Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Уважаемые, да дайте высказаться Skorp, и дисскуссия, по моему мнению уместна, с 17 года не помню, да и Skorp сомневаюсь что либо ясно помнит.
А ведь он (по моему мнению) кой в чем прав. Действительно с присягой получилось.... ЕЕ ВЕЛИЧЕСТВО ПРИСЯГА принимается в жизни ОДИН раз. Кто помнит период службы середины 60 годов, еще тогда ворчали про "шерстяные лапы", вот примерно с этого момента я честь имею обсуждать этот вопрос. В начале к "шерстяному вопросу" относились брезгливо, затем, когда подросшее "шерстяное поколение" подросло и начало в массовых масштабах воспроизводить себе подобных, кто был категоричаски против, не поколения, а дел его рук, увольнялся, кто приспосабливался. Кто тогда служил,-помнит. Вот тогда, по край не мере в той среде, где я находился начинал приживаться известный принцип "ГДЕ ЛИЗНУТЬ, А ГДЕ ГАВКНУТЬ".
ВЕДЬ ЕНЕ РАЗОБРАВШИСЬ В ПРОШЛОМ, наломать дров в будущем легко, а ломка, опять видимо, предстоит великая, ни кто свое "КОРЫТО" не отдаст без боя, и главное (мое мнение), чтоб "до основанья, а затем" послужило бы стране, а не тем, кто на этой лихой волне придет к власти. Мое мнение: решнние этого вопроса сейчас и есть всеобщая ОББЯЗАННОСТЬ, подумайте!

Quote (gsimon1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мое мнение: решнние этого вопроса сейчас и есть всеобщая ОББЯЗАННОСТЬ, подумайте!
думать то особо не приходится. пар то друг на друга стравливаем. многие под ОБРАЩЕНИЕМ свою подпись поставили? проблемы там обозначенные касаются всех. только принцип "моя хата с краю" весьма силен.
уважаемая Tata52676, правильно подметила
Quote (Tata52676)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот и решат квартирный ворос для уволенных военнослужащих и членов их семей.
уже решают. Сочи только верхушка айсберга. по стране не одна тысяча таких наберется. Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это Вы уважаемый, что имели в виду?, поясните сирому
это и имел. наблюдал здесь "радетелей". Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А свобода слова, Вы же так ратуете за это, а сами банить.
где я ратовал за хамство, необъетивные данные, где?
тоже человек, и рявкнуть могу. но если неправ, то неправ. признавать надо, а не передергивать.
Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">званьице то генеральское в нынешние времена, заслужить придется.
"генеральчика" во все времена заслужить надо было. и не все из генеральского корпуса дуболомы. как и в любой среде всяких хватает.
Quote (gsimon1)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Уважаемые, да дайте высказаться Skorp
да ради Бога. никто не запрещает ему высказываться. он пока только вызывает бурные дискурсии. власть не оскорбляет. к бунтам не призывает. а что человек всем доволен и всё у него есть - так это прекрасно. побольше бы таких. пока же на весь форум таких по пальцам пересчитать можно.
мне, да и многим из нас непрятно смотреть и читать новости, в коих меня, бестолкового, просвещают как у нас на Руси жить прекрасно!
всё в розовом свете. и экономика, и медицина, и сельское хозяйство.
только хоть и приобрел привычку "подчиняться", вижу то обратное. и выводы напрашиваются совсем другие. достаточно один раз прокатиться паровозом Владивосток - Москва.
не всё прекрасно в королевстве датском. это моё мнение. навязывать никому не пытаюсь. правители наши, далеко не копая, с перестройки такого понатворили, что тов. Сталину со всели его гулагами далеко, однако.
з.ы. прошу прощения, если я кого обидел ненароком. неправильно понял. мы все разные. проблемы одинаковые.

Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот это новость, генеральчики на митинги стали ходить, умора! Молодцы ОМОН.
вот ответ на ваши вопросы, уважаемый СКОРПИК2!

и еще один http://www.rfi.fr/acturu/articles/108/article_2034.asp Россия / Марш несогласных
Москва: марш состоялся, десятки задержаны
Виталий Амурский, Инга ДОМБРОВСКАЯ
опубликовано 14/12/2008 Последнее обновление 14/12/2008 16:36 GMT

Председатель Союза советских офицеров Алексей Фомин в числе задержанных на Триумфальной площади в Москве 14 декабря 2008 г.
Фото: REUTERS/Sergei Karpukhin

Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Skorp писал(а):Вот это новость, генеральчики на митинги стали ходить, умора! Молодцы ОМОН. вот ответ на ваши вопросы, уважаемый СКОРПИК2!
СЕЙЧАС СМОТРЕЛ "НЕДЕЛЮ" на РЕНТВ. любопытные факты вырисовываются. "генеральчики", коих славный ОМОН лупцевал - и повоевать успели, и в концлагерях побывали. весело однако.
то что погоны ни во что не ставят, еще можно понять - это отношение власти к нам. но пожилых людей лицом об асфальт и дубинкой по спине - уже ни в какие ворота не лезет!!!
говорить о том, что ОМОН, якобы, перестарался - глупо. какую установку дали, так они и отрабатывали свой "хлеб". завтра на месте этих "генеральчиков", будут наши отцы, мы сами, да и пацанам нашим далеко не безразлично что творят со страной "реформаторы".

Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">меня власть устраивает и семью мою Вы правы: в домах тепло, свет вода есть, транспорт ходит, в магазинах изобилие, школы, институты, больницы работают и тд и тп.
Вот только мне и семье почему-то не хватает средств пользоваться в полном объёме этими достижениями властей. А я кадровый офицер. Что же, мне надо "крутиться-вертеться"? Дальнейших улучшений явно не будет.
С генералами однозначно власть перестаралась - это не скинхэды, не хулюганы, это Уважаемые, Заслуженные люди. Наглядный пример отношения власти к её НАСТОЯЩИМ защитникам.
Греческий сценарий? Радости мало, безусловно. Военные на митинги не пойдут точно. А вот "огражданенные" военные и другие "обездоленные" - не факт. 2009 год покажет.

Quote (MadMajor)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вы правы:
Quote (MadMajor)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот только мне и семье почему-то не хватает средств пользоваться в полном объёме этими достижениями властей. А я кадровый офицер. Что же, мне надо "крутиться-вертеться"? Дальнейших улучшений явно не будет. С генералами однозначно власть перестаралась - это не скинхэды, не хулюганы, это Уважаемые, Заслуженные люди. Наглядный пример отношения власти к её НАСТОЯЩИМ защитникам.
спасибо. по крайней мере честно. решпект вам!

уважаемый СКОРП. дело даже не в том, где проходили службу представители ОМОН. ОНИ ВЫПОЛНЯЛИ ПОСТАВЛЕННОЮ ЗАДАЧУ.
когда пожилой человек говорит - пустите я сам пойду, а его принуждают, это уже непорядочно.
моё мнение в данном вопросе неизменно - человек с седой головой, трезвый и не призывающий к революциям - ТАКОГО ОТНОШЕНИЯ НЕ ЗАСЛУЖИЛ.
если вы всем довольны - слава Богу.
я, лично, как большинство здесь присутствующих - недоволен.
более того, имею все основания полагать, что военнослужащий это в первую очередь государев человек. соответственно и мыслить обязан по государственному. и мне далеко не безразлично что творят с моей страной. как и большинству из здесь присутствующих. поэтому и осмеливаюсь - употреблять "МЫ".
РАВНОДУШНЫХ ЗДЕСЬ НЕТ. есть неравнодушные. попадаются люди с чувством юмора.

В преддверии массовых акций народного протеста, на официальном форуме МВД РФ появилось открытое обращение следующего содержания: “МЫ -ЦЕПНЫЕ ПСЫ РЕЖИМА. Дорогие коллеги. Россия находится на переломном рубеже. Надвигается экономическая катастрофа. Сотни тысяч наших соотечественников, наших отцов и матерей, братьев и сестёр будут выброшены на улицу. Этот кризис открыл глаза народу, показал, кто есть кто в нашей стране. Мыльный пузырь стабилизационного фонда лопнул и не принёс нам пользы. Миллиарды нефтедолларов текли к нам рекой, но наши правители и не думали вкладывать эти деньги в развитие экономики, науки, сельского хозяйства, многих отраслей. А теперь они оказывают помощь банкирам, выделяя им 6 триллионов рублей под 5 процентов, чтобы те выдавали кредиты нашим предприятиям под 20 процентов годовых. Что ещё нас ждёт? Грядёт массовое сокращение военнослужащих, будет упразднено 85 процентов военных ВУЗов. Армию добивают. Всё больше и больше в России проходят акции протеста. Терпению народа приходит конец. Но взрыв народного гнева ещё впереди! Посмотрите, что происходит во Владивостоке! Один из лозунгов: “Нефть –пЕДРОсам, вазелин –народу. Крыса и Мишка” (Есть фото в сети). Власть знает, что возможны акции народного протеста, и последствия могут быть непредсказуемыми. Вопрос. На кого надеется власть? Кто её может спасти от народного гнева? Кто поможет удержать награбленное? Это мы с вами, коллеги. Российская милиция. Мы будем разгонять протестующих, как делали это 1 мая 1993-го и в октябре того же года, как разгоняли Русский Марш в 2008. Так что, во всём, что произошло с нашей Родиной с 1993 года, есть наша вина. И не будем теперь плакать о том, что у нас маленькая зарплата. А пенсия нас ждёт и того меньше –4 200 рублей, что является размером прожиточного минимума на сегодняшний день. Вопрос. Будем ли мы цепными псами этого режима? За кусок кости рвать тех, на кого покажут? Во Владивостоке милиция отказалась разгонять митингующих потому, что знала, что власть лишила средств к существованию и их родных. А что будем делать мы? Ребят, сохраните кто-нибудь это сообщение. А то я знаю, что модератор удалит его, а меня заблокирует”, - конец цитаты.
С форума официального сайта МВД http://forum.mvd.ru/forum/165983/?page=0 http://letter.mvd.ru/forum/165994/?page=0 Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">лично меня власть устраивает и семью мою, так что я на митинг не собираюсь.
Поверьте это пока.

Quote (KADR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ребят, сохраните кто-нибудь это сообщение. А то я знаю, что модератор удалит его, а меня заблокирует”, - конец цитаты.
УВАЖАЮ! ЧЕЛОВЕК!!!!

Вспомните судьбу генерала Лебедя (кстати - единственного из всех(!) в правящей элите России, кого приглашали на сборище "мирового правительства"), с последующим очень дорогостоящим его убийством...(Видимо ОФИЦЕРСКАЯ ЧЕСТЬ с чем то не позволила согласиться)
Подумайте, что было-бы, если Жукова, Кутузова, Суворова, Багратиона, - и "несть числа им"...,
жандармы вот так-же - под локотки и мордой о брусчатку...
А, ничего бы не было...Это и есть РОССИЯ...
Видимо - "генетические ублюдки" (Это я про себя...)
Значит суждено "Месту этому пусту быть".... А про Пиночета Вы всё правильно понимаете???
Не уверен... А пенсии действительно не хватает на все (очень скромное, без пития, правде с курением "Примы") - приходится на еде экономить.
Был 183 см, 73 кГ - стал 182 см, 59 кГ. Но, Н Е Д О Ж Д У Т Ь СЯ!!!

Quote (karcer)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Но, Н Е Д О Ж Д У Т Ь СЯ!!!

Quote (KADR)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">“МЫ -ЦЕПНЫЕ ПСЫ РЕЖИМА. http://forum.mvd.ru/forum/165983/?page=0
И В ПРОДОЛЖЕНИИ БАНКЕТА:
Форум
Тема:И в наших рядах появляются продажные мерзавцы.Автор: Полковник МВД
Дата: 20.12.2008 20:01
Я смотрю слишком много тут позволяют себе вольностей некоторые сотрудники МВД. Какие-то отказы в выполнении своих обязанностей по наведению порядка на улицах России. Тех кто отказался выполнять требование закона на демонстрации во Владивостоке уже уволили. Если будет приказ стрелять в людей на демонстрациях и маршах несогласных, значит будете стрелятьи бить людей, а то премиальных не получите к выходным и праздникам.Завтра я серьезно буду разбираться кто на форуме смуту мутит и эти предатели будут уволены. Без разрешения никаких демонстраций. Приказ- вот что для настоящего сотрудника МВД главное и святое, только так мы построим настоящее российское государство с торжеством закона.
И ЕШШО:
Автор: Полковник МВД
Дата: 20.12.2008 22:03
Дискредитация, абсолютная дискредитация партии "Единая Россия" и лично, горячо любимого и уважаемого господина президента с премьером, Вы своей писаниной тут на форуме, показываете разброд в наших рядах, а наши граждане, которые доверили нам охранять их покой и порядок надеются на нас, а некоторые иуды из Вас, пишут про каких-то цепных псов. Читают граждане и наверное возмущаются и думают, как такое возможно в рядах МВД? Я до сих пор сейчас сижу у себя в кабинете и делаю все возможное, чтобы люди верили в нас и гордились, что их покой и спокойствие охраняем мы, преданные делу торжества закона и Конституции, во главе с нашим горячо любимым руководмтелем МВД РашГумНур(ом).
И ЕШШО:
Автор: Полковник МВД
Дата: 21.12.2008 11:20
И правильно сделали, что ветеранов уволокли, был бы приказ морду ветеранам набить, то набили бы. Приказ дают, значит надо его выполнять. Для честного сотрудника МВД совесть, честь, благородство это абсолютная химера и чушь, в период выполнения СМ обязанностей, все человеческое должно быть отодвинуто на второй план, только приказ и закон, это единственное, что должно существовать для СМ. Вот к примеру взять меня, я дослужился до генерала, а если бы я нюни распускал, то никогда бы не стал генералом. Если мне отдадут приказ стреляить в пенсионеров и ветеранов, то буду стрелять без колебания, был бы приказ. Надо будет даже близких мне родственников застрелить, застрелю, только приказ дайте, государство и торжество конституции превыше всего для меня.
КОММЕНТИРОВАТЬ НАДО?

Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Это еще не факт, что сие послание писал кто-то из сотрудников МВД.
А это важно кто автор? Суть в том что в стране бардак, народ довели до предела.
Напомню рыба гниет с головы, а чистят ее с хвоста.
Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Значит если нарушаются законы в отношении нас (военнослужащих) не порядок, если в отношении государства, общества то все правильно виноват ОМОН. Отстаиватть свои права надо закоными методами.(мое мнение) Где тут флаги, беспорядки, хулиганство. ОМОН кстати действительно московский прислали.
Новый год стоит встречать дома, а то мало ли.
Вот когда
Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Vip персоны пересядут на отечественный автопром и проч...... тогда можно и пошлины повышать и разводя руками : Мужики, ну мы же тоже на гав..е ездим. Терпите. И народ бы терпел, и песни пел, за батюшку царя....Таков наш менталитет

Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">лично меня власть устраивает и семью мою, так что я на митинг не собираюсь. А все мероприятия надо проводить в рамках закона, тогда и проблем не будет. А вот Вам и закон:
Конституция.Статья 31
Граждане Российской Федерации имеют право собираться мирно без оружия, проводить собрания, митинги и демонстрации, шествия и пикетирование.
Так что именно сама власть, в лице своих чиновников, и не соблюдает закон.
А к ОМОНу никаких притензий нет- в данном случае он выступает в роли их цепных псов.

бардак еще не значит гражданская война.

В качестве правового ликбеза: ЗАКОН РФ "О МИЛИЦИИ" от 18.04.1991 N 1026-1 (действующая редакция)
Статья 5. Деятельность милиции и права граждан
Милиция защищает права и свободы человека и гражданина независимо от пола, расы, национальности, языка, происхождения, имущественного и должностного положения, места жительства, отношения к религии, убеждений, принадлежности к общественным объединениям, а также других обстоятельств. Милиции запрещается прибегать к пыткам, насилию, другому жестокому или унижающему человеческое достоинство обращению.
Всякое ограничение граждан в их правах и свободах милицией допустимо лишь на основаниях и в порядке, прямо предусмотренных законом. Сотрудник милиции во всех случаях ограничения прав и свобод гражданина обязан разъяснить ему основание и повод такого ограничения, а также возникающие в связи с этим его права и обязанности. Милиция предоставляет возможность задержанным лицам реализовать установленное законом право на юридическую помощь; сообщает по их просьбе (а в случае задержания несовершеннолетних - в обязательном порядке) о задержании их родственникам, администрации по месту работы или учебы; при необходимости принимает меры к оказанию им доврачебной помощи, а также к устранению опасности чьей-либо жизни, здоровью или имуществу, возникшей в результате задержания указанных лиц. Милиция не имеет права собирать, хранить, использовать и распространять информацию о частной жизни лица без его согласия, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом. Милиция обязана обеспечить лицу возможность ознакомления с документами и материалами, в которых непосредственно затрагиваются его права и свободы, если иное не предусмотрено федеральным законом. Статья 13. Применение физической силы Сотрудники милиции имеют право применять физическую силу, в том числе боевые приемы борьбы, для пресечения преступлений и административных правонарушений, задержания лиц, их совершивших, преодоления противодействия законным требованиям, если ненасильственные способы не обеспечивают выполнения возложенных на милицию обязанностей. Статья 14. Применение специальных средств
.....Запрещается применять специальные средства в отношении женщин с видимыми признаками беременности, лиц с явными признаками инвалидности и малолетних, кроме случаев оказания ими вооруженного сопротивления, совершения группового либо иного нападения, угрожающего жизни и здоровью людей, а также при пресечении незаконных собраний, митингов, уличных шествий и демонстраций ненасильственного характера, которые не нарушают работу транспорта, связи, организаций....... http://www.consultant.ru/popular/militia/39_1.html#p75

Skorp, они были против проводимой реформы армии и внесений изменений в конституцию.

Quote (c-127)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А к ОМОНу никаких притензий нет- в данном случае он выступает в роли их цепных псов.
менталитет, не менталитет. какая разница. стариков отдубасили. НО ВЕДЬ ПО ЗАКОНУ ЖЕ!
Quote (smirnov)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот это новость, генеральчики на митинги стали ходить, умора! Молодцы ОМОН.
Банкам помощь оказывается - так ведь тоже ежели рухнет банковская система - ВСЕМ КИРДЫК!
а то что кг. саляры значительнее дороже кг. зерна, то что на страховой полюс можно только на приём записаться. с этим как?
страна посажена на иглу импорта продуктов питания, товаров народного потребления, КАМАЗ перешёл от выпуска к попыткам продать выпущенную технику. с этим то как быть?
мне бы ваш оптимизьм уважаемый Skorp, может быть я тоже тихо радовался битвам ОМОНА со стариками. и кричал "ЗАЩЫТНИКАМ ЗАКОНА И ПОРАДКА - УЯЯЯЯЯЯЯ". и проходя мимо мусорки у своего дома смеялся над ребятишками, роющимися в ней.
не могу батенька. воспитание не то. совесть спать не даст.
завидую я вам, такому счастливому и всем довольному.

Skorp, Может Вы и правы, но судя по Вашему если собирается больше трех людей на площади, имеющих собственное мнение, заметьте не бьющее стекла, не поджигающие машины и т.п, то все можно моськой об землю...если какой то мент договорится не может.
У меня в следующем году 20 лет со дня выпуска, собираемся училищем. Я вот думаю нас тоже в каталажку, аль водой обольют.Добавлено (2008-12-21, 17:34)
---------------------------------------------
Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Вот с такими товарищами, генералы шлина митинговать?
Мне это тоже непонятно.

Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в конце колонны активисты движения «Наши»
так били то стариков!!!
и вы этому радовались!!!
не передергивайте!!!
Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По крайней мере мне из источников СМИ не известно, какие цели преследовали тов. генералы и их "коллеги" по митингу.
если мне не изменяет память, по Куприну, шулеров на офицерском собрании (нечто подобное современной офицерской столовой, только с более расширенными функциями) подсвечниками по голове били!
может хватит людей провоцировать, благодушный вы наш? а?
А все таки Путина и Медведева избрало большинство граждан России и не забывайте, когда оскорбляете этих людей, вы задеваете и тех кто им доверяет.
ДОКАЖИТЕ!!! КАК, КОГДА И ЧЕМ ИМЕННО Я ОСКОРБЛЯЮ!

и последнее текст присяги милиции Я (фамилия, имя, отчество), поступив на службу в органы внутренних дел, присягаю на верность народам Российской Федерации. Клянусь соблюдать Конституцию и законы Российской Федерации, уважать и соблюдать права и свободы человека и гражданина, добросовестно выполнять приказы начальников и возложенные на меня служебные обязанности. Клянусь достойно переносить связанные со службой в органах внутренних дел трудности, быть честным, мужественным, бдительным сотрудником, хранить государственную и служебную тайну. Клянусь, не щадя своей жизни, охранять установленный Конституцией и законами Российской Федерации правовой порядок. Если же я нарушу принятую мной Присягу, то готов нести ответственность, установленную законами Российской Федерации. Служа Закону - служу народу!Добавлено (2008-12-21, 17:44)
---------------------------------------------
Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Мне приходилось стоять лицом к лицу с озлобленной толпой и я знаю, что будет если проявишь слабость.
Согласен.
но пока толпа не начнет действия, нарушающие закон....
Quote (Skorp)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А все таки Путина и Медведева избрало большинство граждан России