Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Думаете, при заключении ДСН и последующей приватизации нигде платить не пришлось бы?

Для московского региона (если не бегать самому) вопрос от 15 тыр, если самому заморачиваться то никак не меньше 3-4 тыров (скоро буду оформлять право собственности новостройки на отца тогда точно и узнаю )ИМХО

Это неправда! А вот этот пункт никого из предыдущих ораторов не смущает: . Федеральным органам исполнительной власти привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Постановлением.
Что не будет соответствующего приказа! Это вот откуда: В соответствии с абзацем двенадцатым пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые:
Правила признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями;
Правила предоставления военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, жилых помещений в собственность бесплатно.
2. Федеральным органам исполнительной власти привести свои нормативные правовые акты в соответствие с настоящим Постановлением.
Этот пункт уже есть в Статусе, а это механизм к нему! Пусть теперь скажут, Что его нет! А в/сл. следует ссылаться сразу на ст. 15 п.1 Статуса и пусть штабной и офисный планктон копошится и шустрит!
Они теперь выжидают. Когда все ОРГАНЫ приведут в соответствие свои правовые акты! У них в крысиных конторах этот док. уже имеется!

Поэтому, что ещё не привели, и не опубликовывают!

(но для этого уже в недрах МО РФ должен быть приказ о процедуре кто и как будет это делать)
Приказ уже есть, в виде закона о Статусе! ст. 15 п. 1. в соответствии с которым в/сл. предоставляется на ВЫБОР: ДСН или в собственность бесплатно! Подписываешь ДСН - отказался от получения жилья в собственность! Элементарно, поручик! Все остальное мелочи!
Кто и как это будет делать тоже прописано! МО передаёт в федеральную собственность и ждёт бумажку (см. приложение к документу) о том, что в/сл. передана квартира в собственность! Затем производит процедуру увольнения! Что непонятно?

У меня в файлах 103 справки лежит,

отдавал на проверку .......пакет доков из 124 наименований!

Это ж сколько бумаг ОНИ запросят если "сразу в собственность". 100% понавнесут ещё кучу дополнений!

Лично, дошел до Верховного Суда,но так и не смог расслужебить квартиру.

Но и выселить вас без обеспечения другим тоже не могут.

Почему бывших военнослужащих не находящихся на учете нуждающихся в жилье, как sa6ko67, выселять из служебного без предоставления другого жилья будет незаконно? Ведь в ст.103 ЖК РФ про тех кого нельзя выселись без предоставления другого обязательное условие находиться в очереди?

он увольнялся когда ЖК РСФСР был и с учетом Закона о введении ЖК Российской Федерации на него распространяются нормы ЖК РСФСР... тогда военных за людей считали...на улицу не выкидывали!

Сначала обрадовавшись этому постановлению, теперь понимаю, что пролетаю, как муха и приватизировать придется только через год. Насколько знаю, сложилась практика перезамерять жилпощадь, это говорят те, кто сейчас занимается приватизацией, более достоверно сообщить что-либо не могу

Вот вот! И получай в собственность на 4х человек 56-48м.кв. Сейчас то хоть по 18 наделяют!

Не путайте норму предоставления и учетную норму. Норма предоставления определена статусом (18м) и пока не изменялась. Учетная норма учитывается при признании вас нуждающимся.

Добавлено спустя 1 минуту 31 секунду:

Не думаю, что такая уж и большая пошлина за регистрацию права собственности (хотя учитывая то, насколько у них выросли цены за справки- ХЗ, честно говоря )

Если не ошибаюсь, то пошлина за регистрацию всего 1000 руб, надо уточнить в налоговом кодексе, но вроде ничего не менялось.

Это ж сколько бумаг ОНИ запросят если "сразу в собственность". 100% понавнесут ещё кучу дополнений!

Ничего не понавнесут! Механизм передачи от МО в Федеральную собственность есть! А когда передадут, что там будет делаться, уже не забота МО! А т. к. все документы подордерные уже проверены и утверждены, то просто выписывается одна из бумажек: ДСН или Ордер на собственность (или как он там теперь называется) - вот и всё! Удивляет только то, что на эти два листочка ушло 10 лет! Пока МЕХАНИЗМ передачи разрабатывали! Звучит громко, а на деле ерунда! просто не хотели этого делать, вот и всё. Я уже писал на тему, что это никому не выгодно!
Оформил подордерные доки и всё! Не надо будет их дублировать при приватизации!
По упрощённой схеме - дома-то новые, паспорта готовы, перепланировки никто не делал и т. д.

Константин скажите, а если в очередь становился на ДСН (встал в 2008 г., вообще не придавал этому значения по ДСН в очередь или в собственность), квартиру распределила ЖК по 80 Приказу (при сдаче документов в ОМИС писал на заключение ДСН), сейчас документы пройдя ДЖО прибыли в ВРУЖО. Ожидаю результатов проверки (там превышение 8 метров на двоих разнополых, но сейчас не об этом...). Сейчас прозрел, что я попадаю в категорию "сразу в собственность", т.е. в вс с 1995 г., выпуск 2000 г. В случае положительного результата проверки доков и приглашения на заключение ДСН, могу я еще как-то потребовать не ДСН, а в собственность или поезд ушел?... Или может быть другой вариант: В случае отказа по превышению в суд и в случае положительного решения продавить не ДСН а в собственность...Какие у меня есть варианты...

Вообще-то, если по уму, то о реализации своего права нужно заявлять в самом начале. Вы же, по сути, выбор сделали в пользу ДСН. Пободаться будет можно, когда постановление вступит в силу. Но шансы 50 на 50.

А если первый контракт был заключен в училище в июне 1997 г. (поступил в 1995 г., выпуск 2000 г.), то подпадаю ли я под эту категорию "сразу в собственность" (примеч. увольнение по ОШМ )

Да, подпадаете однозначно

Меня тут по мере моей готовности во ВРУЖО приглашают, заключать ДСН на Питер. Сейчас выписываю себя и членов семьи, пакую вещички и т.п. Выслуга 27 календарей. Признан нуждающимся в январе 2009, уволен осенью того же года в ЗВГ. Где существую и по сей день. Год назад ЗВГ перестал быть таковым апрельским Постановлением нашего заботливого Правительства. Но моя квартира статус служебной не утратила...В перечне недостатков указано в т.ч. отсутствие заявления по форме прил. 1 к приказу 1280 - ну, на признание нуждающимся в ДСН. Вопрос: могу ли я претендовать теперь на прямую передачу моей будущей квартиры в собственность?

Мой вам совет - не париться и заключать ДСН. Поскольку постановление еще в силу не вступило. Это первое. Второе - вы выбрали изначально ДСН. Третье - увольняемым из ЗВГ за свое право "в собственность", не исключаю, придется воевать, ибо оно несколько коряво прописано.

Читаю ст. 15 и постановление 512, но никак не разберусь... Ситуация : офицер, окончивший училище в 1982 году, имеющий выслугу более 30 лет, проживающий в служебном помещении в ЗВГ, в распоряжении, еще не уволен, квартира по ИПМЖ распределена по 80 приказу, но ДСН еще не заключен в связи с неоформленностью дома. Есть ли перспективы получить эту квартиру в собственность по постановлению 512? или уже поезд ушел, т.к категория "до 1998 года"? И как действовать теперь, если документы в РУЖО на ДСН (других вариантов ведь не было)?

Другие варианты были (поскольку отсутсвие порядка не может ограничивать право), но вы выбор сделали - ДСН. Еще очень важен момент оформлена ли квартира в собственность РФ.

Ну как заключивший первый контракт до 1998 года, к категории в/с, обеспечиваемых на весь срок службы служебными помещениями ( согласно абзацам 4-7 пункта 1 ст. 15 Закона о статусе) не отношусь, следовательно на жилье в собственность не могу претендовать по 512 пост. А вот абзац 8 пункта 1 ст. 15 : "Служебные жилые помещения предоставляются на весь срок военной службы в закрытых военных городках военнослужащим - гражданам, проходящим военную службу по контракту, и совместно проживающим с ними членам их семей". Насколько он относится к 512 постановлению ? На мой взгляд. это только указание на то, ГДЕ предоставляются в/с-контрактникам служебки.

Не совсем так. Но, повторюсь, этой категории сложнее, чем просто тем, кто "после 01.01.1998"

А если военнослужащий увольняется из-за пределов РФ (проходил всю службу за пределами РФ) - считается, что он (военнослужащий) увольняется из ЗВГ (ЗАТО)?

Мое мнение - через суд доказать право можно с приличной долей вероятности. Но важны все детали, поскольку вы могли остаться в очереди по месту службы до перевода за пределы РФ.

1. Должен ли я подать заявление на имя начальника РУЖО о предоставлении мне жилья в собственность до заключения ДСН (первый контракт заключен до 1998 г. служебным жильем не обеспечен)?2. На что ссылаться в обосновании своих требований о предоставлении жилья в собственность (насколько я понял, постановление 512 меня не касается)?

У вас нет права на жилье сразу в собственность, насколько я понял вашу ситуацию

Ваши мнения, коллеги: с момента вступления в силу данного постановления старые очередники на служебное жилье будут автоматически перенесены в новую очередь или их заставят заново документы собирать и признаваться? Они ведь признавались нуждающимися с другим набором документов, и не у всех в учетных делах были указанные в новом постановлении правительства № 512 документы.

Автоматически не будут. Признаться нуждающимися в жилье по ИМЖ в собственность смогут только те "служебники", у кого льготное увольнение и 10-ка или 20 календарей

Огорчает другое, пункт №2 правил"2. В целях признания военнослужащих нуждающимися в жилых помещениях применяется учетная норма площади жилого помещения, установленная в соответствии с законодательством Российской Федерации по избранномупостоянному месту жительства". А эта норма не везде 18м.кв.

Это как раз радует. Наконец-то установили определенность, а то суды пытались применять нормы регионов, где находилось жилье.

Почему бывших военнослужащих не находящихся на учете нуждающихся в жилье, как sa6ko67, выселять из служебного без предоставления другого жилья будет незаконно? Ведь в ст.103 ЖК РФ про тех кого нельзя выселись без предоставления другого обязательное условие находиться в очереди?

Потому что старый ЖК это запрещал

Но ведь в законе написано в собственность бесплатно!

Но в законе не написано, что и оформление полностью бесплатно .

что и оформление полностью бесплатно

Ну эт спорный вопрос. Если не дали квартиру в 2007 году по пределке и перспективы которые были - утеряны безвозвратно, то лично разницы уже нет 30 календарей сейчас-потом допустим 35 лет. Из принципа можно попробовать - давайте сразу бумагу на собственность в Новосибирске и усе. Типа ничего не знаю и знать не хочу однако! С уважением

Из принципа можно попробовать - давайте сразу бумагу на собственность в Новосибирске и усе

Можете пропробовать, ничто не ограничивает.

и перспективы которые были - утеряны безвозвратн

А это, к сожалению, нужно будет доказывать...

А это, к сожалению, нужно будет доказывать...

Что в тайге лишних четыре года просидел по личной инициативе или что? Я насколько понял, на основании Бланк серии ______ N ___________ мне выписывают, при положительном решении, свидетельство или что-то не так? Спасибо

Что в тайге лишних четыре года просидел по личной инициативе или что?

нет, что

перспективы которые были

Константин Маркин,

не дали квартиру в 2007 году по пределке и перспективы которые были - утеряны безвозвратно, то лично разницы уже нет 30 календарей сейчас-потом допустим 35 лет. Из принципа можно попробовать - давайте сразу бумагу на собственность в Новосибирске и усе

Перспективы связаны с тем что разницы уже нет еще месяц, год или десятилетие. Я в суд за это подавать не собираюсь, а вот по постановлению попробовать вытрясти с них свидетельство на собственность можно попробовать. С уважением

а вот по постановлению попробовать вытрясти с них свидетельство на собственность можно попробовать.

Моё мнение, что вы можете потерять время. ДСН и приватизация могут получится быстрее.

helz писал(а):Читаю ст. 15 и постановление 512, но никак не разберусь... Ситуация : офицер, окончивший училище в 1982 году, имеющий выслугу более 30 лет, проживающий в служебном помещении в ЗВГ, в распоряжении, еще не уволен, квартира по ИПМЖ распределена по 80 приказу, но ДСН еще не заключен в связи с неоформленностью дома. Есть ли перспективы получить эту квартиру в собственность по постановлению 512? или уже поезд ушел, т.к категория "до 1998 года"? И как действовать теперь, если документы в РУЖО на ДСН (других вариантов ведь не было)?Другие варианты были (поскольку отсутсвие порядка не может ограничивать право), но вы выбор сделали - ДСН. Еще очень важен момент оформлена ли квартира в собственность РФ.

Так когда признавали право на жилье и военнослужащий писал на ДСН (он не мог указывать в собственность ), получение в собственность не было. Теперь для этого и сделали чтоб был выбор. Так почему в собственность незя...??? Другой вопрос , если бы был вариант по ДСН или в СОБСТВЕНОСТЬ и человек написал что ДСН, а при подписании он потребовал в собственность, то тогда извини. Проблем быть не должно. Думаю люди сами начинают выискивать всевозможные затыры.

Понятно, что мне светит только ДСН (контракт до 1998 г.). В таком случае на кого потом нужно подавать в суд? Кто будет отказывать в бесплатной приватизации? Раньше это были КЭЧ по месту предоставления жилья, а сейчас?

Так когда признавали право на жилье и военнослужащий писал на ДСН (он не мог указывать в собственность ), получение в собственность не было.

Выбор был. (см. закон о статусе). И указать "в собственность" было можно. Просто не было (да и сейчас нет пока) порядка предоставления в собственность.

Теперь для этого и сделали чтоб был выбор.

Этот выбор дан с 2008 г. В период с 1998 по 2008 вообще не было выбора для "служебников", т.к. закон говорил - ТОЛЬКО в собственность!

Не понимаю: выпускники 1998 - 2008 г. в период службы имеют право только на служебное жилье, т.е. не могут быть признаны нуждающимися в жилье по соцнайму или на собственность. Но при увольнении "по льготным основаниям" при выслуге 10 лет и более - имеют право на получение в собственность или на получение жилья по соцнайму. То есть пока ты не увольняемый состоять в очереди можно только на служебку. А если увольняют быстро успеешь ли встать в другую очередь (собрать все документы, подать, получить положительное решение)? Просто уволят как не нуждающегося? И когда день "м" для получения права встать на очередь на жилье по соцнайму или на получение в собственность?

Быть может пока опубликуют официально - и какую новую инструкцию как обычно. Разницы между рапортом на ДСН и в собственность не вижу - т.к. в ФЗ 76 указано в собственность (для, до последнего момента, справедливости ради сказать - самые подзабытые были кто после 1998 года контракт заключили)..

Эта статья является комментарием к:

[08.07.2011] Постановление Правительства Российской Федерации от 29 июня 2011 г. N 512 г. Москва "О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно" Сегодня "Российская газета" публикует постановление правительства, которое затрагивает интересы большой армии бесквартирных военнослужащих.

Этот документ вводит новый порядок признания офицеров и прапорщиков, а также членов их семей нуждающимися в служебном и постоянном жилье.

Кроме того, в документе говорится о бесплатном выделении жилплощади им в собственность.

Разного рода правовых актов, в том числе "квартирных" приказов министра обороны, в последнее время было издано немало. Все они направлены на максимальное упрощение жилищных проблем военнослужащих. В некотором смысле, новое постановление правительства привело эти документы к единому знаменателю.

В нем четко говорится, кто имеет право на место в квартирной очереди минобороны, какие документы необходимо собрать военнослужащим, чтобы их право на получение служебной или собственной крыши над головой не подлежало сомнению. А в приложении к Правилам даны образцы заявлений, которые офицерам и прапорщикам надо заполнить для постановки на военно-жилищный учет.

Категории нуждающихся в обустройстве военнослужащих остались прежними. На бесплатное получение жилья вправе рассчитывать люди, отдавшие военной службе не меньше 20 лет, а также офицеры и прапорщики, которые перед увольнением в запас или в отставку по болезни и плановому сокращению набрали 10 лет армейского стажа. Место для проживания они выбирают сами, а минобороны обязано купить или построить в этом городе положенную отставнику квартиру.

Но это, так сказать, завершающий этап расставания с армией. Ему всегда предшествовала достаточно болезненная процедура признания военной семьи нуждающейся в крыше над головой. Людям надо было собрать столько справок, что на это уходил не один месяц. Нередко случалось так, что пока офицер добывал один документ, строк действия другого истекал. И все шло по новому кругу.

В новых правилах эту процедуру сократили до минимума. Там значатся семь видов справок и копий документов, которые будущий очередник обязан предоставить в жилищный департамент своего ведомства. Из обязательных - копия удостоверения личности офицера, паспортов членов его семьи и свидетельства о рождении детей до 14 лет. Нужны также выписки из послужного списка офицера и домовых книг в тех гарнизонах, которые человек "освоил" за последние 5 лет. Если военнослужащий имеет право на дополнительные метры, обязательна справка о положенных ему по закону жилищных льготах.

Когда все эти документы собраны, на их рассмотрение правительственное постановление отвело не более 30 дней. За этот месяц уполномоченный орган должен принять решение - признать или нет офицера нуждающимся в жилье. А когда решение принято, в трехдневный срок сообщить об этом в письменном виде заявителю. По новым правилам, датой включения военнослужащего в жилищную очередь считается день, когда человек подал заявление о признании его нуждающимся в квартире.

Случается, что у кандидата на получение военного жилья изменился состав семьи. К примеру, у него родился ребенок или кто-то из старших детей ушел в самостоятельное "плавание". На место в квартирном реестре это никак не повлияет, и в конец жилищной очереди офицера никто не передвинет. Но чтобы новые обстоятельства были учтены при выделении военнослужащему жилплощади, он должен в пятидневный срок сообщить о переменах на семейном фронте в уполномоченный орган. Напомним, что в минобороны это - департамент жилищного обеспечения, который имеет свои представительства во всех военных округах и на флотах.

В постановлении правительства учтены и форс-мажорные обстоятельства. Например, военный или отставник умер, так и не дождавшись крыши над головой. Что в этом случае делать его ближайшим родственникам? Сохраняется ли за ними право на получение военной квартиры? Документ дает однозначный ответ на эти вопросы. Там сказано, что в случае смерти или гибели военнослужащего или отставника, все жилищные права переходят к его семье. Так что вдовы и дети стоящих на квартирном учете офицеров и прапорщиков в любом случае без крыши над головой не останутся.

Быть может пока опубликуют официально - и какую новую инструкцию как обычно.

Уже опубликовали завтра Российская газета

Не предусмотрели и перехода с учета по ДСН на желание получить в собственность, что означает собирать бумаги по новой. Это свинство с их стороны.

Зачем собирать бумаги заново? Если признаны нуждающимся, то ПРИЗНАНЫ... Все остальное - отсебятина. Моя позиция:
Как только на основании суд.решения мне предложат квартиру в ИМЖ (Москве), причем независимо от препышения!!! Я уведомляю уполномоченный орган (ДЖО) о своем желании получения этой квартиры сразу в собственность (я имею такое право СЗ, контракт после 98)... Далее буду смотреть на реакцию... Если превышение предложат оплатить, то буду оплачивать (правда непонятно пока как...)

Постановление Правительства РФ от 29 июня 2011 г. N 512
"О порядке признания нуждающимися в жилых помещениях военнослужащих - граждан Российской Федерации, обеспечиваемых на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, и предоставления им жилых помещений в собственность бесплатно"
Прочитал все и не нашел причем тут ЗВГ, про контракт после 98 года есть, а ЗВГ не нашел.

Быть может пока опубликуют официально - и какую новую инструкцию как обычно.

Уже опубликовали завтра Российская газета

Значит вступит в силу через 7 дней 15.07.11

Если так подходить, так зачем нужны законы? Ведь они всё равно не исполняются! Это не правильно!

Так не я ж так "подходила"! Само собой неправильно!

сейчас кто живет
еще в ЗВГ нужно поспешать с подачей бумаг по этому 512 постановлению... т.к. на подходе массовое снятие статуса снятия закрытости городков... потом право на получение в собственность будет утрачено, когда городки откроют распоряжением Правительства...

только те в/сл кто живет ЗВГ? или те в/сл кто живет и служит в этом же ЗВГ?

Прочитал все и не нашел причем тут ЗВГ, про контракт после 98 года есть, а ЗВГ не нашел.

Если бы Вы прочитали эту ветку с самого начало, то увидели где отвечают на этот вопрос.
Дело в том ,что все упирается в этом постановлении в в/cл которые используют служебное жилье, то есть для тех кто контракт подписал в 98г.(где то так) Но служебкой по определению пользовались и те в/сл (согласно ФЗ ст 15) которые проходили службу в закрытых городках (ЗВГ) они поподают
в категорию которая имеет право воспользоваться ПП №512 по умолчанию.
Такие вот дела. Но думаю это перегибы и в последствии разберутся , что все имеют это право. Так как смысл тогда этого постановления. Было бы проще оставить для правительства все как было и не парится.

Так как смысл тогда этого постановления. Было бы проще оставить для правительства все как было и не парится.

Смотря какое количество распоряженцев с выслугой от 10 до 18 лет. Я удивилась что молодых посокращали,а кому несколько лет до предельного остались...если так и было задумано, сокращать преимущественно молодых чтобы пенсию не платить и среди них больше будет тех кто несовершеннолетним в приватизации поучаствовал, чем среди до 98, то для тех кто все это задумывал
смысл есть... А может это паранойя, и "старики" остались потому что Родине "нужнее" оказались...
ИМХО
"неслужебникам" это постановление, видимо, тоже кое-что дает. Ведь нет ни одного нормативного документа кроме этого, который бы указывал , что при перемене ИМЖ дата вставания в очередь остается по прежнему ИМЖ, что для ИМЖ учетная норма ИМЖ ? И разводом в качестве ужу,ПП как 1280 не пеняет. Не может же быть чтобы в/сл от 98 которые хотят в собственность развод не ужу, а точно таким же кто хочет соцнайм и постарше так сразу ужу. 512 какие-нибудь еще неопределенности определил, которые я не увидела?

Вспомнил...Я не указывал при сдаче документов, что прошу "сразу в собственность", а по ДСН, потому что

Выбор был. (см. закон о статусе). И указать "в собственность" было можно. Просто не было (да и сейчас нет пока) порядка предоставления в собственность.

и посчитал, не заморачиваться лишний раз, хотя попадаю в категорию кто после 98 г. А как же тогда реализовывалось предоставление в собственность раньше, если не было порядка...(были ли случаи передачи в собственность сразу, или народ тоже не заморачивался, не имея ввиду шерстяных конечно...) А если сейчас написать (по результатам проверки доков в РУЖО), что хочу в собственность и не написал раньше, потому как не было порядка. А сейчас то, пурядок будить иль тоже нет?

Вопрос такой,первый контракт до 1998г.выслуга более 20, два года до предельного, состою в едином реестре жилья в МО с 2009. Нужно-ли по новой всвязи с приказом быть признаным нуждающимся? Спасибо.Служебного жилья нет.