Отказ в квартире продолжающим службу

195 вояка с Байка
Постоянный участник
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 13:20
Откуда: казахстан БАЙКОНУР

#581

Непрочитанное сообщение 195 вояка с Байка » 16 дек 2012, 18:33

Так из пункта 14 статьи 15 ФЗ О статусе не выходит, что квартира предоставляется только после факта увольнения в/с из ВС. Представитель-то, что там молчал, никаких доводов в Вашу пользу не привёл? Просто отбыл номер что ли?
все правильно, но вы мой отказ уже обсудили - таких как я уже много - ДЖОдеи выполняют план и кто-то сверху по нам дали команду стоп, из моего ника понятно что 194 проскочили такие как я, а на 195 все закончилось, а вот примут новые поправки и там уже наша категория и когда обеспечить фигурируют, а хатки уже тем временем за бабульки отдадут нужным людям - как то так :|
сам жду решение суда - отпишусь по факту - до ДПВ уже 6 месяцев!!!!!!!!!!

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#582

Непрочитанное сообщение лсв62 » 16 дек 2012, 19:38

В случае "засиления" решения в апелляции шансы на победу уменьшатся,
:? Что в Вашем понятии это
"засиления"
Там привязка идет к тому, что военнослужащий должен быть увольняемым.
Хорошо, что есть "увольняемый" в/с, это тот, чьи доки отправлены на увольнение? Если так, то идёт не правильное понимание и, следовательно, применение положений закона? Так?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#583

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 16 дек 2012, 20:17

ДЖОдеи выполняют план
ИМХО, но они просто буквально исполняют закон, игнорируя подзаконные НПА
Что в Вашем понятии это
Вы вот вроде на форуме давно, а вопросы "детские" задаете :D . Вступление решения в силу, конечно. Это и есть "засиление"
Хорошо, что есть "увольняемый" в/с, это тот, чьи доки отправлены на увольнение?
Не обязательно.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#584

Непрочитанное сообщение лсв62 » 16 дек 2012, 20:21

Вступление решения в силу, конечно. Это и есть "засиление"
:jokingly: так я юридическим сленгом не владею :)
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

195 вояка с Байка
Постоянный участник
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 13:20
Откуда: казахстан БАЙКОНУР

#585

Непрочитанное сообщение 195 вояка с Байка » 16 дек 2012, 22:04

Представитель-то, что там молчал, никаких доводов в Вашу пользу не привёл? Просто отбыл номер что ли?
вот в этом вся и беда наверное, гражданский наверное адвокат просто не смог аргументировать и разложить все по полочкам, а судья действовал по стандартному разбору дела - о чем писал в заявлении в том НПА и ковыряются, а затем
игнорируя подзаконные НПА
выносят такие решения
а как так я юридическим сленгом не владею
получаются провалы и неурядицы - короче форум на то и создан чтоб помогать и этого у него не отнять - спасибо и Константину и ЛСВ62 :good:

Валера31
Постоянный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 11:12

#586

Непрочитанное сообщение Валера31 » 18 дек 2012, 11:45

Продолжение моего дела .Только получил решение суда об отказе , как на сайте от 13.12 .висит извещение на тот же населенный пункт , на ту же квартиру .Поехал в РУЖО.Говорю начальнику , что будем делать ?.Он пиши отказ и все .Я говорю апелляцию буду подавать и отказ писать не буду .Он , ну тогда собирай по новой документы , а я тебе новый отказ напишу .Самое главное , никто не может мне сказать , кто выписал извещение .Звонил на ГЛ , там говорят наверное ваш регион выписал , а в региональном говорят мы тоже не в курсе .Вот такие чудеса .Я думаю , что для оспаривания первого отказа , второе извещение будет кстати. Остается надеятся , что пока я буду в вышестоящий суд подавать , поправки в статус примут .

195 вояка с Байка
Постоянный участник
Сообщения: 211
Зарегистрирован: 01 окт 2010, 13:20
Откуда: казахстан БАЙКОНУР

#587

Непрочитанное сообщение 195 вояка с Байка » 18 дек 2012, 12:03

Остается надеятся , что пока я буду в вышестоящий суд подавать , поправки в статус примут .
конечно будем ждать - хочется же сразу в собственность, а вы попробуйте рассказать о ваших извещениях представителю от войск при РУЖО, они там ребята поднатаскались по извещениям, пусть через вышестоящих военных представителей пробьют ваши права и доложат выше о таких безобразиях - вообщем пообщайтесь с ними - может повезет :good:

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#588

Непрочитанное сообщение лсв62 » 19 дек 2012, 13:13

лсв62 писал(а):Хорошо, что есть "увольняемый" в/с, это тот, чьи доки отправлены на увольнение?Не обязательно.
Кратко, но не информативно. На сколько я помню Вы писали о том, что раз право наступает за 3 года до достижения предельного возраста, то воин, соответственно, может быть обеспечен в этот период времени. Если это так, то как обойти такое условие как указано в решении "не является увольняемым"? Или как трактовать подлежность увольнению с точки зрения самого процесса увольнения? Надеюсь на более или менее исчерпывающий ответ :jokingly: чем тот который я привёл :) .

Добавлено спустя 2 минуты 26 секунд:
пока я буду в вышестоящий суд подавать ,
Если Вас не затруднит и будет возможность выложить "Вашу" апелляционную жалобу, буду премного благодарен. Заранее спасибо!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Валера31
Постоянный участник
Сообщения: 490
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 11:12

#589

Непрочитанное сообщение Валера31 » 19 дек 2012, 14:08

"Вашу" апелляционную жалобу,
В выходные еду к адвокату .Обязательно попрошу его сделать копию .

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#590

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 19 дек 2012, 14:56

Если это так, то как обойти такое условие как указано в решении "не является увольняемым"?
Оспаривать не основанное на законе решение суда. В данном случае не нужно пока быть увольняемым.
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#591

Непрочитанное сообщение лсв62 » 19 дек 2012, 15:18

В данном случае не нужно пока быть увольняемым.
:jokingly: Ёмко! А из чего это исходит-то. В п.14 ст.15, на которую сослался суд как раз и указано
при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями
:? !?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Техник
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 08 фев 2009, 14:49

#592

Непрочитанное сообщение Техник » 29 дек 2012, 07:47

Ситуация такая у меня, мне 48 лет , увольняться буду после окончания контракта в 2014 по достижения предельного возраста,выслуга у меня 12 лет, получил извещение, дал согласие, сказали, что вам отказ потому, что мала выслуга нету 20-ки, так у меня небудет 20-ки никогда, обоснован ли отказ??

stragbor
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 12:43

#593

Непрочитанное сообщение stragbor » 13 янв 2013, 13:19

Большая просьба кто в курсе событий подскажите пожалуйста ответ на такой вопрос: Первый контракт после 1.01.1998г.,выслуга 19 календарных и 25 со льготами, в декабре 2010г. вышел за штат по ОШМ (до обеспечения жильем) служу в Лен.области в Ноябре 2012г. распределили жилье, написал заявление о получении в собственность, могу ли я получить жилье и найдя должность остаться служить в МО или же нужно обязательно увольняться и восстанавливаться через ВК. :?

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#594

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 13 янв 2013, 13:24

А из чего это исходит-то
Из ПП 1054 от 1998. Законодательство состоит не из одного ФЗ о статусе
могу ли я получить жилье и найдя должность остаться служить в МО
Такие случаи есть.
сказали, что вам отказ потому, что мала выслуга нету 20-ки
Вы имеете право на это жилье, поскольку будете увольняться по ДПВ менее чем через 3 года ((ПП 1054 от 1998)
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#595

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 янв 2013, 13:45

так у меня небудет 20-ки никогда, обоснован ли отказ??
Нет, при увольнении по пределу выслуга должна быть не менее 10 лет ;) ни о какой 20-ки речи быть не может, прочтите статью 15 ФЗ о статусе более внимательно.
лсв62 писал(а): А из чего это исходит-тоИз ПП 1054 от 1998. Законодательство состоит не из одного ФЗ о статусе
Согласен что не из одного, а где в ПП 1054 написано, что в/с может в момент обеспечения не быть уволенным?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#596

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 13 янв 2013, 14:09

Согласен что не из одного, а где в ПП 1054 написано, что в/с может в момент обеспечения не быть уволенным?
9. Военнослужащие, проходящие военную службу по контракту, продолжительность военной службы которых к моменту увольнения достигает 10 лет в календарном исчислении, ставятся на очередь на получение жилых помещений или улучшение жилищных условий органами местного самоуправления по ходатайству командиров (начальников) воинских частей:
не более чем за 3 года до увольнения с военной службы по достижении предельного возраста пребывания на военной службе;
Или вы полагаете, что постановка в очередь не подразумевает обеспечение (если очередь подошла) до момента увольнения ;) ?
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#597

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 янв 2013, 14:21

Или вы полагаете, что постановка в очередь не подразумевает обеспечение (если очередь подошла) до момента увольнения
Возможно и предполагает, но как обойти ФЗ имеющий большую юридическую силу :? !?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#598

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 13 янв 2013, 14:23

Возможно и предполагает, но как обойти ФЗ имеющий большую юридическую силу
ФЗ это не запрещает и в данном случае ПП уточняет порядок. Никаких противоречий не вижу
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#599

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 янв 2013, 14:34

ФЗ это не запрещает и в данном случае ПП уточняет порядок.
Повторюсь, п.14 ст.15 предусматривает два условия такого обеспечения:
- увольнение с военной службы;
- перемена места жительства;
то есть эти условия должны быть безусловно взаимно исполняемые. Правда в отношении тех кто "после" это не распространяется, следовательно только на тех кто "до" распространяется в полной мере. Как-то так.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#600

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 13 янв 2013, 14:42

Повторюсь
Я в свою очередь повторяться не буду. "Имеющий уши да услышит".
то есть эти условия должны быть безусловно взаимно исполняемые
По вашему ИМХО
Адвокат.
+79210222094

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 19:19

#601

Непрочитанное сообщение лсв62 » 13 янв 2013, 14:48

Я в свою очередь повторяться не буду.
Без проблем.
По вашему ИМХО
Конечно ИМХО, так как я не претендую на истину в последней инстанции, а получать в квартиру в ИПМЖ, отличном от места службы и продолжая служить после этого, считаю не правильным, так как государство несёт двойной расход, а в/с немотивированный доход. Пример вижу постоянно, так как живу в в/г и вижу, что получившие квартиры в ИПМЖ их там сдали в поднаём и приспокойно служат дальше и никто их из квартир не гонит, а безквартирные так и продолжают снимать тут жильё. :mrgreen:
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

stragbor
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 11 ноя 2011, 12:43

#602

Непрочитанное сообщение stragbor » 13 янв 2013, 17:45

могу ли я получить жилье и найдя должность остаться служить в МО или же нужно обязательно увольняться
При личном общении с кадровиками было сказано что нужно либо отказаться от квартиры и продолжать службу либо уволиться и попробовать восстановиться через ВК при наличии должности. Якобы были случаи при запросе прокуратуры люди сдавали жилье.? каким нормативным актом или ФЗ регламентируется данный вопрос?

Ирина 77
Постоянный участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 13:08

Re: Отказ в квартире продолжающим службу

#603

Непрочитанное сообщение Ирина 77 » 18 янв 2013, 13:19

Муж военнослужащий, подписал первый контракт в 1996 году будучи курсантом, закончил ВВУЗ в1999 году, выслуга 18 лет 6 мес., льготная 25 лет. Распределили квартиру в доме для ПМЖ (мы так думаем, так как в основном заселили уволенных по ОШМ). Служебного жилья никогда не было, живем на съемной квартире(семья из 4 человек). Квартира распределена по месту службы. В ДЖО получили отказ, т.к.нет 20 календарей.Возможно ли добиться, чтобы квартиру, распределеннуоеную нам оформили как служебную и выдали по ДСН с пометкой служебная? Если возможно, то как?

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#604

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 18 янв 2013, 13:22

Возможно ли добиться, чтобы квартиру, распределеннуоеную нам оформили как служебную и выдали по ДСН с пометкой служебная?
Нет.

Аватара пользователя
Константин Маркин
Администратор
Администратор
Сообщения: 19335
Зарегистрирован: 05 янв 2007, 19:03
Откуда: Великий Новгород, Москва
Контактная информация:

#605

Непрочитанное сообщение Константин Маркин » 18 янв 2013, 14:40

Возможно ли добиться, чтобы квартиру, распределеннуоеную нам оформили как служебную
Если она распределена вам по очереди, то вы ничего не потеряете, попытавшись защитить свои права через суд. Шансы не 100 %, но они есть.
Адвокат.
+79210222094

Ирина 77
Постоянный участник
Сообщения: 258
Зарегистрирован: 18 янв 2013, 13:08

Re: Отказ в квартире продолжающим службу

#606

Непрочитанное сообщение Ирина 77 » 18 янв 2013, 15:33

Спасибо за ответ, ждем официального отказа( пока был только устный), а потом попытаем счастья в суде.

slon1269
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 26 фев 2012, 14:52

Re:

#607

Непрочитанное сообщение slon1269 » 18 янв 2013, 23:23

Я в свою очередь повторяться не буду.
Без проблем.
По вашему ИМХО
Конечно ИМХО, так как я не претендую на истину в последней инстанции, а получать в квартиру в ИПМЖ, отличном от места службы и продолжая служить после этого, считаю не правильным, так как государство несёт двойной расход, а в/с немотивированный доход. Пример вижу постоянно, так как живу в в/г и вижу, что получившие квартиры в ИПМЖ их там сдали в поднаём и приспокойно служат дальше и никто их из квартир не гонит, а безквартирные так и продолжают снимать тут жильё. :mrgreen:
А то, что люди по 20 лет квартиры снимали и несли убытки......а тяготы и лишения...?Пусть хоть в конце службы чуть поправят финнсовое положение!!!

avg160901
Новичок
Сообщения: 3
Зарегистрирован: 19 янв 2013, 22:39

#608

Непрочитанное сообщение avg160901 » 19 янв 2013, 23:11

Добрый день! Я прохожу службу в Московской области, звание прапорщик, выслуга 17 лет, с семьёй проживаю в общежитии уже 6 лет, 1-й контракт я заключил в 1997 году, в связи с этим мне положена квартира по соц. найму, документы на получение квартиры поданы в 2007 году, в городке где я прохожу службу нет квартир социального найма, только служебные (есть свободные) но мне отказывают в получении служебного жилья, аргументируя тем что я должен ждать именно квартиры социального найма, могу ли я получить служебную квартиру по месту службы? Прошу также указать статью закона на которую я мог бы опираться.

Аватара пользователя
maxxx1979
Заслуженный участник
Сообщения: 15116
Зарегистрирован: 12 ноя 2010, 23:13

#609

Непрочитанное сообщение maxxx1979 » 19 янв 2013, 23:32

могу ли я получить служебную квартиру по месту службы?
Да.
Прошу также указать статью закона на которую я мог бы опираться.
ст.15 ФЗ "О статусе военнослужащих".

SERS
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 07 окт 2011, 19:53

#610

Непрочитанное сообщение SERS » 19 янв 2013, 23:39

Всем привет. Кто-нибудь слышал такую информацию, о том что якобы если распоряженец (заключивший контракт после 98 года, и не имеющий 20 лет), получил долгожданное жилье, и потом по отношению (либо иным способ) назначился на должность, то кадровые органы сообщаю в РУЖО что военный не уволен, а следовательно не имеет право на постоянное жилье. После чего, РУЖО сообщает военному прокурору по месту службы военного, а прокурор в интересах РФ обращается с иском в суд о признании решения РУЖО и в последующем ДСН недействительным,а если успел приватизировать через суд то и решения суда в последующем отменяется по правилам ГПК РФ (пересмотр решения по вновь открывшимся или новыми обстоятельствами). Якобы говорят что уже есть такая практика в г. Санкт-Петербурге и кто то уже таким образом распрощался с жильем.
На ветке "служба в распоряжении" уже выкладывал данную инфу, но там про нее не слышали.


Вернуться в «Проблемы квартирного обеспечения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 9 гостей