Приватизация (оформление права собственности)

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#6221

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 01 авг 2012, 09:53

Ответ звучал примерно так: технический паспорт доказывает правильность некоторых сведений, указанных в договоре соцнайма (в частности, количество комнат), поскольку выписка из ЕГРП о правах на квартиру таковых сведений не содержит.
Ржунимагу....
Судья не пояснил, каким боком влияет количество комнат на признание права собственности? :D
это называется -ляпнул что-либо, лишь бы отвязались....
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

vit65
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 11:40
Откуда: СПб

Re: Re:

#6222

Непрочитанное сообщение vit65 » 01 авг 2012, 10:38

MilitaryFox,
спор о признании права в порядке приватизации разрешается в порядке исключительной подсудности(территориальной, по месту нахождения спорного имущества) предусмотренном ч.1 ст 30 ГПК РФ, при этом имеются в виду именно суды общей юрисдикции, к которым относятся и гарнизонные военные суды (+ см п.1, ч. 1, ст. 7 ФКЗ "о военных судах"). Т.О. если гарнизонный суд является единственным на данной территории, или если он принял к своему производству указанное дело с соблюдением порядка подсудности, а не передал его в районный федеральный, что с 99% вероятностью произойдёт по практике (споры о порядке подсудности между судами запрещены), то например питерский гарнизонный суд вполне может рассмотреть такое дело и препятствий у него для этого нет.
Подавал в 2010 г. в СПб ГВС заявление о признании права собственности на квартиру. Суд вынес решение- признал отказ ответчика в заключении приватизационного договора незаконным и обязал принять решение о приватизации. Судья ГВС сразу сказал, что они не вправе рассматривать иски о признании права собственности.В итоге право собственности прошлось выбивать через районный суд. Так что ГВС для признания права собственности однозначно отпадает из-за ч.1 ст 30 ГПК РФ.
Из вашего объяснения не понятно на каком правовом основании вам отказали в признании права собственности? Если суд указал на необходимость передачи дела в порядке применения исключительной подсудности, это одно (и я об этом писал), но если он дело таки рассмотрел, по результатам, как вы пишете, обязал ответчика (кто им был, тоже не ясно?) заключить договор приватизации, то почему вы к ответчику или в порядке исполнительного производства не обратились и не приобрели право собственности не через суд? Потом не ясно, подавали вы заявление и рассматривалось оно в порядке Гл 25 ГПК, или всё таки в порядке искового производства? На мой взгляд если вы действительно верно изложили информацию о вашем деле , и при этом подведомственность была чётко соблюдена, вы сделали кучу лишних действий, более подробный ответ на вопрос каких? можно ответить после уточнения ответов на мои вопросы в этом посте...
нельзя, чтобы и тачки катались, и руки за спиной. страждущим: пишите со своего почтового ящика, в личку не отвечаю.
[email protected]

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#6223

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 01 авг 2012, 10:42

подавали вы заявление и рассматривалось оно в порядке Гл 25 ГПК
Именно так :) Ранее в теме ув.форумчанин уже делал пояснения по этому поводу.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

vit65
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 11:40
Откуда: СПб

Re:

#6224

Непрочитанное сообщение vit65 » 01 авг 2012, 11:13

Вит47,
ответил в личку много специального и ничего по приватизации
В личке ничего нет???
Экспресс – ответ: в настоящий момент до введения единого налога на недвижимость, а это 5-7 лет препятствий для отчуждения жилья в м/к домах, земля под которыми принадлежит соответствую-щим административно-территориальным единицам и участки, под которыми не сформированы, нет. Но и после такого введения не так всё однозначно, возможно введение новых НПА. Как оно сложится после, никто не знает. В мире реально действуют множество моделей собственности на землю под такими объектами и порядка уплаты налога с них, и для каждой страны это больной вопрос. Налог с недвижки у нас идёт в муниципальную казну, как думаете, Администрация заин-тересована в его получении? Россия, скорее всего, пойдёт при введении единого налога своим и как всегда не лучшим путём.
На мой взгляд, наиболее жизнеспособна британская модель, когда жильё закреплено в собствен-ности на праве freehold (безусловное) и leasehold (арендное).
Freehold – это право полной собственности, которое распространяется как на сам объект, так и на землю, на которой он находится, и собственник платит государству единый налог на недвижи-мость. Это аналог того, что нам предлагает наш ЖК в п. 4, ч. 1, ст. 36 ст. его реальным воплоще-нием являются жилищные кооперативы и ТСЖ, но это право не совпадает с британским, потому что в случае утраты жилья (землетрясение, джихад и т.п.), право на землю у нас не сохраняется, т.к. исчезает само основание существования ТСЖ\ЖК – жилище, то же самое и с приватизиро-ванным жильём. А если вы не застраховали имущество /да так чтобы ещё попасть под страховой случай/, я плакаю, …вам всё простят, потому как в соответствии с нашим законодательством вступая в гражданско-правовые отношения, а жилищные таковыми являются, вы принимаете на себя все риски по неиспонению или ненадлежащему исполненю обязательств.
Leasehold – форма, при которой предметом продажи является здание – но не земля, которая сдает-ся в долгосрочную аренду. Владелец земли называется «лэндлорд» (landlord), и ему платится но-минальная земельная рента, а дальше он сам выплачивает фискалам налог на недвижимость. Этим лэндлордом у нас является государство в случае договора соцнайма, а вы ему платите ренту – пла-ту за жилище. Но опять же здесь несовпадение: Leasehold это собственность, а у ДСН только час-тичное владение и пользование и никакого распоряжения. Но это всяко лучше, чем у китайцев, у них через 70 лет права частной коммунистической собственности с момента постройки хата пере-ходит в собственность государтва… мля!
Пока переход земли в собственность под многоквартирными домами как процедура нигде не про-писан (проблему сейчас представляют дома, где нет представительных органов жильцов, где не сформированы земельные участки), однако само требование о БЕСПЛАТНОЙ передаче в собст-венность участков под домами закреплено в ст. 16 вводного закона «о введении в д-ие ЖК» от 29.12.2004 № 189-ФЗ. Тут же появляются честные служители административно-бюрократического аппарата (органов МСУ) и говорят, что мы только формируем участок по вашему заявлению, а по-скольку вы действуете по своей воле и в своём интересе, будьте любезны за всё остальное платите сами, а до кучи, поскольку порядок предоставления земельных участков под многоквартирными домами в общую долевую собственность собственников квартир должен соответствовать общему порядку предоставления земельных участков в общую долевую собственность лиц — сособствен-ников недвижимого имущества, расположенного на этом земельном участке, а Такой порядок ус-тановлен в пунктах 5 и 6 статьи 36 Земельного кодекса Российской Федерации, в силу которых граждане и юридические лица совместно обращаются в исполнительный орган государственной власти или орган местного самоуправления с заявлением о приобретении прав на земельный уча-сток с приложением кадастровой карты… Таким образом, в рассматриваемом случае право муни-ципальной собственности на земельный участок (путем перехода в общую долевую собствен-ность) не может прекратиться автоматически без соблюдения заявительного порядка со стороны обладателя соответствующего права…». КС РФ эту совместность обращения «перебил», но вот автоматического прекращения права муниципальной собственности так и не случилось…
Короче, моё частное мнение-констатация: если хотите жить в соответствии с законом и платить государству мзду(налог на землю сейчас, и единый на квартиру и землю после его введения) за то, что вам реально не принадлежит (земля под домом), ТО ВАМ ЗА ТАКОЕ ЗАКОНОПОСЛУША-НИЕ ещё и заплатить придётся, - за земельное дело , за кадастровый учёт, за согласование форми-рования участка, не за собственность а за оформление в собственность,,, уфф… и на таблетки не забудьте.
Т.о. на пальцах, до соответствующих редакций вводного закона земля по ЖК была ваша, теперь её, чтобы платить единый/земельный налог, надо оформить на кадастровый учёт (кто первый тот дурак, если сам всё сделает, ТСЖ же в новосторойках всё делают сами, они обязаны это делать, и совместными средствами), но если не оформите, велика вероятность проблем с распоряжением после введения единого(наследованием, дарением, продажей…). Если вы в тсж, то с вас земель-ный и так сдерут, УК постарается. А так, ждём, что нам депутатеры с подачи Тютина под новый год подарят, поскольку кризис и пяти-семилетка такими темпами за год заканчивается (http://www.km.ru/nedvizhimost/2012/06/0 ... zhimost-v- ), однако может и не так всё страшно, поскольку такое введение единого налога на недв-ть подвесит весь рынок (хотя у нас никто эти 13% с продаж не платит, все стараются вы-четы получить или купить одновременно). Я лично свою квартирную землю в собственность не оформлял и ТСЖ у меня в доме нет, чего жду? Сам не знаю, упрёмся –разберёмся.
Для пущей убедительности привожу выдержки из НПА:
ЖК
Статья 36. Право собственности на общее имущество собственников помещений в многоквартирном доме
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежит на праве общей долевой собст-венности общее имущество в многоквартирном доме, а именно:
4) земельный участок, на котором расположен данный дом, с элементами озеленения и благоустрой-ства, иные предназначенные для обслуживания, эксплуатации и благоустройства данного дома и располо-женные на указанном земельном участке объекты. Границы и размер земельного участка, на котором рас-положен многоквартирный дом, определяются в соответствии с требованиями земельного законодательства и законодательства о градостроительной деятельности.
(часть 1 в ред. Федерального закона от 04.06.2011 N 123-ФЗ)

ФЗ «О ВВЕДЕНИИ В ДЕЙСТВИЕ ЖИЛИЩНОГО КОДЕКСА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ» от 29 декабря 2004 года № 189-ФЗ (в ред. от 04.06.2010, с изм., внесенными Постановлением Конститу-ционного Суда РФ от 28.05.2010 № 12-П)
Статья 15
Доля в праве общей собственности на общее имущество в многоквартирном доме пропорциональна размеру общей площади принадлежащего на праве собственности помещения в многоквартирном доме, если принятым до вступления в силу настоящего Федерального закона решением общего собрания собст-венников помещений или иным соглашением всех участников долевой собственности на общее имущество в многоквартирном доме не установлено иное.

Статья 16
1. В существующей застройке поселений земельный участок, на котором расположены многоквартир-ный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, является общей долевой собственностью собственников помещений в многоквартирном доме.

Постановлением Конституционного Суда РФ от 28.05.2010 N 12-П часть 2 статьи 16 признана не про-тиворечащей Конституции Российской Федерации.

2. Земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав та-кого дома объекты недвижимого имущества, который сформирован до введения в действие Жилищного кодекса Российской Федерации и в отношении которого проведен государственный кадастровый учет, пе-реходит бесплатно в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме.

Часть 3 статьи 16 признана не соответствующей Конституции Российской Федерации Постановлением Конституционного Суда РФ от 28.05.2010 N 12-П в той мере, в какой она препятствует собственнику помещения в многоквартирном доме, не уполномоченному на то общим собранием собствен-ников помещений в данном доме, обратиться в органы государственной власти или органы местного само-управления с заявлением о формировании земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом.
В соответствии с частью 3 статьи 79 Федерального конституционного закона от 21.07.1994 N 1-ФКЗ акты или их отдельные положения, признанные неконституционными, утрачивают силу.

3. В случае, если земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входя-щие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, не сформирован до введения в действие Жи-лищного кодекса Российской Федерации, на основании решения общего собрания собственников помеще-ний в многоквартирном доме любое уполномоченное указанным собранием лицо вправе обратиться в орга-ны государственной власти или органы местного самоуправления с заявлением о формировании земельно-го участка, на котором расположен многоквартирный дом.
4. Формирование земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом, осуществляется органами государственной власти или органами местного самоуправления.

Постановлением Конституционного Суда РФ от 28.05.2010 N 12-П часть 5 статьи 16 признана не про-тиворечащей Конституции Российской Федерации.

5. С момента формирования земельного участка и проведения его государственного кадастрового учета земельный участок, на котором расположены многоквартирный дом и иные входящие в состав такого дома объекты недвижимого имущества, переходит бесплатно в общую долевую собственность собственни-ков помещений в многоквартирном доме.
6. Многоквартирные дома и иные объекты недвижимого имущества, входящие в состав таких домов, построенные или реконструированные после введения в действие Жилищного кодекса Российской Федера-ции, принимаются приемочной комиссией только при установлении размеров и границ земельных участков, на которых расположены такие многоквартирные дома.
нельзя, чтобы и тачки катались, и руки за спиной. страждущим: пишите со своего почтового ящика, в личку не отвечаю.
[email protected]

Аватара пользователя
syschyc
Активный участник
Сообщения: 145
Зарегистрирован: 07 июн 2010, 19:10
Откуда: ГСВГ, Завитинск, С-Пб

#6225

Непрочитанное сообщение syschyc » 01 авг 2012, 12:20

Форумчане, возникли сомнения по содержанию "родившегося" проекта приказа МО с пресловутым "регламентом" , где они - МО в лице РУЖО берутся
"... предоставлять государственные услуги по осуществлению мероприятий по подготовке жилых помещений, предоставляемых гражданам Российской Федерации по договорам социального найма из состава жилищного фонда МО РФ, к передаче в собственность граждан в порядке приватизации ... устанавливает порядок осуществления уполномоченным в МО РФ органом (специализированными организациями МО) передачу жилых помещений, предоставляемых гражданам РФ, занимаемых ими на условиях социального найма жилых помещений в государственном жилищном фонде, находящемся в ведении МО РФ, в собственность... в порядке приватизации ..."

Вопрос: находятся ли закупленные по госконтрактам квартиры в ведении МО??? Или речь идет о квартирах из "старого" фонда? Ведь на место КЭЧ и МИС вроде пришли ТУИО и РУЖО, или нет прямой преемственности со старой системой?
То есть,- если даже квартира в собственности РФ, но нет ОУ, - "с какого пятака" РУЖО будут осуществлять указанную выше "госуслугу"???
Каждый суслик в поле - агроном...

Аватара пользователя
mendoso
Заслуженный участник
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 23:03

#6226

Непрочитанное сообщение mendoso » 01 авг 2012, 13:20

Форумчане, возникли сомнения по содержанию "родившегося" проекта приказа МО с пресловутым "регламентом"
Возникли сомнения вообще в его дальнейшей жизнеспособности, если в этом виде МО РФ его"продавит". По данному регламенту НИКТО НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПРИВАТИЗИРУЕТ!!!!!!!!!!!! Мало того, что всё свалили на РУЖО (а как они работают все уже почувствовали на своей шкуре в период заключения ДСНов), да и к тому же в самом регламенте установили кучу условий, которые заведомо НЕ РАБОТАЮ!!!!! Сам знаю, так как работал в сфере предоставления муниципальных услуг. Чего только стоят:
Пункт 23:
"отсутствие прав на приватизируемое жилое помещение (однозначно без ОУ никто приватизировать не даст);
наличие несогласованных в установленном порядке перепланировок, повлекших изменения в технической характеристике жилого помещения (это не повезло тем, кто перепланировал ранее получения ПСП на квартиру, а в суде это проходит);
выявление в ходе подготовки документов для приватизации представления поддельных документов, документов, утративших силу, документов, не соответствующих действительности, законодательству Российской Федерации (очень широкий пункт);
отсутствие сведений, необходимых для идентификации жилых помещений, а также в отношении самих граждан (аналогично: нет паспортов - нет приватитзации);
использованное ранее право на участие в приватизации (это вообще пипец см. п 40);
выбытие заявителя или члена семьи (это тем более, когда выбытие-до подписания заявления или после? а если я не хочу прописываться и участвовать)"

пункт 28. "Время ожидания в очереди для подачи документов в Департамент жилищного обеспечения (специализированные организации) Министерства обороны и при получении результата предоставления государственной услуги не может превышать 30 минут." Звучит правильно, но издевательски. Посадят 2 специалистов (больше нет средств), в день 30 заявителей (макс.) В Питере 10 000 захотят приватизировать, это 333 рабочих дня или 60 недель!!!!!!!!! Сколько в году?

Пункт 40. "Запрос документов, необходимых в соответствии с нормативными правовыми актами для предоставления государственной услуги, которые находятся в распоряжении государственных органов, органов местного самоуправления и иных организаций (ОТКУДА ОНИ УЗНАЮТ ИХ НАИМЕНОВАНИЕ И АДРЕСА ПО КАЖДОМУ ЗАЯВИТЕЛЮ!!!!!!!!!!!).
...Ответственный исполнитель Департамента жилищного обеспечения (специализированной организации) Министерства обороны осуществляет подготовку и направление запросов в
1.федеральные органы исполнительной власти,
2. исполнительные органы государственной власти субъектов Российской Федерации,
3.органы местного самоуправления,
4.государственные и муниципальные учреждения, иные органы и организации, в распоряжении которых находятся документы (КАКИЕ?), необходимые для предоставления государственной услуги.
Для получения кадастрового паспорта жилого помещения (бесплатно! ПИБ умрёт, но ничего БЕСПЛАТНО не будет делать)
и справки, подтверждающей неиспользованное право на участие в приватизации в период с 31 января 1998 г., ответственный исполнитель направляет соответствующий запрос
в Федеральную службу государственной регистрации, кадастра и картографии (там вообще ПОШЛЮТ, так как таких данных там НЕТ!!!!!!!!!!).
В целях получения справок о неучастии в приватизации до 31 января 1998 г. соответствующий запрос направляется в органы местного самоуправления (ну как они работают знаю, сам там 5 лет отсидел на этом деле).
Для получения сведений о регистрации заявителя по месту жительства на территории Российской Федерации соответствующий запрос направляется в Федеральную миграционную службу Российской Федерации (Я валюсь, так как эти данные содержаться в паспортных столах и у лиц, осуществляющих первичный паспортный учётъ!).
Направление запроса осуществляется по каналам (АНАЛАМ, точнее!!) единой системы межведомственного электронного взаимодействия (зайдите на сайт ГОСУСЛУГ и посмотрите их объём на сегодняшний день, прошло 5 лет реализации проекта!!!!!!!!!!!).
Максимальный срок выполнения данного действия составляет 3 рабочих дня (это да, откатать малявы можно и быстрее).
Результатом административной процедуры является получение (ХА!)из федеральных органов исполнительной власти запрашиваемых документов либо отказ в их предоставлении (и что дальше?).
Способом фиксации административной процедуры является регистрация запрашиваемых документов либо согласование и подписание в адрес заявителя письма о необходимости предоставления недостающих документов. - всё пипец, приехали, ВСЕ БУМАГИ СОБИРАЙТЕ САМИ, так как они НЕ ОТВЕЧАЮТ.

1turist
Новичок
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 18 мар 2011, 14:10

#6227

Непрочитанное сообщение 1turist » 01 авг 2012, 13:51

Подскажите пожалуйста в такой ситуации: Квартира площадью 58,7 м2 по ДСН на 3-х человек (Муж-в/с, жена, несовершеннолетний ребенок). ДСН заключен в октябре 2011 г. Прописаны в этой квартире в/с, его жена, ребенок и мать в/с (участвовала в приватизации в 2004 г., свою долю подарила мужу, а затем с ним развелась, прописана с сыном с 2010 г, (не вписана в члены семьи и в ДСН). В/с осталось служить 4 года. Вопрос:
1. Можно ли по суду приватизировать квартиру на жену (предварительно выписав в/с с ребенком к родителям жены)?
2. Нужно ли с матери в/с, прописанную в квартире писать отказ от приватизации, если она не вписана в ДСН?
3. После приватизации и продажи квартиры, если судом признать мать членом семьи возможно ли в будущем получить на нее метры или есть еще какие-нибудь пути?
Заранее благодарю за ответы.

svetlana2211
Постоянный участник
Сообщения: 404
Зарегистрирован: 26 дек 2011, 13:10

Re: Приватизация жилья

#6228

Непрочитанное сообщение svetlana2211 » 01 авг 2012, 14:25

Звонила сегодня в СТУИО, пыталась выяснить что нибудь о новом "ПРОЕКТЕ" Приказа МО. Там знать ничего не знают. Работают в обычном режиме. На мой вопрос, что бы означал этот проект ответили, что следует спрашивать тех, кто ЭТО изобрел. А вообще такое впечатление, что этот проект писали ночью на коленке впопыхах. Договор передачи жилого помещения в собственность иногда в проекте заменяют договором купли-продажи...Кто то очень торопился выложить на сайт этот проект и отчитаться.

markiz
Участник
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 13 ноя 2010, 16:11

#6229

Непрочитанное сообщение markiz » 01 авг 2012, 15:04

Добрый день, подскажите пожалуйста, в ЗРУЖО заявление надо писать на имя Плетневой? Это я про приватизацию говорю, чтобы потом в суд обращаться. И можно ли им отправлять по эл. почте или надо заказным письмом. Заранее спасибо.

Аватара пользователя
mendoso
Заслуженный участник
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 23:03

#6230

Непрочитанное сообщение mendoso » 01 авг 2012, 15:25

Звонила сегодня в СТУИО, пыталась выяснить что нибудь о новом "ПРОЕКТЕ" Приказа МО. Там знать ничего не знают.
Я могу предположить, любом РУЖО не только не знают, но и знать не хотят о том "счастье", которое на них может свалиться.

Добавлено спустя 2 минуты 1 секунду:
ЗРУЖО заявление надо писать на имя Плетневой?
Пишите просто: ФГУ "ЗРУЖО" (191055, г.Санкт-Петербург) и ничего, ради бога, не прикладывайте. Всё одно последнее время они даже ответы не шлют, а суд у нас принимает и без ответов. Для него главное, что бы иск был получен.

Добавлено спустя 10 минут 36 секунд:
иногда в проекте заменяют договором купли-продажи...
Я про это вообще молчу. Это новое поколение юристов готовят такие доки. Но мы заслуживаем их, потому что это наши ДЕТИ!

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#6231

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 01 авг 2012, 16:28

Спасибо большое за подробный ответ!
Для "спасибо" есть кнопочка в верхнем право углу сообщения. Не надо это делать отдельным сообщением. Достаточно нажать на эту кнопочку.
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Наталия Курск
Заслуженный участник
Сообщения: 2622
Зарегистрирован: 09 дек 2011, 14:28

#6232

Непрочитанное сообщение Наталия Курск » 01 авг 2012, 16:57

После приватизации и продажи квартиры, если судом признать мать членом семьи возможно ли в будущем получить на нее метры или есть еще какие-нибудь пути?
хотите еще одну квартиру получить?

Добавлено спустя 2 минуты 15 секунд:
Возникли сомнения вообще в его дальнейшей жизнеспособности, если в этом виде МО РФ его"продавит". По данному регламенту НИКТО НИКОГДА НИЧЕГО НЕ ПРИВАТИЗИРУЕТ!!!!!!!!!!!!
как все грустно(((( надо быстрее в суд бежать. а то еще примут и правда на радость нам...что-то я рано радовалась....((((

zabotin
Постоянный участник
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:30

#6233

Непрочитанное сообщение zabotin » 01 авг 2012, 18:58

Подскажите, кто в курсе. Для приватизации через суд жилья по договору СН необходим кадастровый паспорт? Технический паспорт на жилое помещение я уже заказал.

nasten-sh
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 01 авг 2012, 20:18

#6234

Непрочитанное сообщение nasten-sh » 01 авг 2012, 20:37

Здравствуйте, у меня возник такой вопрос. папа 20 лет прослужил в ВС РФ, на пенсию вышел по выслуге лет в звании подполковника.
нам было предоставлено служебное жилье по улучшению еще до 2005 г.. В приватизации нам отказали, ссылаясь, что жилье ведомственное. (при этом письменного отказа не предоставили). Управление ФСБ РФ (в чьем ведомстве) выдало справку, что притензий не имеет и раздрешает расслужебить данную жилплощадь для дальнейшей приватизации.
Как быть дальше?

zabotin
Постоянный участник
Сообщения: 427
Зарегистрирован: 29 мар 2010, 11:30

#6235

Непрочитанное сообщение zabotin » 01 авг 2012, 21:16

Управление ФСБ РФ (в чьем ведомстве) выдало справку, что притензий не имеет и раздрешает расслужебить данную жилплощадь для дальнейшей приватизации.
Необходимо уточнить кто собственник (скорее всего РФ, а может быть муниципалы). Написать заявление, чтобы силовое ведомство направило к собственнику документ о расслужеблианиии. А дальше действуйте по алгоритму.

Добавлено спустя 3 минуты 2 секунды:
В приватизации нам отказали, ссылаясь, что жилье ведомственное.
Ведомственного жилья с 1 марта 2005 года не существует согласно ЖК РФ. Существует государственный жилой фонд, муниципальный жилой фонд, и жилой фонд в собственности граждан. Если я не забыл что- либо. Другой принадлежности жилого фонда не существует!

djyngli
Заслуженный участник
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 22:27

#6236

Непрочитанное сообщение djyngli » 01 авг 2012, 22:07

Сегодня состоялось предварительное заседание. Судья объединила 2 иска в одно по приватизации и перепланировке, которые я разъединила. Добавила в ответчики еще ЦТУИО к Министерству обороны и ДЖО. Велела принести на повторное заседание заявления от всех отказавшихся о том что бы дело рассматривалось без их участия. Потом попросила меня саму отправить телеграммы в МО и ЦТУИО, которые напечатала секретарь. Сказала что РОсреестр 3-м лицом не указывать. Прекратить право собственности за РФ- тоже сказала ни к чему т.к. собственник не найден из запроса РОсреестра. Видно сколько судей столько и мнений. Экспертизу по перепланировке я провела- оригинал она очень долго рассматривала.

vit65
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 11:40
Откуда: СПб

Re:

#6237

Непрочитанное сообщение vit65 » 02 авг 2012, 08:30

Сегодня состоялось предварительное заседание. Судья объединила 2 иска в одно по приватизации и перепланировке, которые я разъединила. Добавила в ответчики еще ЦТУИО к Министерству обороны и ДЖО. Велела принести на повторное заседание заявления от всех отказавшихся о том что бы дело рассматривалось без их участия. Потом попросила меня саму отправить телеграммы в МО и ЦТУИО, которые напечатала секретарь. Сказала что РОсреестр 3-м лицом не указывать. Прекратить право собственности за РФ- тоже сказала ни к чему т.к. собственник не найден из запроса РОсреестра. Видно сколько судей столько и мнений. Экспертизу по перепланировке я провела- оригинал она очень долго рассматривала.
Грамотный судья,именно такие должны быть ответчки. И это скорее всего не предварительное заседание, так называемое "ознакомление". Что касается дурацкого вопроса, требований к фсгркик, надо понимать для чего вы такое требование заявляете!1) Я описывал эти условия но видимо не достаточно чётко: если у вас по результатам судебного разбирательства на руках не окажется обязательных приложений в виде подлинника кадастрового паспорта для госрегистрации, и вы об этом знаете, а ещё один заказывать "в лом", тогда целесообразно заявить такое требование. 2) правомерность такого требования обусловлено во-первых необходимостью истребования для регистрации информации из суда о кадастровом учёте в случае отсутствия кадастрового паспорта на руках, и это надо сразу пояснить судье, во-вторых, вытекает из принципа процессуальной экономии (чтобы повторно не решать указанный вопрос в суде), в-третьих из характера госрегистрации(для любой приватизации он носит правоподтверждающий, а не правоустанавливающий характер, даже если вы своё решение не подадите в росреестр или даже если оно не состоится, но вы при этом подадите исковое\или заявление на приватизацию, а потом, не дай Бог, преставитесь, или заболеете, ваше субъективное право собственности не исчезнет, и ваши наследники и вы сами в любой момент смогут его зарегистрировать/гос регистрация служит лишь средством облегчающим использование прав правообладателя)
нельзя, чтобы и тачки катались, и руки за спиной. страждущим: пишите со своего почтового ящика, в личку не отвечаю.
[email protected]

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

#6238

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 02 авг 2012, 09:32

И это скорее всего не предварительное заседание, так называемое "ознакомление".
:) Кроме "ознакомления", в некоторых судах принято это называть "собеседованием".
Тем не менее это, согласно ГПК РФ является предварительным судебным заседанием, проводимым для подготовки к судебному разбирательству.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
Вит47
Постоянный участник
Сообщения: 374
Зарегистрирован: 02 мар 2011, 22:17

#6239

Непрочитанное сообщение Вит47 » 02 авг 2012, 14:33

Велела принести на повторное заседание заявления от всех отказавшихся о том что бы дело рассматривалось без их участия.
Они, что указаны в иске как третьи лица?

djyngli
Заслуженный участник
Сообщения: 730
Зарегистрирован: 27 дек 2010, 22:27

#6240

Непрочитанное сообщение djyngli » 02 авг 2012, 18:51

Все кто отказался идут как 3-и лица и от них от всех необходимы заявления если они не явятся на судебное заседание. Передо мной заседание было отложено по этой причине.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Это вытекает из ст. 43 ГПК

mixpet
Новичок
Сообщения: 9
Зарегистрирован: 01 фев 2012, 13:43

#6241

Непрочитанное сообщение mixpet » 02 авг 2012, 20:33

Где-то на ветке есть ответ на мой вопрос, но не могу найти. Прошу помощи, уважаемые участники форума. Вопрос: обязательно ли в суд представлять выписки из БТИ и ЕГРП об отсутствии в собственности недвижимости или справку о неучастии в приватизации на несовершеннолетнего ребенка (12 лет)? Спасибо.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#6242

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 02 авг 2012, 20:40

Где-то на ветке есть ответ на мой вопрос, но не могу найти. Прошу помощи, уважаемые участники форума. Вопрос: обязательно ли в суд представлять выписки из БТИ и ЕГРП об отсутствии в собственности недвижимости или справку о неучастии в приватизации на несовершеннолетнего ребенка (12 лет)? Спасибо.
Был где-то выше такой ответ: "Несовершеннолетние могут неограниченное количество раз участвовать в приватизации (т.е. справка по законодательству на них не требуется)."
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

vladislaw
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 28 авг 2011, 17:01

#6243

Непрочитанное сообщение vladislaw » 02 авг 2012, 21:03

Добрый вечер. Может не в той теме задаю вопрос, уж извините. Кто знает помогите разобраться. Проблема в следующем. Получили квартиру по ДСН (2-х комнатная, членов семьи 3), прописались, планируем оформление в собственность по суду. Параллельно жена вступает в наследство в другом городе (2-х комнатная квартира) с оформлением права собственности. Теперь вопрос: 1) После оформления женой наследства возможно ли расторжение ДСН со стороны МО РФ? 2) Не возникнет ли проблем с приватизацией полученной по ДСН квартиры? Если гдето на форуме обсуждался подобный вопрос буду благодарен за ссылку.

solarkitten
Постоянный участник
Сообщения: 456
Зарегистрирован: 02 дек 2010, 14:29

Re:

#6244

Непрочитанное сообщение solarkitten » 02 авг 2012, 21:04

Вопрос: обязательно ли в суд представлять выписки из БТИ и ЕГРП об отсутствии в собственности недвижимости или справку о неучастии в приватизации на несовершеннолетнего ребенка (12 лет)? Спасибо.
Да, если он участвует в приватизации
Был где-то выше такой ответ: "Несовершеннолетние могут неограниченное количество раз участвовать в приватизации (т.е. справка по законодательству на них не требуется)."
несовершеннолетние имеют право участвовать в приватизации один раз. и еще один когда станут совершеннолетними. справка естественно требуется в обоих случаях.

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re: Re:

#6245

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 02 авг 2012, 21:29

несовершеннолетние имеют право участвовать в приватизации один раз. и еще один когда станут совершеннолетними. справка естественно требуется в обоих случаях.
Это из личного опыта общения с судом? А то закон о приватизации по этому поводу двояко толкуется.
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#6246

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 02 авг 2012, 23:25

А то закон о приватизации по этому поводу двояко толкуется.
В чем двоякость? Процитируйте...
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru

Аватара пользователя
mendoso
Заслуженный участник
Сообщения: 862
Зарегистрирован: 06 ноя 2010, 23:03

#6247

Непрочитанное сообщение mendoso » 03 авг 2012, 07:46

Для приватизации через суд жилья по договору СН необходим кадастровый паспорт? Технический паспорт на жилое помещение я уже заказал.
Это Вы, батенька, погорячились. Съэкономили, как говориться.
Статьёй 55 ГПК РФ доказательствами по делу являются полученные в предусмотренном законом порядке сведения о фактах, на основе которых суд устанавливает наличие или отсутствие обстоятельств, обосновывающих требования и возражения сторон, а также иных обстоятельств, имеющих значение для правильного рассмотрения и разрешения дела. Эти сведения могут быть получены из объяснений сторон и третьих лиц, показаний свидетелей, письменных и вещественных доказательств, аудио- и видеозаписей, заключений экспертов.
При этом каждая сторона должна доказать те обстоятельства, на которые она ссылается как на основания своих требований и возражений, если иное не предусмотрено федеральным законом. Суд определяет, какие обстоятельства имеют значение для дела, какой стороне надле-жит их доказывать, выносит обстоятельства на обсуждение, даже если стороны на какие-либо из них не ссылались (статья 56 ГПК РФ)
К тому же доказательства представляются сторонами и другими лицами, участвующими в деле. (статья 57 ГПК РФ)
Вот и смотрите, ответили мы на Ваш вопрос.

Добавлено спустя 1 минуту 43 секунды:
Проблема в следующем.
Это не проблема, проблемы вообще нет. Наследуйте спокойно и посылайте МО РФ в суд с собой на приватизацию.

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:
Вопрос: обязательно ли в суд представлять выписки из БТИ и ЕГРП об отсутствии в собственности недвижимости или справку о неучастии в приватизации на несовершеннолетнего ребенка (12 лет)?
По общему правилу, на такого ребёнка надо тоже представлять архивную форму 9 за период её жизни и соответственно справку о неучастии в приватизации. Хотя, если вы объясните судье, ПОЧЕМУ Вы не можете это представить, возможна она Вас поймёт и простит.

Добавлено спустя 4 минуты 53 секунды:
"Несовершеннолетние могут неограниченное количество раз участвовать в приватизации (т.е. справка по законодательству на них не требуется)."
Не согласен, ложное утверждение, приведите хоть одно решение суда, где несовершеннолетнему ДВА раза разрешили участвовать в приватизации. Закон для всех един.
"Статья 11. Каждый гражданин имеет право на приобретение в собственность бесплатно, в порядке приватизации, жилого помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования один раз.
Просто "Несовершеннолетние, ставшие собственниками занимаемого жилого помещения в порядке его приватизации, сохраняют право на однократную бесплатную приватизацию жилого помещения в домах государственного и муниципального жилищного фонда после достижения ими совершеннолетия".
То есть два раза!!! До и после.

vit65
Активный участник
Сообщения: 102
Зарегистрирован: 24 июл 2012, 11:40
Откуда: СПб

Re:

#6248

Непрочитанное сообщение vit65 » 03 авг 2012, 10:22

Здравствуйте, у меня возник такой вопрос. папа 20 лет прослужил в ВС РФ, на пенсию вышел по выслуге лет в звании подполковника.
нам было предоставлено служебное жилье по улучшению еще до 2005 г.. В приватизации нам отказали, ссылаясь, что жилье ведомственное. (при этом письменного отказа не предоставили). Управление ФСБ РФ (в чьем ведомстве) выдало справку, что притензий не имеет и раздрешает расслужебить данную жилплощадь для дальнейшей приватизации.
Как быть дальше?
поскольку вам разрешили "раслужебить", главная проблема решена, как поступать дальше проанализируйте судебное решение по ссылке http://судебныерешения.рф/bsr/case/1341711
нельзя, чтобы и тачки катались, и руки за спиной. страждущим: пишите со своего почтового ящика, в личку не отвечаю.
[email protected]

Аватара пользователя
Сар_В_Мед_И
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 28 апр 2010, 22:11
Откуда: город Москва, Герасимов Алексей Михайлович

Re:

#6249

Непрочитанное сообщение Сар_В_Мед_И » 03 авг 2012, 12:04

В чем двоякость? Процитируйте...
"Несовершеннолетние могут неограниченное количество раз участвовать в приватизации (т.е. справка по законодательству на них не требуется)."
Не согласен, ложное утверждение, приведите хоть одно решение суда, где несовершеннолетнему ДВА раза разрешили участвовать в приватизации. Закон для всех един.
Приведите хоть одно, где не разрешили. И причем здесь суд. Это только военные через него приватизируют.
"Статья 11. Каждый гражданин имеет право на приобретение в собственность бесплатно, в порядке приватизации, жилого помещения в государственном и муниципальном жилищном фонде социального использования один раз.
Просто "Несовершеннолетние, ставшие собственниками занимаемого жилого помещения в порядке его приватизации, сохраняют право на однократную бесплатную приватизацию жилого помещения в домах государственного и муниципального жилищного фонда после достижения ими совершеннолетия".
То есть два раза!!! До и после.
"Несовершеннолетние, ставшие собственниками занимаемого жилого помещения в порядке его приватизации..." А где здесь про один раз? Например внук, зарегистрированный в квартире деда автоматически принял участие в приватизации. Затем отец, военный например, получил квартиру, прописал несовершеннолетнего сына, и приватизировал квартиру. Сын не будет участвовать в приватизации и его лишат возможной собственности?
«Чужой земли не хотим, но и своей земли, ни одного клочка своей земли не отдадим никому». (Слова, приписываемые Александру Невскому, процитированные Сталиным в политическом отчете XVI съезду ВКП(б))

Аватара пользователя
Сергей Катин
Модератор
Модератор
Сообщения: 8382
Зарегистрирован: 05 янв 2009, 21:15
Откуда: столица

#6250

Непрочитанное сообщение Сергей Катин » 03 авг 2012, 12:37

и его лишат возможной собственности
Очень хорошо, что помимо политических тем теперь Вы и в иные стали заглядывать.. :)
А где здесь про один раз?
в статье 11. Вам же уже процитировали ее? В чем непонятность момента у Вас?
Телевидение нового поколения!
novoetv.net.ru


Вернуться в «ВСЕЛЕНИЕ.ПРОПИСКА. ПРИВАТИЗАЦИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 26 гостей