Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

хотя в ПП512 про 98 год ничего не сказано

Это потому, что...

ПП512 – это не закон!

И с этим никто и не спорит. Это Постановление Правительства, которым...

В соответствии с абзацем двенадцатым пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" Правительство Российской Федерации

...утвердило...

Правила признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями

...и...

Правила предоставления военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, жилых помещений в собственность бесплатно

Хватит «полоскать мозги», перескакивая с ЗАКОНА на ПОСТАНОВЛЕНИЕ, а затем на ПРАВИЛА и вновь на ЗАКОН, закручивая всё это словоблудие в «мёртвую петлю» Нестерова. НЕСОЛИДНО! Есть Закон и он декларирует ПРАВО ВЫБОРА! ВСЕМ!
В приведённых Вами цитатах нет даже цифр 9 и 8!

В приведённых Вами цитатах нет даже цифр 9 и 8!

Без комментариев. Читайте ФЗ "О статусе военнослужащих".

Не понял только где здесь о передаче в собственность тем кто до 1998г., там вроде совсем другой вопрос и другая категория рассматривается?

Вот из ПП № 512:
Правила предоставления военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, жилых помещений в собственность бесплатно
1. Жилые помещения в собственность бесплатно по избранному постоянному месту жительства предоставляются военнослужащим -гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, общая продолжительность военной службы которых составляет 20 лет и более либо общая продолжительность военной службы которых составляет 10 лет и более при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, по состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями, признанным нуждающимися в жилых помещениях (далее - военнослужащие), а также военнослужащим, не обеспеченным на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями (далее - граждане, уволенные с военной службы), на основании решений федеральных органов исполнительной власти, в которых федеральным законом предусмотрена военная служба (далее - федеральные органы).
ЭТО КАСАЕТСЯ ВСЕХ:
11. Военнослужащие, не обеспеченные на момент увольнения с военной службы жилыми помещениями (далее - граждане, уволенные с военной службы), не могут быть сняты с учета и обеспечиваются жилыми помещениями в соответствии с Правилами предоставления военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, жилых помещений в собственность бесплатно, утвержденными постановлением Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 г. N 512.

Вот из ПП № 512:

Я спрашивал, какое отношение имеет это постановление КС к там кто еще не уволен и он до 1998г.
Если бы так все просто было как здесь пишут, выдернул из НПА нужные строки и все - положено.

.........

как вы туда дозвонились?...там вывеска весит...телефон типа не берем, нет времяни...

со вторника им названивал. кстати за сутки до меня тоже наш форумчанин им дозвонился.

Поздравления!

Спасибо! буду отмечать когда на руках свидетельства будут.

Читайте ФЗ "О статусе военнослужащих".

Читаю Статью 15. Право на жилище: «Военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями и ПРИЗНАННЫМ НУЖДАЮЩИМИСЯ В ЖИЛЫХ ПОМЕЩЕНИЯХ в соответствии со статьей 51 Жилищного кодекса Российской Федерации … жилые помещения, … по выбору указанных граждан в собственность бесплатно …, или по договору социального найма.»

Т. е., если ПРИЗНАН НУЖДАЮЩИМИСЯ В ЖИЛОМ ПОМЕЩЕНИИ, то предоставляются жилые помещения по выбору: в собственность бесплатно или по договору социального найма!
Тут тоже ничего не сказано про 98 год!
Где прямым текстом написано, что «ДО98г.» не положено в собственность?

постановление Конституционного Суда РФ от 15 октября 2012 г. N 21-П

...Согласно статье 15 названного Федерального закона государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение В ПОРЯДКЕ и НА УСЛОВИЯХ, которые УСТАНАВЛИВАЮТСЯ федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (абзац первый пункта 1).

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

Читаю Статью 15.

А попробуйте хотя бы один раз не выборочно почитать. Уверен, что это Вам по силам.

военнослужащим - гражданам, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями

На весь срок военной службы служебными жилыми помещениями обеспечиваются:
военнослужащие, назначенные на воинские должности после окончания военного образовательного учреждения профессионального образования и получения в связи с этим офицерского воинского звания (начиная с 1998 года), и совместно проживающие с ними члены их семей;
офицеры, заключившие первый контракт о прохождении военной службы после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей;
прапорщики и мичманы, сержанты и старшины, солдаты и матросы, являющиеся гражданами, поступившие на военную службу по контракту после 1 января 1998 года, и совместно проживающие с ними члены их семей.

...Согласно статье 15 названного Федерального закона государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение В ПОРЯДКЕ и НА УСЛОВИЯХ, которые УСТАНАВЛИВАЮТСЯ федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (абзац первый пункта 1).

соблюдение конституционного принципа равенства, гарантирующего защиту от всех форм дискриминации при осуществлении прав и свобод, означает, помимо прочего, запрет вводить такие различия в правах лиц, принадлежащих к одной и той же категории, которые не имеют объективного и разумного оправдания (запрет различного обращения с лицами, находящимися в одинаковых или сходных ситуациях) (постановления от 24 октября 2000 года N 13-П и от 3 июня 2004 года N 11-П, определения от 27 июня 2005 года N 231-О, от 1 декабря 2005 года N 428-О и др.)...

В РР регистрируют собственность на одного военнослужащего или на свех членов семьи?

Смотря в каком РР. где то на всех, где то на одного военнослужащего

соблюдение конституционного принципа равенства, гарантирующего защиту от всех форм дискриминации при осуществлении прав и свобод, означает, помимо прочего, запрет вводить такие различия в правах лиц, принадлежащих к одной и той же категории, которые не имеют объективного и разумного оправдания (запрет различного обращения с лицами, находящимися в одинаковых или сходных ситуациях) (постановления от 24 октября 2000 года N 13-П и от 3 июня 2004 года N 11-П, определения от 27 июня 2005 года N 231-О, от 1 декабря 2005 года N 428-О и др.)...

И там же написано...

...Согласно статье 15 названного Федерального закона государство гарантирует военнослужащим предоставление жилых помещений или выделение денежных средств на их приобретение В ПОРЯДКЕ и НА УСЛОВИЯХ, которые УСТАНАВЛИВАЮТСЯ федеральными законами и иными нормативными правовыми актами Российской Федерации (абзац первый пункта 1).

И пока эти порядок и условия установлены.

Добавлено спустя 31 секунду:

Где прямым текстом написано, что «ДО98г.» не положено в собственность?

А где прямым текстом написано, что "положено"? По крайней мере я написал о тех, кому это положено. А с Вашей стороны увидел пока только домыслы. Кое-что, за что можно попробовать зацепиться категории "до 1998 г."я в том числе и в ФЗ "О статусе вооеннослужащих" увидел, но ПП-512 - одназначно мимо.

.2.2. Как неоднократно указывал Конституционный Суд Российской Федерации, любая дифференциация правового регулирования, приводящая к различиям в правах и обязанностях субъектов права, должна осуществляться законодателем с соблюдением требований Конституции Российской Федерации, в том числе вытекающих из принципа равенства (статья 19, части 1 и 2), в силу которых различия допустимы, если они объективно оправданны,

Это объективное оправдание как раз и заключается в том, что "после 98" не могут в период службы получить постоянное, а принынешних реалиях оптимизации и всяческих потресений выслужить 10 лет до ОШМ проблематично. Хотя не надо кривить душой и говорить, что те, кто "до 98", имея право на постоянное жильё, это право реализовывали и вот об этом все (те кто "после 98") почему-то забывают, постоянно указывая на Закон. Очень удобная позиция с их стороны. Всё просто: разделяй и властвуй !Древняя истина, а работает!

Добавлено спустя 2 минуты 6 секунд:

Кое-что, за что можно попробовать зацепиться категории "до 1998 г."я в том числе и в ФЗ "О статусе вооеннослужащих" увидел,

Уже радует (без обид, а то опять начнёте придираться, что Вас норовят обидеть) .

Добавлено спустя 6 минут 27 секунд:
P.S. Особенно это право, получить жильё на общих основаниях (в соцнаём), было актуально в мусоросранске за полярным кругом и это при том, что в/с не выбирает место службы

а то опять начнёте придираться, что Вас норовят обидеть

Там речь шла о хамстве. И, между прочим, не с моей стороны.

без обид

Конечно.

А попробуйте хотя бы один раз не выборочно почитать. Уверен, что это Вам по силам.

Тогда читаем ещё, там где есть 98г. (Статья 15. Право на жилище): … военнослужащим, заключившим контракт о прохождении военной службы до 1 января 1998 года … на первые пять лет военной службы предоставляются служебные жилые помещения или общежития. При продолжении военной службы свыше указанных сроков им предоставляются жилые помещения НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ.».
Стоит обращать Ваше внимание на то, что этот Закон первоначально датирован 1998г.? Не сочтите за труд, подумайте, если статус военнослужащего индивидуумом ещё сохранён, то, что означает «НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ»? Закон так и называется «О статусе в/сл.», то есть не для «гражданки».

На общих основаниях-без права первоочередности.

Закон так и называется «О статусе в/сл.», то есть не для «гражданки».

Конечно, гражданам-то не нужно ждать, в отличие от военнослужащих...

пять лет

...или...

20 лет

...для того, чтобы иметь возможность встать на жилищный учет.

что означает «НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ»?

То, что указанные военнослужащие подлежат постановке на учет нуждающихся в получении жилого помещения по договору социального найма.

Добавлено спустя 1 минуту 23 секунды:
И еще то, что они обеспечиваются служебными жилыми помещениями на основаниях и в порядке установленных ЖК РФ и ФЗ "О статусе военнослужащих".

А где прямым текстом написано, что "положено"? По крайней мере я написал о тех, кому это положено. А с Вашей стороны увидел пока только домыслы.

ДОМЫСЛЫ! Вот Вам реальная ситуация: Вы – командир части, Вашим подчинённым распредели квартиры, но один, который подлежит увольнению по достижению предельного возраста (т. е. категория «до 98»), упёрся, не хочу, говорит, ДСН, хочу в собственность!А в собственность распределённые квартиры передать невозможно (по ряду причин), да и приватизировать тоже! Как его можно уволить, без явного указания в Законе на то, что ему (до 98) НЕПОЛОЖЕНО? Через прокуратуру? Отказывает. Через Суд? Не принимает к рассмотрению. Что указывать в Заявлении? На что ссылаться? А последний контракт им подписан в 2000-ом г.

maxxx1979 Кое-что, за что можно попробовать зацепиться категории "до 1998 г."я в том числе и в ФЗ "О статусе вооеннослужащих" увидел, но ПП-512 - одназначно мимо.
Цепляйтесь, пожалуйста - п.16. ст.15 ФЗ "О статусе..." " Военнослужащими и уволенными с военной службы после 1 января 2005 года гражданами, признанными в установленном порядке нуждающимися в улучшении жилищных условий, при их желании могут быть приобретены либо получены в собственность жилые помещения общей площадью, превышающей норму предоставления площади жилого помещения, установленную статьей 15.1 настоящего Федерального закона, за счет:
единовременной денежной выплаты, предоставляемой военнослужащим-гражданам из федерального бюджета на приобретение жилого помещения, общая площадь которого соответствует установленной норме предоставления площади жилого помещения;
собственных средств военнослужащих-граждан для оплаты дополнительной общей площади жилого помещения, превышающей установленную норму предоставления площади жилого помещения.
Вот и механизм получения в собственность.... Доплати- получи!!!!

То, что указанные военнослужащие подлежат постановке на учет нуждающихся в получении жилого помещения по договору социального найма.

- это Ваши ДОМЫСЛЫ или где-то прописано?

Вот Вам реальная ситуация

Решать придуманные Вами задачи у меня нет никакого желания. Я лучше кому-нибудь помогу в реальной, а не выдуманной проблеме. Ваша позиция мне понятна. Спасибо.
P.S. Жаль, что Вы слышите только себя.
P.P.S. Надеюсь, что когда-нибудь от слов кто-то все-таки перейдет к делу. Мне это не нужно, так как я "до 1998 г.".
P.P.S. Мое мнение, что...

Кое-что, за что можно попробовать зацепиться категории "до 1998 г."я в том числе и в ФЗ "О статусе вооеннослужащих" увидел, но ПП-512 - одназначно мимо.

Добавлено спустя 2 минуты 11 секунд:

Там речь шла о хамстве.

Довольно спорное утверждение и я уже объяснил по какой причине, не поняли, что ж, проехали

привет всем!вопрос:акт приема-передачи должен быть с номером???

То, что указанные военнослужащие подлежат постановке на учет нуждающихся в получении жилого помещения по договору социального найма.

Ловко! Но в Законе сказано так: «ИМ ПРЕДОСТАВЛЯЮТСЯ ЖИЛЫЕ помещения НА ОБЩИХ ОСНОВАНИЯХ.», а не «подлежат постановке на учет нуждающихся в получении жилого помещения по договору социального найма.»»

Решать придуманные Вами задачи у меня нет никакого желания.

Задача не придумана, я же написал: «реальная ситуация»!

Я лучше кому-нибудь помогу в реальной, а не выдуманной проблеме. Ваша позиция мне понятна. Спасибо.

Вы ведёте себя не как Заслуженный участник, а, как минимум, Заслуженный третейский судья.

cheban и maxxx1979 - вот эти два товарища, я так понимаю, засланные казачки, которые лоббируют интересы ДЖО, с тем что-бы в/с и отставники получали ДСН, а не в собственность.
Призываю всех, кто на форуме не читать их муть и разные доводы.
Всем говорю: принимайте решение самостоятельно и если хотите в собственность, то берите. Не обращайте внимание на до 98 г. или после. Всем удачи!

Ловко!

Ничего ловкого. Просто законы пишутся на юридическом языке и не юристам (нам) их понять сложно, не более. Общие основания - основания указанные в жилищном кодексе для всех граждан РФ. Именно по этой причине в специальном законе дана ссылка на "общие основания" основания признания и, соответственно, обеспечения. Как-то так .

Призываю всех, кто на форуме не читать их муть и разные доводы.

Ну, да Ваша-то муть бьет все рейтинги по прочтению и прямо-таки фонтанирует умными мыслями. Глаза выше поднимите. Пост #6349. Это на три поста выше Вашего опуса. Удачи.

molotkov73, ну и мастер Вы вешать ярлыки, а о призывах и того, говорить нет смысла.

Добавлено спустя 5 минут 27 секунд:

акт приема-передачи должен быть с номером???

Зачем? Ведь этот документ оформляется в двух экз. Зачем Вам номер сего документа?

я так понимаю, засланные казачки

Ну тогда здесь на форуме таких не двое...
Вы поймите никто не против, чтобы дать до 98 сразу в собственность, но действительность пока против. Когда будет прецедент, тогда будем просить у Вас прощения...

Всем говорю: принимайте решение самостоятельно и если хотите в собственность, то берите. Не обращайте внимание на до 98 г. или после. Всем удачи!

В "собственность" появилось в 76-ФЗ в 2008 году и странно, что никто не получал в собственность, просто наверное не хотели им нравилось еще повозиться с приватизацией, а вот сейчас все прозрели и пойдут получать в собственность. Интересно, а вы molotkov73, получили или только всех призываете.

странно, что никто не получал в собственность,

Ничего странного в этом нет, декларация была и не более, сам механизм передачи приняли позже. У нас в стране только так и делается.