсудность и место обращения
#94А. Подал Заявление в районный суд (т.к. уже уволен).
В Заявлении было написано:
1. признать бездействие ком.части, заключающееся в невыполнении требований моего заявления командиру части от *** (было подано после увольнения) о выплате мне ДД в полном объеме, незаконным
2. обязать ответчика произвести выплату всех невыплаченных мне в период нахождения за штатом, с момента вывода за штат до увольнения, денежных средств (квартальных премий, надбавок за ученую степень, ежемесячного дополнительного должностного оклада);
3. обязать ответчика произвести перерасчет и выплату полагающихся мне при увольнении денежных средств с даты исключения из списков части по дату фактического устранения допущенных в отношении меня нарушений (после выплаты всех положенных мне денежных средств);
чем -то не понравились Суду эти пункты - сказали при приеме Заявления "усматривается спор о праве" (?!)
Я говорю Судье, а если рабочему при сокращении рабочего места пособие не выплатят по ТК, тут тоже спор о праве на выходное пособие возникнет?!
Так и у меня - право на увольнение с выплатой ДД в полном объеме нарушается...
Б. Прошло 5 дней...
Заявление вернули с формулировкой:
Граждане, уволенные с военной службы, граждане, прошедшие военные сборы, вправе обжаловать в военный суд действия (бездействие) органов военного управления, воинских должностных лиц и принятые ими решения, нарушившие права, свободы и охраняемые законом интересы указанных граждан в период прохождения ими военной службы
- процитировав ЭТО районный суд рекомендовал мне обратится в ГВС (компетентный военный суд)
В.
Еще Суд просто констатировал (не объясняя почему), что по его мнению имеется спор (см. выше) о праве.
Так и написали - усматривается спор о праве
Почему, в определении не расшифровано - как хочешь, так и обжалуй
Вообще, не пойму:
Спор о каком праве (?) - на получение ДД в полном объеме.?
Или, может, о том, входит ли ЕДП 1ДО в ДД (тут нет спора о праве)?
или о праве на получение 10% кандидатских при нахождении за штатом?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В частной жалобе буду писать (развернуто, конечно):
1. граждане (уже уволенные) вправе, а не обязаны, т.е. хочу - обжалую в ГВС, хочу - в районном суде
2. Кроме того, обжалуется бездействие должностного лица по моему ЗАЯВЛЕНИЮ (не рапорту), написанному ПОСЛЕ моего увольнения - в заявлении я как раз и сообщаю командованию, что мне не все заплатили после увольнения и прошу заплатить (момент оплаты был после увольнения)
Т.Е. бездействие Начальника произошло 2 раза: 1. до увольнения (не все заплатили - это можно было оспорить и в ГВС), 2. после увольнения - не приняли мер по Заявлению (а это в ГВС не пойдет - после увольнения имело место). Именно последнее и оспаривается в районном суде - прошу признать бездействие Начальника, заключающееся в невыполнении требований моего ЗАЯВЛЕНИЯ (поданного после увольнения), незаконным.
3. А указанное бездействие (непринятие мер по Заявлению, поданному после увольнения) ведет к нарушению моего права (безусловного, кстати - гарантированного и конституцией, и ПППВС) на увольнение с выплатой ДД в полном объеме (а не частично, как было сделано).
4. А устранить указанное нарушение безусловного права можно только путем выплат всего недоплаченного: и в заявлении в суд все недоплаченное перечисляется с аргументами, почему это входит в ДД
-------на этом аргументы мои для частной жалобы кончаются - кажется мне,что в открытые ворота ломлюсь--------
---------------может не понимаю чего ?, или судья гражданский меня пытается отшвартовать?------------------------
В Заявлении было написано:
1. признать бездействие ком.части, заключающееся в невыполнении требований моего заявления командиру части от *** (было подано после увольнения) о выплате мне ДД в полном объеме, незаконным
2. обязать ответчика произвести выплату всех невыплаченных мне в период нахождения за штатом, с момента вывода за штат до увольнения, денежных средств (квартальных премий, надбавок за ученую степень, ежемесячного дополнительного должностного оклада);
3. обязать ответчика произвести перерасчет и выплату полагающихся мне при увольнении денежных средств с даты исключения из списков части по дату фактического устранения допущенных в отношении меня нарушений (после выплаты всех положенных мне денежных средств);
чем -то не понравились Суду эти пункты - сказали при приеме Заявления "усматривается спор о праве" (?!)
Я говорю Судье, а если рабочему при сокращении рабочего места пособие не выплатят по ТК, тут тоже спор о праве на выходное пособие возникнет?!
Так и у меня - право на увольнение с выплатой ДД в полном объеме нарушается...
Б. Прошло 5 дней...
Заявление вернули с формулировкой:
Граждане, уволенные с военной службы, граждане, прошедшие военные сборы, вправе обжаловать в военный суд действия (бездействие) органов военного управления, воинских должностных лиц и принятые ими решения, нарушившие права, свободы и охраняемые законом интересы указанных граждан в период прохождения ими военной службы
- процитировав ЭТО районный суд рекомендовал мне обратится в ГВС (компетентный военный суд)
В.
Еще Суд просто констатировал (не объясняя почему), что по его мнению имеется спор (см. выше) о праве.
Так и написали - усматривается спор о праве
Почему, в определении не расшифровано - как хочешь, так и обжалуй
Вообще, не пойму:
Спор о каком праве (?) - на получение ДД в полном объеме.?
Или, может, о том, входит ли ЕДП 1ДО в ДД (тут нет спора о праве)?
или о праве на получение 10% кандидатских при нахождении за штатом?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
В частной жалобе буду писать (развернуто, конечно):
1. граждане (уже уволенные) вправе, а не обязаны, т.е. хочу - обжалую в ГВС, хочу - в районном суде
2. Кроме того, обжалуется бездействие должностного лица по моему ЗАЯВЛЕНИЮ (не рапорту), написанному ПОСЛЕ моего увольнения - в заявлении я как раз и сообщаю командованию, что мне не все заплатили после увольнения и прошу заплатить (момент оплаты был после увольнения)
Т.Е. бездействие Начальника произошло 2 раза: 1. до увольнения (не все заплатили - это можно было оспорить и в ГВС), 2. после увольнения - не приняли мер по Заявлению (а это в ГВС не пойдет - после увольнения имело место). Именно последнее и оспаривается в районном суде - прошу признать бездействие Начальника, заключающееся в невыполнении требований моего ЗАЯВЛЕНИЯ (поданного после увольнения), незаконным.
3. А указанное бездействие (непринятие мер по Заявлению, поданному после увольнения) ведет к нарушению моего права (безусловного, кстати - гарантированного и конституцией, и ПППВС) на увольнение с выплатой ДД в полном объеме (а не частично, как было сделано).
4. А устранить указанное нарушение безусловного права можно только путем выплат всего недоплаченного: и в заявлении в суд все недоплаченное перечисляется с аргументами, почему это входит в ДД
-------на этом аргументы мои для частной жалобы кончаются - кажется мне,что в открытые ворота ломлюсь--------
---------------может не понимаю чего ?, или судья гражданский меня пытается отшвартовать?------------------------
#95
Добрый вечер. Подскажите в какой суд обращаться гражданский или в военный по поводу признания нуждающимся, если РУЖО откажется признавать нуждающимся (у жены собственность в 2009 году продана). Я пока ещё военный в распоряжении, хочется быть осведомлённым и быть хотя бы на пол шага впереди.
НЕ ТУ СТРАНУ НАЗВАЛИ ГОНДУРАСОМ
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#96
Военный.Подскажите в какой суд обращаться гражданский или в военный по поводу признания нуждающимся, если РУЖО откажется признавать нуждающимся (у жены собственность в 2009 году продана). Я пока ещё военный в распоряжении, хочется быть осведомлённым и быть хотя бы на пол шага впереди.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:17
- Откуда: Кризис!!! Пью старое вино, ем сыр с плесенью и езжу на машине без крыши:)
#97
за компенсацией за нарушение рассмотрения производства в разумный срок куда? Заявитель - физик.
Но не все члены свое знание и мудрость выказывают...
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:17
- Откуда: Кризис!!! Пью старое вино, ем сыр с плесенью и езжу на машине без крыши:)
#99
Конечно, описки, описки.... 2 раза. Посмотрите плиз ветку ИСП. Производство, все станет понятно.
Но не все члены свое знание и мудрость выказывают...
#100
Ну коль Вы сразу не описываете ситуацию, то как я понимаю она Вам не очень интересна.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:17
- Откуда: Кризис!!! Пью старое вино, ем сыр с плесенью и езжу на машине без крыши:)
#101
описки в наименовании организации ответчика, в налоговой и в казначействе зарегистрировано под разными наименованиями (неточность в 2 слова, случай на мой взгляд небывалый), сокращенное совпадает.
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Не Арбитраж?
Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Не Арбитраж?
Но не все члены свое знание и мудрость выказывают...
#102
Вы можете конкретно задать вопрос и описать ситуацию? Или так и будете двумя фразами описывать?
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:17
- Откуда: Кризис!!! Пью старое вино, ем сыр с плесенью и езжу на машине без крыши:)
#103
ситуация следующая: суд второй инстанции допустил в 3-й раз описку в полном наименовании организации - ответчика, сокращенное - правильно указано но в исполнительном листе на сей раз оформили правильно, сдала сегодня все документы в казначейство, буду надеяться. что все пройдет.
Но не все члены свое знание и мудрость выказывают...
#104
Нужен совет. Войсковая часть РФ дислоцирована в Крыму. Военнослужащий по призыву приказом командира части исключается из списков в связи с истечением срока службы, садится в поезд, едет домой и в день исклоючения из списков умирает в поезде: сердце, алкоголя в крови нет. Письменно попросили командира части внести изменения в приказ об исключении из списков: исключить как умершего и указать, что смерть связана с исполнением обязанностей военной службы (т.к. умер в день исключения, следовал от места службы - что считается исполнением обязанностей). Командир части отказал. Родители подали в гражданский районный суд по месту своего жительства (Липецкая область) заявление об оспаривании бездействия командира ( в случае требуемой формулировки приказа они получат право на вторую пенсию - по потере кормильца) - но судья оставила заявление без движения (усмотрела спор о праве), требует оформить иск. Вопрос всего один: если придется согласится с позицией судьи - то КАКОМУ ГРАЖДАНСКОМУ СУДУ ПОДСУДНА ВОЙСКОВАЯ ЧАСТЬ, ДИСЛОЦИРОВАННАЯ В КРЫМУ???
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 845
- Зарегистрирован: 21 дек 2010, 15:17
- Откуда: Кризис!!! Пью старое вино, ем сыр с плесенью и езжу на машине без крыши:)
#105
по тр. кодексу сейчас время следования со службы не входит в рабочее время, хм, но в данном случае я считаю. что вы все таки получите все причитающиеся вам льготы:
2 пенсии родителям и вдове
пенсия по потере кормильца
Дело в том что смерть, не обязательно должна быть связана с непосредственнымисполнением обязанностей ВС.
2 пенсии родителям и вдове
пенсия по потере кормильца
Дело в том что смерть, не обязательно должна быть связана с непосредственнымисполнением обязанностей ВС.
Но не все члены свое знание и мудрость выказывают...
#106
gag, спасибо за участие. Что касается "рабочего времени", то трудовой кодекс в этих отношениях не применяется, есть статья 37 ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", где регламентированы случаи исполнения обязанностей военной службы. Вопрос то у меня, собственно, по-прежнему один: КАКОМУ ГРАЖДАНСКОМУ СУДУ ПОДСУДНА ОТВЕТЧИК-ВОЙСКОВАЯ ЧАСТЬ, ДИСЛОЦИРОВАННАЯ В КРЫМУ, ЕСЛИ В СУД НАДО ПОДАВАТЬ ПО МЕСТУ НАХОЖДЕНИЯ ОТВЕТЧИКА???
#107
Суду по ее местонахождению или месту регистрации. А почему не устраивает обращение в суд по месту жительства истца?КАКОМУ ГРАЖДАНСКОМУ СУДУ ПОДСУДНА ОТВЕТЧИК-ВОЙСКОВАЯ ЧАСТЬ
Где глупость - образец, там разум - безумие. И. В. Гете
#108
Смотря какой иск. Ну вот например:КАКОМУ ГРАЖДАНСКОМУ СУДУ ПОДСУДНА ОТВЕТЧИК-ВОЙСКОВАЯ ЧАСТЬ, ДИСЛОЦИРОВАННАЯ В КРЫМУ
Статья 29. Подсудность по выбору истца
1. Иск к ответчику, место жительства которого неизвестно или который не имеет места жительства в Российской Федерации, может быть предъявлен в суд по месту нахождения его имущества или по его последнему известному месту жительства в Российской Федерации.
2. Иск к организации, вытекающий из деятельности ее филиала или представительства, может быть предъявлен также в суд по месту нахождения ее филиала или представительства.
3. Иски о взыскании алиментов и об установлении отцовства могут быть предъявлены истцом также в суд по месту его жительства.
4. Иски о расторжении брака могут предъявляться также в суд по месту жительства истца в случаях, если при нем находится несовершеннолетний или по состоянию здоровья выезд истца к месту жительства ответчика представляется для него затруднительным.
5. Иски о возмещении вреда, причиненного увечьем, иным повреждением здоровья или в результате смерти кормильца, могут предъявляться истцом также в суд по месту его жительства или месту причинения вреда.
6. Иски о восстановлении трудовых, пенсионных и жилищных прав, возврате имущества или его стоимости, связанные с возмещением убытков, причиненных гражданину незаконным осуждением, незаконным привлечением к уголовной ответственности, незаконным применением в качестве меры пресечения заключения под стражу, подписки о невыезде либо незаконным наложением административного наказания в виде ареста, могут предъявляться также в суд по месту жительства истца.
7. Иски о защите прав потребителей могут быть предъявлены также в суд по месту жительства или месту пребывания истца либо по месту заключения или месту исполнения договора.
8. Иски о возмещении убытков, причиненных столкновением судов, взыскании вознаграждения за оказание помощи и спасание на море могут предъявляться также в суд по месту нахождения судна ответчика или порта приписки судна.
9. Иски, вытекающие из договоров, в которых указано место их исполнения, могут быть предъявлены также в суд по месту исполнения такого договора.
10. Выбор между несколькими судами, которым согласно настоящей статье подсудно дело, принадлежит истцу.
Но у Вас налицо обжалование бездействий должностного лица. Надо обжаловать определение.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
#109
Зёзя, нас-то обращение в суд по месту жительства истца полностью устраивает, но по данному иску у нас нет права на подсудность по выбору истца - следовательно, по общему правилу мы вынуждены обращаться в суд по месту нахождения ответчика.
Oleg54876, спасибо за участие, но с нормами ГПК мы знакомы, это не иск о возмещении вреда, вопрос о возмещении вреда возникнет позднее, только в случае признания командиром юридически значимого факта смерти при исполнении обязанностей военной службы путем издания нового приказа об исключении из списков части. Ответчиком по возмещению вреда будет минобороны и страховая компания, но не войсковая часть.
Oleg54876, спасибо за участие, но с нормами ГПК мы знакомы, это не иск о возмещении вреда, вопрос о возмещении вреда возникнет позднее, только в случае признания командиром юридически значимого факта смерти при исполнении обязанностей военной службы путем издания нового приказа об исключении из списков части. Ответчиком по возмещению вреда будет минобороны и страховая компания, но не войсковая часть.
#110
Я понял, поэтому и написал: "вот например". так какой иск судья желает? тут налицо 25 глава...
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#111
Обжаловали?судья оставила заявление без движения (усмотрела спор о праве)
Добавлено спустя 1 минуту 17 секунд:
Именно так, а судья не хочет заморачиваться рассмотрением.тут налицо 25 глава...
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
#112
По непонятным причинам не военные судьи не желают связываться с такими делами через 25 главу. Я такую самодеятельность уже обжаловал. Кассация правоту признала-вернула в тот же суд. При новом рассмотрении такая же петрушка - спор о праве. Не стали связываться - подали тот же текст. только назвали исковым заявлением. Прошло...
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
- Константин Маркин
- Администратор
- Сообщения: 19335
- Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
- Откуда: Великий Новгород, Москва
- Контактная информация:
#113
И я многократно. И даже добивался рассмотрения. И даже в нужную пользуЯ такую самодеятельность уже обжаловал.
Адвокат.
+79210222094
+79210222094
Re: В какой суд обращаться? (подсудность)
#114Конст. Маркин (Kot) , оставление без движения не обжаловали и, скорее всего, и не будем обжаловать - вряд ли жалоба прокатит. Наверняка судья перед вынесением определения позвонила в областной суд куратору и проконсультировалась... Скорее всего, РАЗ СУДЬЕ НРАВИТСЯ ИСК, подадим все-таки ИСК о возмещении вреда, указав в иске, что невнесение изменения в приказ лишает родителей права на получение единовременного пособия, установленного п. 2 статьи 18 ФЗ "о статусе военнослужащих". А уж сама судья захочет - пусть привлекает в качестве 3-их лиц МО и страховую компанию МАКС. Поскольку речь идет не о страховой сумме, а именно о ВОЗМЕЩЕНИИ ВРЕДА - уважаемая судья будет вынуждена принять иск ПО МЕСТУ ЖИТЕЛЬСТВА ИСТЦОВ - хотя я уверен, что судья, вынося определение, надеялась вообще избавиться от этого дела... А может быть, из вредности, напишем и частную жалобу на определение об оставлении без движения - срок обжалования-то еще не пропущен...
#115
Я бы так и сделал. Все равно скорее всего другому судье вернется.А может быть, из вредности, напишем и частную жалобу на определение об оставлении без движения - срок обжалования-то еще не пропущен...
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
#116
Это вряд-ли. Суд то маленький, районный - одного из районов Липецкой области, у нас не Москва...Я бы так и сделал. Все равно скорее всего другому судье вернется.
#117
Как правило передают отмененное определение другому судье. Вряд ли там менее 5 судей, не считая председателя и его зама. Какой суд кстати? щас посмотрим.
В ногах правды нет, но нет ее и выше.
Вернуться в «Механизм судебной защиты»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 43 гостя