Давнее участие в приватизации

Боевой Лис

В этом году жена признала договор недействительным в силу ничтожности сделки

Как это???

По суду? Круто! Хотелось бы исковое посмотреть и решение суда.... как вам это удалось.

Подскажите пожалуйста, необходимо ли регистрироваться в домике в деревне во исполнение решения суда о признании договора приватизации данного домика недействительной

Ну вот давайте рассуждать.... Хорошо, правом собственности она уже не обременена, но ведь тогда должно остаться право пользования, которое может быть в принципе прекращено в случае заключения брака и выезду к месту службы мужа...
Чего-то мне кажется регистрация в домике будет явно лишней....

ИМХО конечно....

кувшин

Простите, если вопрос уже задавался-повторялся. Ветку не читала, а просят срочно ответить.

Сохраняется ли право на пользование за гражданином после добровольной выписки из квартиры при условии, что он, будучи совершеннолетним и прописанным в квартире, в приватизации не участвовал и отказа от участия в приватизации не давал? Никаких бумаг он также не подписывал. "Деревенская" приватизация - как я понимаю родители просто сходили и оформили на себя жилье. Про детей никто и не спрашивал. Дело было в 92 году.
Выписался добровольно, без каких-либо причин, значительно позже (буквально недавно) даты приватизации.
Да и каков статус такого гражданина - он и не отказывался, но и не участвовал.

Боевой Лис

кувшин, я реально прочитал раза 3... сломал мозг и ничего не понял

Кто куда выписался, какая деревенская приватизация, без каких таких причин....

кувшин

Все просто: гражданин был прописан у своих родителей вплоть до недавнего времени. В 92 году в доме помимо родителей были прописаны еще и дети. Гражданин в 92 году был совершеннолетним. При вводе приватизации его родители сходили и написали заявление на приватизацию дома не включив в нее своих детей. Отказа от приватизации от совершеннолетних детей никто не просил. Единственными собственниками являются родители гражданина.
В недавнем прошлом гражданин (петух клюнул!) добровольно выписался из дома родителей не указывая каких-либо причин.
А "деревенская" да потому что, как я поняла, у них на руках вообще просто договор на приватизацию заключенный с организацией в которой они работали и в которой получили этот дом. Более у них на руках никаких документов о собственности нет.

Боевой Лис

кувшин, а вопрос был

каков статус такого гражданина - он и не отказывался, но и не участвовал

Мое скромное мнение, что право пользования должно было остаться....наверное нужно считать 5 лет с момента выписки и становится нищим

кувшин

право пользования должно было остаться....наверное нужно считать 5 лет с момента выписки и становится нищим

Ну то, что право пользования у него было как у члена семьи это понятно. А вот совершил ли он НУЖУ выписавшись...... Вот тут заковыка

Боевой Лис

А вот совершил ли он НУЖУ выписавшись

Ну как сказать.... что же ему теперь всю жизнь сидеть в домике... С одной стороны права на свободное перемещение никто не отменял, с другой, по всей видимости ухудшил ЖУ, т.к. выписался получается в никуда

кувшин

В какой момент процедура приватизации жилого помещения считается законченной: в момент подписания договора между предприятием и человеком проживающим в жилом помещении или в момент регистрации права собственности и получения документа о праве собственности?

Боевой Лис

В какой момент процедура приватизации жилого помещения считается законченной

не наю

никогда не приватизировал

кувшин

не наю никогда не приватизировал

Честно говоря поискав нашла только общие рассуждения не подтвержденные законом.
В основном рассуждают о том, что на момент заключения договора между предприятием и жильцом.
Однако в действующей редакции закона N 1541-1 от 4.07.1991 года ст. 7 последний абзац речь идет о "Право собственности на приобретенное жилье возникает с момента государственной регистрации права в едином государственном реестре учреждениями юстиции.
(часть третья в ред. Федерального "закона" от 15.05.2001 N 54-ФЗ)" http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... m=31645-17
Так же нашла статью в Гаранте http://www.garant.ru/dpe/5_1_4_2/ последний абзац, где прямо говорится о свидетельстве о праве собственности в качестве документа завершающего процедуру приватизации.

Правильно ли я понимаю, что в рассматриваемом мной случае речь идет о людях не доведших процедуру до конца и соответственно не приватизировавших данный дом?

Я все же не юрист

и как-то боюсь заплутать в "степях Забайкалья"
Все закипела!

Borusic

По суду конечно. У меня вообще была полная попа (сорри) огурцов. Меня родители наделили домиком в деревне, жену наделили. Еле отсудился. Вот ссылочка по жене http://poshehonsky.jrs.sudrf.ru/modules ... 1000074473

кувшин,

в момент регистрации права собственности

При наличии добросовестного поведения сторон

Виталий 98

Дорогие форумчане прошу Вашей помощи. Ситуация следующая - жена в 2008 году приватизировала и продала комнату в общежитии 25 кв.м (проживала в ней с 1991 года в 1995 году вышла замуж, в 1999 году выехала к месту службы мужа но была прописана до 2008 года)
По идеи мне нужно дождаться 2013 года и получить на неё метры или получать сейчас квартиру но за минусом 25 кв.м. Но вопрос у меня к Вам следующий, согласно ст. 94 ЖК РФ Статья 94. Назначение жилых помещений в общежитиях

1. Жилые помещения в общежитиях предназначены для временного проживания граждан в период их работы, службы или обучения.

2. Под общежития предоставляются специально построенные или переоборудованные для этих целей дома либо части домов.

3. Жилые помещения в общежитиях укомплектовываются мебелью и другими необходимыми для проживания граждан предметами.
Кто знает как трактуется данная статья, т.е. распространяется в данном случае 5 летний карантин или нет.
Признан нуждающимся в 2002 году в другом регионе.

Боевой Лис

Назначение жилых помещений в общежитиях

Не могу быть полностью уверен, но я полагаю, что ежели жилое помещение было приватизировано, а потом продано, то это по любому сделка, а уж какой там мебелью укомплектовывается общежите, вообще не играет никакой роли... Общага такое же служебное помещение, кои расслужебливают и приватизируют, поэтому считаю, что сделка в течение 5 лет будет учитываться...

По идеи мне нужно дождаться 2013 года и получить на неё метры или получать сейчас квартиру но за минусом 25 кв.м.

Представляете, минус 25 метров, чего же вообще останется

oko

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, на меня была приватизирована квартира, из которой выписались за 4 месяца до этого события. Прошло больше 10-и лет, узнали достоверно (с изучением договора о собственности) месяц назад... Подскажите, что мы имеем, и что можно сделать?! Т.е. раньше по ветке было высказывание, что подобная сделка (вопреки закону) является ничтожной... но, прошёл длительный срок... Просмотрев не одну ветку, так и не получилось найти ответы на вопросы: чьё жильё, можно ли признать приватизацию недействительной, и какие последствия после данной процедуры? Сразу оговорюсь, были совершеннолетними!.. Но... как уже отмечалось, была "деревенская" приватизация, которая по Закону о приватизации была проведена в "облегчённом" варианте... Подскажите, что же мы имеем в данной ситуации с квартирой от МО?

medved68

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста,

А каким боком на вас

была приватизирована квартира

если вы

из которой выписались за 4 месяца до этого события

Что-то вы недоговариваете.Так не бывает, ведь добровольно в приватизации участвуют все прописанные в квартире, доме(или они отказываются в чью-то пользу) и автоматически несовершеннолетние (предусмотрено законом). Так каким макаром вы выписавшись с квартиры участвовали в приватизации?

Добавлено спустя 1 минуту 7 секунд:

совершеннолетними!

oko

Когда задавала вопрос, хотела получить на него ответ, а не оценку ситуации... Я и так знаю, что она аховская! Каюсь, немного ввела в заблуждение, т.к. была уверена, что были прописаны в в/г, но там, оказывается, временная прописка... Но суть дела, практически, мало изменилась, т.к. заявление не писала, ничего не подписывала... мало того, дети у меня, ради которых и была прописка, оказывается, в течение 4-х лет нигде не прописаны, в приватизации не участвовали (единственный плюс во всей ситуации!)... А в общем-то уже смирились: будем подавать сведения по этому "ценному" жилью, которое упало, как снег на голову!

По крайней мере, другого выхода не видим... Спасибо, что откликнулись

т.е. распространяется в данном случае 5 летний карантин или нет.

Распространяется

заявление не писала, ничего не подписывала...

Попробовать оспорить можете, хоть и прошло время. Шансы не очень большие, но без оспаривания их вообще нет

Anka1

Мой муж является военнослужащим погран.войск.С 1998года мы проживали в общежитии,имели общую жил.площадь 18,5кв.м.Эту комнату в общежитии дали моему отчиму от предприятия,где он работал,но нам пришлось предоставить ходатайство с погран.управления о том,что мы нуждаемся в жилье.В 2008году эта жил.площадь была приватизирована пополам: на мужа и сына и продана.В этом же году наш дедушка купил 3-комн.квартиру и выделил в ней 1/5 (11кв.м) нашему сыну,у нас же в собственности нет ничего.В 2008году я родила ещё одного сына.Сейчас построили дом для семей пограничников и вот-вот начнётся распределение.Сегодня муж был в управлении и ему сказали,что нам положена 1-комнатная квартира,так как вычитаются все проданные метры,то есть 18,5 и доля у сына 11кв.м.Подскажите,пожалуйста,законно ли это?

alex56

Сегодня муж был в управлении и ему сказали,что нам положена 1-комнатная квартира,так как вычитаются все проданные метры,то есть 18,5 и доля у сына 11кв.м.

18 х 4 = 72 кв.м. - 18,5 - 11 = 42 кв.м. + до 9 м. конструктива, т.к. Вам положена квартира до 51 кв.м. при условии, что жилье по договору социального найма.

законно ли это?

Читайте ЖК РФ ст. 57 п. 7, 8.

Anka1

Дело в том,что сделка была проведена одним днём,то есть комнату в общежитии мы продали,доля ребёнка 1/2 ,что составляет 9,25кв.м и этим же днём была приобретена доля в квартире ребёнку 1/5,что составляет 11кв.м.Как может быть такое,что доля ребёнка вычитается в первом случае и во втором?Мы ведь продали 9кв.м и приобрели 11кв.м,чем улучшили жилищные условия ребёнка.Почему обе эти доли должны вычитаться?

Anka1

И почему квартиру дают по соц.найму,а не в собственность,так как муж служит в погран.войсках уже 20 лет?

.В 2008году эта жил.площадь была приватизирована пополам: на мужа и сына

18,5кв.м

то есть у вашего мужа и сына была в собственности жил площадь площадью 18.5

В этом же году наш дедушка купил 3-комн.квартиру и выделил в ней 1/5 (11кв.м)

вашему сыну подарили 11 метром

ело в том,что сделка была проведена одним днём,то есть комнату в общежитии мы продали,доля ребёнка 1/2 ,что составляет 9,25кв.м и этим же днём была приобретена доля в квартире ребёнку 1/5,что составляет 11кв.м.Как может быть такое,что доля ребёнка вычитается в первом случае и во втором?Мы ведь продали 9кв.м и приобрели 11кв.м,чем улучшили жилищные условия ребёнка.Почему обе эти доли должны вычитаться?

это без доказательная лирика
Вам положено как уже писали выше

18 х 4 = 72 кв.м. - 18,5 - 11 = 42 кв.м. + до 9 м. конструктива, т.к. Вам положена квартира до 51 кв.м.

так как вы ухудшили жилищные условия на 18.5 метров и у вашего сына в собственности 11 метров

STQwo

сделка была проведена одним днём

не имеет значения для дела.

комнату в общежитии мы продали,доля ребёнка 1/2 ,что составляет 9,25кв.м

+

была приобретена доля в квартире ребёнку 1/5,что составляет 11кв.м.

таким образом п.8 ст.57 к Вам не применим, поскольку указанный п. применяется в случае "совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению.
Вы не уменьшили и не продали, а продали и купили, тем самым не только не уменьшили, а увеличили занимаемую площадь ЖП на праве собственности. Поэтому отниматься должны кв.м. занимаемой ЖП т е 11 кв.м.

alex56

Подскажите, пожалуйста, на меня была приватизирована квартира, из которой выписались за 4 месяца до этого события.

Подскажите, что мы имеем, и что можно сделать?!

Когда задавала вопрос, хотела получить на него ответ, а не оценку ситуации...

Для того, что бы дать ответ, нужно сначала правильно в ситуации разобраться. Вы ведь не всю информацию на форума выкладываете, а то, что удобно Вам. И форум называется правовой взаимопомощи, т.е. разбора ситуации. Да и жилищные вопросы не попадают под какие либо инструкции (сделать 1., затем 2. и т.д.)
Вы прочитайте внимательно ситуацию, выложенную в посту 603. Там даже решение суда приведено. Возможно ситуация совпадает с Вашей.

Добавлено спустя 10 минут 28 секунд:

Мы ведь продали 9кв.м и приобрели 11кв.м,чем улучшили жилищные условия ребёнка.Почему обе эти доли должны вычитаться?

Вы сначала внимательно почитайте, что Вы ранее писали, а потом свои вопросы задавайте.

В 2008году эта жил.площадь была приватизирована пополам: на мужа и сына и продана.

В этом же году наш дедушка купил 3-комн.квартиру и выделил в ней 1/5 (11кв.м) нашему сыну

т.е. дед выделил или Вы купили? Это к сожалению не одно и тоже. Поэтому и действия можно трактовать по разному. Да в принципе вычитаться должно 11 кв.м. (сына) и 9,25 (мужа) т.к. всего 20, 25 кв.м., т.к. квартира положена до 61 кв.м.
Но боюсь действия с продажей и приобретением жилья для сына, Вам придется объяснять своей жилищной комиссии.

Anka1

таким образом п.8 ст.57 к Вам не применим, поскольку указанный п. применяется в случае "совершение которых привело к уменьшению размера занимаемых жилых помещений или к их отчуждению.
Вы не уменьшили и не продали, а продали и купили, тем самым не только не уменьшили, а увеличили занимаемую площадь ЖП на праве собственности. Поэтому отниматься должны кв.м. занимаемой ЖП т е 11 кв.м.

Большое Вам спасибо за ответ!Муж именно так всё и понял ,что п.8 ст.57 к нашей ситуации совершенно не применим. Ещё хочу дополнить,что в приказе из отдела опеки говорится: "Принимая во внимание,что продажа связана с улучшением жилищных условий,приобретением трёхкомнатной благоустроенной квартиры.....Учитывая,что взамен отчуждаемой доли в собственность несовершеннолетнего будет оформлена 1/5 доля в праве общей долевой собственности....,где он будет зарегистрирован с правом постоянного проживания;ПРИКАЗЫВАЮ: Разрешить продажу квартиры ....1/2доля в праве общей долевой собственности ....по одновременному приобретению квартиры ....и регистрации 1/5 доли в праве общей долевой собственности на имя несовершеннолетнего ....."

luba

Попробовать оспорить можете, хоть и прошло время. Шансы не очень большие, но без оспаривания их вообще нет

Уважаемый, Константин! ответьте, пожалуйста! Получили договор соцнайма на квартиру без проверки ЕГРП. запросы посылали позже. И вот пришел ответ, что у нас в 2007 году было наследство. Оно действительно у нас было. 34 кв метра. РУЖО подала на нас в суд, что там исковом заявлении мы не знаем еще не приходило, но скорей всего РУЖО хочет через суд забрать у нас договор. Сделка была 7 июня 2007 года. 5 летний срок заканчивается. Ворос? Если суд состоится например 8 июня или 11 июня, то есть шанс отвоевать эту квартиру? наняли адваката.

Ворос? Если суд состоится например 8 июня или 11 июня, то есть шанс отвоевать эту квартиру?

Мой прогноз пессимистичен. Поскольку на момент распределения жилья вы не имели права его получить

luba

Мой прогноз пессимистичен. Поскольку на момент распределения жилья вы не имели права его получить

А если подать встречный иск?

saxo4nist

luba,
а если доплатить за эти метры.Скоро это понятие растяжимое.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Давнее участие в приватизации

Re: Давнее участие в приватизации

Re:

Кто сейчас на конференции

Давнее участие в приватизации

Re: Давнее участие в приватизации

Re:

Кто сейчас на конференции

ВходcРегистрация