Одна семья - две квартиры

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re: Re:

#81

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 июл 2010, 20:02

Закон предусматривает обеспечение жильем военнослужащих по последнему месту службы, при этом имеющееся жилье по прежнему месту службы сдается при предоставлении последнего, вот я думаю, что если у меня все члены семьи совершеннолетние и при их нежалании уезжать с предыдущей квартиры, почему бы мне не получить еще одну при этом общий положенный метраж с учетом двух квартир не будет превышать установленные ст.15,15.1 + доп от 15 до 25 кв.м. площадь.
Совершеннолетие членов семьи не имеет значения. Если они не желают уезжать, то вы не сможете получить справку о сдаче жилья. И соответственно получить жильё по новому месту службы. Повторюсь - закон не позволяет получить два жилья по разным местам службы.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#82

Непрочитанное сообщение VIPded » 18 июл 2010, 22:36

я бы хотел получить недостающие метры до 36 кв.м отдельной квартирой с учетом имеющейся.
На мой взгляд, нормальные шансы у Вас получить жильё на одного по новому месту службы (или по ИПМЖ), куда остальные домочадцы ехать отказались - именно так и аргументировать это нужно, а не делать акцент на дополучение метров.
Что для этого надо, кому писать рапорт?
"...по решению командующих войсками военных округов, флотами (флотилией) им может быть предоставлено другое жилое помещение в части, причитающейся от общей площади жилого помещения.
По центральным органам военного управления, военно-учебным заведениям, дислоцированным в Москве и в Московской области, воинским частям центрального подчинения и не состоящим на обеспечении жилыми помещениями в военных округах решения по этим вопросам принимают заместители Министра обороны Российской Федерации, главнокомандующие видами Вооруженных Сил и командующие родами войск, которым они подчинены"
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#83

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 июл 2010, 16:03

karo, обратите особое внимание на Пр.80: п.41. По просьбе военнослужащего, переведенного к новому месту военной службы, удерживающего по предыдущему месту военной службы жилое помещение, состоящее на учете в КЭЧ района, в котором остаются проживать имеющие право на часть жилого помещения совершеннолетние члены семьи, а также иные лица, проживающие совместно с ним, с письменного их согласия, по решению командующих войсками военных округов, флотами (флотилией) им может быть предоставлено другое жилое помещение в части, причитающейся от общей площади жилого помещения.


МОЖЕТ быть предоставлено, не значит, что у вас есть есть такое право. А особенно затруднительно это МОЖЕТ реализовать, если вы хотите однушку на себя в Москве
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#84

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 19 июл 2010, 17:40

нормальные шансы у Вас получить жильё на одного по новому месту службы
В нынешних реалиях я бы на это не рассчитывал. Такое разрешение и так получить ,мягко говоря,очень проблематично,а, тем более, когда по предыдущему месту службы не служебное жилье, а соц.найм-вообще,на мой взгляд бесперспективно "догнать" общую площадь до нормы предоставления.
Согласен с ув.Конст. Маркин (Kot) -
закон не позволяет получить два жилья по разным местам службы.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Legioner
Заслуженный участник
Сообщения: 632
Зарегистрирован: 10 фев 2008, 22:44

#85

Непрочитанное сообщение Legioner » 21 июл 2010, 12:15

Одним товарищем в звании полковника был задан вопрос председателю жилищной комиссии: "А можно ли получить отдельно на сына ему 25 лет состоит на учёте и прописан при части в Москве одельную квартиру, как члена семьи???"
Председатель утвердительно сказал что такое возможно, тк он совершеннолетний, является нуждающимся, и прописан при части в Москве- имеет Московскую прописку, а следовательно имеет право на получение жилья. Например полковнику с дополнительными метрами положена квартира по метражу, он может получить 2-х и 1-комнатные квартиры.
Так вот почему при получении жилья требуют от совершеннолетних детей заявление о согласии получения жилья совместно с родителями.
Так значит есть такая возможность на получение 2 отдельных квартир на одну семью, если в ней есть совершеннолетние дети. У нас в Главкомате так кучу полканов обеспечили по несколько квартир на одну семью.
Действует принцип кого обеспечивать и то, что не запрещено законом, то разрешено. Ведь в законе нет законодательного запрета на предоставление нескольких жилых помещений на одну семью.
Так прав был председатель жилищной комиссии утверждая возможность получения отдельной квартиры на совершеннолетнего члена семьи или нет?

batya
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 15 авг 2008, 11:05

#86

Непрочитанное сообщение batya » 21 июл 2010, 19:49

возможность на получение 2 отдельных квартир на одну семью
Я, хоть и не "полкан из Главкомата", но получил на свою семью 2 отдельные квартиры, которые вписывались в положенный мне метраж.
Так прав был председатель жилищной комиссии утверждая возможность получения отдельной квартиры на совершеннолетнего члена семьи или нет?
Прав, но общая площадь всех (их может быть и больше двух) квартир должна соответствовать норме предоставления на общее количество членов семьи, т.е. ему положено будет все равно 18 кв.м. и конструктивные 9 кв. м. применятся (если,конечно, применятся) только один раз, а не столько, сколько будет квартир. Как в свое время мне сказал адвокат "положено жилое помещение, но нигде не сказано, что оно обязательно должно состоять из одной квартиры".
Но, чтобы стоять, я должен держаться корней!

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#87

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 21 июл 2010, 22:44

возможность на получение 2 отдельных квартир на одну семью
Я, хоть и не "полкан из Главкомата", но получил на свою семью 2 отдельные квартиры, которые вписывались в положенный мне метраж.
Вы получили их скорее всего потому, что не было одной на всех. Так? Но не по причине
"А можно ли получить отдельно на сына ему 25 лет состоит на учёте и прописан при части в Москве одельную квартиру, как члена семьи???"
Адвокат.
+79210222094

batya
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 15 авг 2008, 11:05

#88

Непрочитанное сообщение batya » 22 июл 2010, 12:21

не было одной на всех. Так?
Именно так. И, ИМХО, других вариантов законно получить более одной квартиры нет.
Под
получить отдельно на сына
, я думаю, не следует рассматривать обеспечение его жильем как отдельного и самостоятельного, но, в принципе, возможно получение на ВСЮ семью нескольких (двух) квартир с оформлением одной на совершеннолетнего члена семьи (сына).
Но, чтобы стоять, я должен держаться корней!

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#89

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 22 июл 2010, 14:36

в принципе, возможно получение на ВСЮ семью нескольких (двух) квартир
Никто ведь и не отрицает, но не в качестве дополнения к ранее полученному по предыдущему месту службы.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

karo
Участник
Сообщения: 31
Зарегистрирован: 14 июл 2010, 11:42

Re:

#90

Непрочитанное сообщение karo » 22 июл 2010, 21:12

в принципе, возможно получение на ВСЮ семью нескольких (двух) квартир
Никто ведь и не отрицает, но не в качестве дополнения к ранее полученному по предыдущему месту службы.
А какая разница.

LadaSa
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 21:46
Откуда: Вологда-гда

#91

Непрочитанное сообщение LadaSa » 22 июл 2010, 22:09

здравствуйте!!!
Хотелось бы попросить совета.
Ждем жилье (неважно, где). У семьи статус многодетной с 2003 года. Что-то Путин говорил о доп. метраже для многодетных - что-то официальное есть по этому поводу? Муж должен бы уволиться по возрасту еще в мае, но надо все-таки жилища дождаться.
Далее... там, где предлагают жилье, максимальный метраж - 82 кв.м. При норме 18 кв.м. на пятерых, да плюс добавочные 9 кв.м. ОЧЕНЬ НЕ ХОЧЕТСЯ кому-то "дарить" 8 квадратов - считайте, почти кухню... Я не "зажралась", просто немного надо думать и о том, что 20 лет мы не имели собственногоь жилья, и жили в гнилых общагах с "кривой" пропиской при части... Дочке 19 лет - того и гляди, заневестится... И вот нашла интересный вариант - две квартирки через узкий тупиковый предбанничек (то есть нет общей стены) - 54 кв.м. и 36 кв. м. Как бы дать знать, что нас устрамвает этот вариант? куда бы что написать? И еще - не совсем понятно - если мы согласны на раздельное жилье, то его нам могут дать неодновременно или все-таки в связи с пенсионным возрастом супруга должны дать одномоментно?
И напоследок - а возможно ли доплатить за квартиру? ТО есть, например, при условии нашего согласия на две квартиры и согласия БОЛЬШОГО НАЧАЛЬСТВА - доплатить, чтобы вторая квартира была не однушкой, а двушкой?
Спасибо...

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#92

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 22 июл 2010, 22:29

здравствуйте!!!
Хотелось бы попросить совета.
Ждем жилье (неважно, где). У семьи статус многодетной с 2003 года. Что-то Путин говорил о доп. метраже для многодетных - что-то официальное есть по этому поводу?
Как многодетный - многодетному: НЕТ.
И напоследок - а возможно ли доплатить за квартиру? ТО есть, например, при условии нашего согласия на две квартиры и согласия БОЛЬШОГО НАЧАЛЬСТВА - доплатить, чтобы вторая квартира была не однушкой, а двушкой?
НЕТ
Как бы дать знать, что нас устрамвает этот вариант? куда бы что написать?
Рапорт на имя КЧ
Адвокат.
+79210222094

LadaSa
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 21:46
Откуда: Вологда-гда

#93

Непрочитанное сообщение LadaSa » 22 июл 2010, 22:42

Конст. Маркин (Kot),
Константин, большое спасибо за оперативность... Еще одно ма-а-а-ленькое уточнение - как там насчет одновременности или неодновременности получения жилья. Хочется распрощаться с армией раз и навсегда и забыть, как страшный сон...

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#94

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 22 июл 2010, 22:52

А какая разница.
По закону не положено так.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Alexin
Активный участник
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 26 мар 2010, 13:08

#95

Непрочитанное сообщение Alexin » 24 июл 2010, 14:43

Уважаемые форумчане! Нужен срочный совет. В 1994 году от службы получил квартиру по договору купли продажи в областном городе площадью 54 кв.м. В 2000 году перевелся в Москву на служебное жилье. Сейчас увольняюсь по предельному. По нормам положено жилье 18х3+(15-25) кв.м. итого примерно 80 кв.м. Какие варианты есть. Сдать квартиру по прежнему месту службы и получать квартиру до 80 кв.м. или требовать предоставить в Москве дополнительную квартиру до нормы. Но как сдать старое жилье если оно в собственности.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#96

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 24 июл 2010, 18:56

Конст. Маркин (Kot),
Константин, большое спасибо за оперативность... Еще одно ма-а-а-ленькое уточнение - как там насчет одновременности или неодновременности получения жилья. Хочется распрощаться с армией раз и навсегда и забыть, как страшный сон...
Как правило предоставляют одновременно
Адвокат.
+79210222094

batya
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 15 авг 2008, 11:05

#97

Непрочитанное сообщение batya » 24 июл 2010, 23:08

Если Вам
Хочется распрощаться с армией раз и навсегда и забыть, как страшный сон...
, то зачем Вам думать о
неодновременности получения жилья
Но, чтобы стоять, я должен держаться корней!

LadaSa
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 21:46
Откуда: Вологда-гда

#98

Непрочитанное сообщение LadaSa » 30 июл 2010, 19:10

Здрвствуйте, все!!!
Уважаемый Batya, не выдирайте, подалуйста, фразы из контекста - "фишка" в том, чтобы урвать от МО сразу все положенное, по максимуму и сразу - тем самым отомстить за отца, который 21 год армии отдал, а приличной квартиры не заработал и расквитаться за собственную семью, которую за 12 лет командиры частей и жилищные комиссии в РАЗНЫХ частях "кинули" на 5!!! квартир!!!! И ничего не докажешь! (это вообще можно отдельную ветку создать - АПОФЕОЗ ЖИЛИЩНОЙ ТУПОСТИ)
Обращаюсь ко всем умным, опытным и компетентным людям, которые сюда захаживают (по-моему, тут иных не водится). В моей проблеме "две квартиры" - это одна из составляющих, поэтому здесь и выкладываю. Сейчас приведу два образца рапорта - жилищно-увольнительного. Посмотрите, пожалуйста - который лучше-грамотнее-толковей? Или надо что-то синтетическое? Или надо два рапорта подавать?
Итак,
Вариант1Командиру в/ч 00000
старшего прапорщика хххххх

Р А П О Р Т

Прошу уволить из вооруженных сил РФ по достижению предельного возраста нахождения на военной службе. В связи с тем, что моя семья в количестве пяти человек (я, жена, трое детей) не обеспечены жильем, прошу предоставить квартиру по избранному месту жительства – пос. Осиновая Роща Выборгского р-на Санкт-Петербурга. Согласно статусу многодетной семьи с 2003 года имею право на первоочередное получение жилья.
В случае невозможности выделения моей семье квартиры по социальным нормам ( 90-99 кв.м.) согласен на квартиру меньшей площади (но не менее 85 кв.м) или предоставление двух квартир суммарной площадью 86-99 кв.м. в вышеуказанном населенном пункте.
На увольнение без предоставления жилья не согласен.

дата подпись

Вариант2Командиру в/ч 00000
старшего прапорщика хххххх

Р А П О Р Т

В соответствии с Законом о статусе военнослужащих и Инструкции о порядке обеспечения жилыми помещениями в ВС РФ, в связи с достижением предельного возраста нахождения на военной службе прошу предоставить квартиру на мою семью в количестве пяти человек (я, жена, трое детей) по избранному месту жительства – пос. Осиновая Роща Выборгского р-на Санкт-Петербурга вне очереди.
В случае невозможности выделения моей семье квартиры по социальным нормам ( 90-99 кв.м.) согласен на квартиру меньшей площади (но не менее 85 кв.м). В случае отсутствия квартир требуемой площади прошу ходатайствовать перед вышестоящими органами распределения жилья о предоставлении двух квартир суммарной площадью 85-99 кв.м в вышеуказанном населенном пункте.
После предоставления жилья прошу уволить из рядов вооруженных сил ПФ как достигшего предельного возраста.

дата подпись

Спасибо. Всем - удачи в Ваших делах!

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#99

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 30 июл 2010, 22:41

LadaSa,
Из того, что Вы представили на суд общественности, первый вообще не годится, второй-много лучше, но есть что уточнить и скорректировать,имхо
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#100

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 31 июл 2010, 08:54

Прошу уволить из вооруженных сил РФ ... На увольнение без предоставления жилья не согласен.
Вариант действительно никакой.
в связи с достижением предельного возраста нахождения на военной службе прошу предоставить квартиру
Квартира должна быть предоставлена не в связи с достижением предельного возраста (нет такого основания), а в связи с предстоящим увольнением. Так и пишите:"в связи с предстоящим увольнением по предельному возрасту..."
прошу предоставить квартиру на мою семью
Почему "на мою семью"? Жилье предоставляется военнослужащему и членам его семьи.
квартиры по социальным нормам ( 90-99 кв.м.)
Не социальная норма, а норма предоставления. Свыше 90 метров - это не норма, а допустимое ее превышение.
Ждем жилье (неважно, где).
Это, как раз, очень важно!
Почему в рапорте нет указаний на Вашу обеспеченность в настоящее время?
Надо добавить: "в настоящее время жильем не обеспечен или обеспечен таким-то жильем".
Если обеспечены хотя бы служебкой, то дело Ваше мутное.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

LadaSa
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 21:46
Откуда: Вологда-гда

#101

Непрочитанное сообщение LadaSa » 31 июл 2010, 14:51

vsud,
Здравствуйте!
Спасибо за комментарии.
немного не понятно - почему "дело мутное"? Мы живем в общежитии, которое вообще нигде не числится... Хотелось бы этот момент поподробнее...
И еще - непонятно вот что: в КЭЧ сказали, что в рапорте надо указать. ГДЕ хочется жилье получить, а в части товарищи-тыловики сказали. что если в рапорте укажем конкретно место - то уволльняют и ставят на общую очередь при военкоматие по избранному месту жительства. Вроде бы по документам (которые в доступе есть) такое не доожно быть. но вдруг есть какие-то скрытые директивы? если в рапорте указывать избранное место - то насколько подробно? не получтится ли, если указать "ленинградская область" - висяк, как в Тосно. А если указать конкретно "осиновая роща" - тоже проблема, т.к. в местной КЭЧ и в части НЕТ официальной бумаги. что в этом месте предоставляется жилье - все на уровне разговоров.
У меня уже голова кругом идет... над мужем каждая собака - начальник, сегодня одно говорят, завтра другое, толковых военных юристов в Вологде нет вообще... Три квартиры, которые "простые смертные" получили за 10 лет - отсужены только в третьем суде (ЛенВо).
С уважением Л. Сащенко

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

Re:

#102

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 31 июл 2010, 18:33

И еще - непонятно вот что: в КЭЧ сказали, что в рапорте надо указать. ГДЕ хочется жилье получить, а в части товарищи-тыловики сказали. что если в рапорте укажем конкретно место - то уволльняют и ставят на общую очередь при военкоматие по избранному месту жительства. Вроде бы по документам (которые в доступе есть) такое не доожно быть. но вдруг есть какие-то скрытые директивы? если в рапорте указывать избранное место - то насколько подробно? не получтится ли, если указать "ленинградская область" - висяк, как в Тосно. А если указать конкретно "осиновая роща" - тоже проблема, т.к. в местной КЭЧ и в части НЕТ официальной бумаги. что в этом месте предоставляется жилье - все на уровне разговоров.
ИМЖ должо быть одно по закону - МУНИЦИПАЛЬНОЕ ОБРАЗОВАНИЕ
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 18:38

#103

Непрочитанное сообщение mike1965 » 01 авг 2010, 10:31

LadaSa, попробую и я дать свою оценку Вашим вариантам рапорта на увольнение.

1. ИМХО не стОит просить меньше 90..99 кв.м.
Тем более, что на 86 кв.м. согласиться Вам, строго говоря, не дает закон. Я знаю примеры, правда, датируемые 2002 годом, когда люди получали меньшую площадь, а потом отсуживали положенную...
Тут мне кажется, что надо не уменьшать положенную жилплощадь, а наоборот пытаться увеличить: ФЗ "О статусе..." иногда позволяет добавить от 15 до 25 кв.м. и Циркуляр НКВД при определенных болезнях любого члена семьи позволяет добавить комнату или +10 кв.м...

2. Чтобы получить 2 квартиры (рассуждаю на известном мне примере batya) надо благоприятное стечение нескольких обстоятельств.
- Необходимо, чтобы в часть НЕ пришли квартиры, подходящей Вам площади. Ну, чтобы не было трешек площадью от 90 до 99 кв.м.
- Если подходящей одной квартиры по площади нет, то надо давить на командование (вплоть до суда), чтобы дали спарку. Например, много есть типовых новостроек, где есть двушки площадью около 60 кв.м. и однушки площадью 36 кв.м. Аккурат получается 60+36=96 - вполне подходит!
Если Вам будут вешать лапшу на уши, что две квартиры на семью не положены, то идите в суд и оспаривайте факт нераспределения Вам двух квартир.

3. На мой взгляд перед написанием рапорта на увольнение Вам надо, будучи находясь на действительной военной службе ДО приказа на увольнение, отдельным рапортом признаваться нуждающимися по ИПМЖ. Всем - и военному, и совместно проживающим членам семьи военного.
Надо взять выписку из протокола заседания жилкомиссии, что ВСЕ совместно прожвающие члены семьи военного (и он сам) признаны нуждающимися в постоянном жилье в ИПМЖ. На выписке должна быть подпись председателя жилкомиссии и гербовая печать части на ней.

4. Внеочередной порядок обеспечения жильем.
Тут на мой взгляд Вам надо тщательно продумать два варианта.
- Обеспечение жильем во внеочередном порядке как многодетной семье по старому Жилищному кодексу (такое основание для внеочередного порядка обеспечения жилья вроде как тогда было (?) ). Признаки получения такого права у Вас возникли в 2003 году, т.е. ДО нового ЖК РФ. Смогли ли Вы тогда оформить это право документально? Были ли признаны нуждающимися в получении жилья по месту прохождения службы (Вам как подписавшему первый контракт ДО 1998 года можно было получить постоянное жилье в процессе прохождения службы, а не только по увольнению)?
Вопрос: Вы с 2003 (с 01.03.2005) служите в одной части (вернее, в одном гарнизоне)? Если ДА, то это право можно попробовать реализовать и сейчас.
То есть, надо продумать - было ли право на внеочередное получение жилья многодетными ДО 01.03.2005 (вступление в действие нового ЖК РФ), получили ли Вы это право в 2003 году и сохранилось ли оно у Вас до настоящего времени?
Было бы замечательно, если бы Вам удалось реализовать право на внеочередность как многодетным сейчас... Но это - ИМХО только при получении жилья по последнему месту службы.
P.S. К сожалению, я до 01.03.2005 знавал некоторых многодетных военных, признанных нуждающимися в постоянном жилье по последнему месту службы. И что-то никто не торопился давать им постоянное жилье вне очереди. Кстати, и Kot у нас такой же - по-моему многодетным он стал ДО 01.03.2005 и что-то никто не предоставил жилье (ни служебное, ни постоянное) вне очереди по последнему месту службы...
Так что вариант с этой внеочередность слабенький, если вообще никакой...
- Наше любимое и стандартное - пункт 12 Приказа МО РФ N 80 от 2000 года. То, что Вы увольняетесь по предельному возрасту - отлично. Есть неплохие шансы получить жилье вне очереди. Однако, Вы собираетесь получать жилье в ИПМЖ и поэтому реализовать этот пункт 12 Вам будет крайне непросто.
Подумайте, может лучше все же получить жилье по последнему месту службы... Или служите в отдаленном гарнизоне?

Так что думайте, анализируйте.
И еще начинайте изучать законы, нормативно-правовые акты, наш форум - на мой взгляд получить жилье в избранном постоянном месте жительства без череды судов нереально. Особенно это касается прапорщиков - командование их любит затирать по максимуму, а судьи относятся к прапорщикам ИМХО нормально в соотвествии с законами.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23613
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#104

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 01 авг 2010, 13:24

уволльняют и ставят на общую очередь при военкоматие по избранному месту жительства.
Это что-то новенькое?
На каком основании Вас могут поставить в военкоматовскую очередь?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 18:38

#105

Непрочитанное сообщение mike1965 » 01 авг 2010, 14:44

На каком основании Вас могут поставить в военкоматовскую очередь?
ИМХО человек путает ситуацию ДО ФЗ N 122 и современную...
Ныне (с 2005) жильем по ИПМЖ военные обеспечиваются только силами МО РФ, а не муниципалами.

LadaSa
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 21:46
Откуда: Вологда-гда

#106

Непрочитанное сообщение LadaSa » 02 авг 2010, 08:13

Спасибо всем. Насчет первоочередного получения жилья как многодетных - это я и сама знаю, что нынче это никак не может повлиять на распределение жилья - это просто попытка еще раз указать, что те крохи, которые приходили в часть, до нашей семьи ни разу за семь лет не дошли. Можно, конечно, идти в суд с иском о признании незаконности распределения жилья, а в ходе заседания затребовать СРОЧНО изъять в части протоколы заседаний жилкомиссии - так как на эти самые заседния в течение более 5-ти лет ни разу не приглашался ни мой муж, ни его сослуживцы "простые смертные", да и сами заседания не проводились - то можно было бы что-то отыграть... Но не в нашем суде... Здесь все глухо.
Мы были признаны нуждающимися в получении жилья с 1998 г.. в Вологде служим с 2000 г, здесь стоим на очереди с февраля 2001 г (тетя-паспортистка не регистрировала нас в Вологде 3 месяца, а потом жилкомисия только в феврале собралась). ТО, что семья многодетная, отражено в ддокументах мужа, мы поставллены на учет как многодетные, но, по словам товарищей из КЭЧ, они-то вами ничего сделать не могут, пока не придут соответствующие докумнеты из части... А они не приходят!!! (Хотя их пешком можно донести)))).
В Вологде жилья нет, не строится, покупаться не будет. Говорила с начальником КЭУ ЛенВО и его серкетарем - показались (по телефону) вполене адекватными. Усталыми голосами они мне разъяснили, что МО закупает строит жилье там, где ему захотелось, а не там, где людям НАДО и они выбрали по законительству. Понятно, что на те деньги, что потрачены на строительство и приобретение жилья в Москве, Моск. области и СПб можно в регионах купить в полтора-раза больше жилья.
Насчет уменьшения площади - это, во-первых, посоветовали в КЭЧ, посетовав, что квартир с площадью на нашу семью не ст - сроится - получается некая "вилка" - от трешек-четверешек 72-85 кв.м. до трешек-четверешек 102 кв.м. Превышение, сказали, не пройдет, поэтому мы с мужем должны просто написать заявление (рапорт), что согласны на уменьшение площади, а старшая дочь (19 лет) - нотариально свое заверить. На основании каких методик, инструкций и директив это затербуется - непонятно.
Итак, как я поняла, в рапорте должны быть:
1) Обеспечить жильем по ИПМЖ в Санкт-Петербурге(?) вне очереди в связи с предстоящим увольнением по достижению предельного возраста...И указать, с какого времени признаны нуждающимися в получении жилья (на основании вышеупомянутого протокола ЖК?)
2)В случае невозможности... согласны на предоставление двух квартир по ИПМЖ
А надо ли в рапорте ссылаться на статьи и пункты законов, инструкций и т.п.
Тогла рапорт на увольнение- это ВТОРОЙ рапорт?
Типа: Прошу уволить меня из рядов.... по достижению... после предоставления жилья (квартиры) по ИПМЖ.

Аватара пользователя
mike1965
Заслуженный участник
Сообщения: 1389
Зарегистрирован: 13 апр 2007, 18:38

#107

Непрочитанное сообщение mike1965 » 02 авг 2010, 11:52

Насчет первоочередного получения жилья как многодетных - это я и сама знаю, что нынче это никак не может повлиять на распределение жилья - это просто попытка еще раз указать, что те крохи, которые приходили в часть, до нашей семьи ни разу за семь лет не дошли. Можно, конечно, идти в суд с иском о признании незаконности распределения жилья, а в ходе заседания затребовать СРОЧНО изъять в части протоколы заседаний жилкомиссии - так как на эти самые заседния в течение более 5-ти лет ни разу не приглашался ни мой муж, ни его сослуживцы "простые смертные", да и сами заседания не проводились - то можно было бы что-то отыграть... Но не в нашем суде... Здесь все глухо.
Вы немного не так поняли мою идею...
Я Вам НЕ советовал оспаривать в суде распределение жилья на других людей в 2003 году... Это, кстати, и по-закону скорее всего невозможно - сроки исковой давности давно уже прошли.

Я Вам советовал другое.
Предположим (только предположим), что по старому ЖК РФ многодетные были ВНЕочередниками. Но Вы по какой-то причине не реализовали тогда это право на внеочередное обеспечение жильем.
Так вот, без веских на то причин новый ЖК РФ после 01.03.2005 не может отнять у Вас это право на внеочередность.

Ярчайший аналогичный пример: до 01.03.2005 военные, уволившиеся по льготным статьям с более 10 календарями выслуги, являлись по тогдашим законам ВНЕочередниками.
Так вот, вступление в действие нового ЖК РФ не отняло у таких военных статус ВНЕочередников.
До сих пор лично знаю таких внеочередников по линии МО РФ - увольены были еще в 2003-2004 годах и так пока жилье не получили, свою ВНЕочередность не реализовали...

Что касается лично моих общих советов, то на Вашем месте я бы действовал так:
1. Проанализировал те плюсы, которые в жилищном плане давал (по старым законам) и дает Ваш статус многодетности.
Надо проанализировать, может некоторые нереализованные с 2003 года льготы можно распространить и на настоящее время.
После анализа этой документации надо принимать решение о том, где будете требовать жилье: по последнему месту службы (хорошо, что оно у Вас не менялось с 2003 года и по настоящее время) или по ИПМЖ.
P.S. Законодательные акты по бонусам для многодетных не обязательно находятся в военных законах. Это могут быть другие законы. Например, внеочередность получения жилья для вдов умерших/погибших военнослужащих оговаривается не ФЗ "О статусе...", а специальным Постановлением Правительства РФ.
2. Если после анализа ситуации по пункту 1 Вы примете решение требовать жилье по ИПМЖ, то уже сейчас надо писать рапорт по команде на имя председателя жилищной комиссии о признании Вас и всех совместно проживающих членов Вашей семьи НУЖДАЮЩИМИСЯ в жилье в выбранном ИПМЖ.
3. После того, как Вы и члены Вашей семьи будете признаны нуждающимися в ИМПЖ и такая выписка из протокола жилкомиссии с гербовой печатью части будет у Вас на руках, можно писать рапорт на увольнение.
ИМХО в рапорте на увольнение не обязательно сыпать ссылками на законы и НПА.
Можно указать только статью ФЗ "О воинской обязанности и военной службе", на основании которой Вы подлежите увольнению, и пункт 12 Приказа МО РФ N 80 от 2000 года, на основании которого требуете ВНЕочередность обеспечения жильем.

Ключевым в рапорте на увольнение является фраза "До издания приказа на мое увольнение прошу обеспечить меня и совместно проживающих членов моей семьи жильем в ИПМЖ во внеочередном порядке на основании п. 12 Приказа МО РФ N 80 от 2000 года".

То есть крайне важно, чтобы постоянным жильем в ИПМЖ Вы были обеспечены ДО издания приказа (Главкома, Командующего и т.п.) о Вашем увольнении.

batya
Постоянный участник
Сообщения: 207
Зарегистрирован: 15 авг 2008, 11:05

#108

Непрочитанное сообщение batya » 02 авг 2010, 12:17

Насчет уменьшения площади - это, во-первых, посоветовали в КЭЧ
LadaSa, КЭЧ, в любом случае, скорее "враги", чем "друзья". ИМХО, ни в коем случае ни в каких рапортах писать про согласие на меньшую площадь пока не надо. Причем, ни "не согласен", ни "согласен". Почему? Например, приходит квартира 89 кв. м., которая Вам подойдет, но при этом найдутся на нее другие ("приближенные") претенденты, и, формально, Вам могут отказать на том основании, что Вы не согласны на жилплощадь менее 90 кв.м. (сами же в рапорте и писали). Ну и наоборот, впарят квартиру 86 кв.м. со ссылкой на Ваш же рапорт с согласием на меньшую площадь. ИМХО, в рапорте должно быть вроде "прошу обеспечить жилым помещением меня и мою семью составом пять человек в соответствии с действующими нормами". Все. Скорее всего, все равно начнут предлагать меньшую жилплощадь из-за той самой "вилки". И тогда, исходя из ситуации, Вам принимать решение.
мы с мужем должны просто написать заявление (рапорт), что согласны на уменьшение площади
Это если Вам, что-то предложат меньшей площади (но не до того!!!) и Вы согласитесь.
старшая дочь (19 лет) - нотариально свое заверить
При любом раскладе (даже если и по нормам), при получении жилья с совершеннолетних детей требуют нотариально заверенное заявление о согласии проживать совместно с родителями на полученной ими (родителями) от МО жилплощади.
Но, чтобы стоять, я должен держаться корней!

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 12:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#109

Непрочитанное сообщение VIPded » 02 авг 2010, 12:24

Превышение, сказали, не пройдет, поэтому мы с мужем должны просто написать заявление (рапорт), что согласны на уменьшение площади
А просто отказаться от жилья не предложили, чтобы державе помочь?... :D
2)В случае невозможности... согласны на предоставление двух квартир по ИПМЖ
Можно и понастойчивее: "в случае невозможности ... прошу предоставить две квартиры суммарной полагающейся площади".
Прошу уволить меня из рядов.... по достижению... после предоставления жилья (квартиры) по ИПМЖ.
Чтобы подчеркнуть "алгоритм", можно и так: "Прошу предоставить ..., после чего уволить". 8-)
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

LadaSa
Активный участник
Сообщения: 118
Зарегистрирован: 22 июл 2010, 21:46
Откуда: Вологда-гда

#110

Непрочитанное сообщение LadaSa » 02 авг 2010, 19:30

А просто отказаться от жилья не предложили, чтобы державе помочь?...
О, да... Думаю, это будет следующий шаг... И ОНГМИ, наверное, думают, что мы, конечно. ТА-А-АКИЕ ПАТРИОТЫ!!!

Спасибо всем-всем-всем!!! Собираю все в кучу и готовлю на завтра черновик рапорта. Еще позвонила в одну организацию. там меня очень даже обнадежили... С результатами ознакомлю - может, кому-то и пригодится...
Всем - удачи!

Добавлено спустя 42 минуты 43 секунды:
LadaSa писал(а):
уволльняют и ставят на общую очередь при военкоматие по избранному месту жительства.
Это что-то новенькое?
На каком основании Вас могут поставить в военкоматовскую очередь?
О-о-о, как будто вы не знаете, что для того, чтобы кто-то кого-то куда-то поставил, не поставил, послал - не надо никаких оснований... В противном случае и форума, наверное. не было...
Еще одно уточнение: многократно в диалогах на форуме было прописано требование (рекомендация) иметь на руках решение ЖК о том, что семья признана нуждающейся. Вот если мы стоим в очереди, включены в БД "Учет", - а этого никак не могло бы произойти без решение ЖК, т.е. мы однозначно нуждающиеся, так все равно нам его надо затребовать? И какой датой - выписку с того протокола, на котором нас признавали нуждающимися и ставили на очередь, или взять свежую бумагу? И правильно ли я поняла, что вначале это решается "полюбовно" - подошел-попросил-получил, а если не получается - то через рапорт? В таком случае - как долго могут выдавать эту бумагу?
насчет двух квартир - перезвонила в КЭУ ЛенВО, там подтвердили, что действительно, квартиры небольшие, что имеем право на две, надо в рапорте командиру написать, чтобы он хадатайствовал перед начальником КЭУ о выделении двух квартир. А в КЭУ. по их словам, они очень даже не против, и возможности такие есть. Так что ловите момент, коллеги, пока они там щедрые.


Вернуться в «ОБЩИЕ ПРОБЛЕМЫ ПО ЖИЛЬЮ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Semrush [Bot] и 4 гостя