Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

на основании решения суда можно оформить жалобу.

Это понятно. Просто - зачем "изобретать велосипед", если уже есть готовый документ?

Доброй ночи!
Почему всё-таки вернули деньги по апелляции?
Может, были положены эти метры людям, а за них взяли оплату?

Жилая площадь предоставлена с учетом дополнительной площади, положенной Н. Однако при получении жилой площади он был вынужден оплатить за предоставляемую жилую площадь денежные средства в размере <...>.

а также учли, что

Н. является инвалидом детства и по заключению врачебной комиссии МУЗ Наро-Фоминской РБ N 1 проживание с ним в одной квартире невозможно.

???

Ведь если было принято во внимание только то, что

Приказ Министра обороны Российской Федерации от 22 августа 2011 г. N 1450 (ДСП), которым утвержден Порядок взаимодействия органов военного управления при предоставлении военнослужащему жилого помещения общей площадью, превышающей установленные ст. 15.1 Федерального закона от 27 мая 1998 г. N 76-ФЗ норму предоставления жилого помещения, и компенсации военнослужащим за счет собственных средств федерального бюджета при предоставлении жилого помещения, превышающего нормы предоставления жилого помещения, признан Приказом Министра обороны РФ N 1154 от 28 апреля 2012 года утратившим силу, то есть на момент предоставления Н.А. в <...> г. жилой площади, указанный Приказ утратил силу, и, следовательно, законных оснований для обязания истца оплатить <...> кв. м жилой площади превышающих установленную норму не имелось.

следовательно, всяк и каждый может отбить деньги???

Или я чего-то не понимаю?

По первым двум вопросам всё понятно что к чему.
А по третьему вопросу: Приказ Министра обороны РФ № 1450 (ДСП) не зарегистрирован в Министерстве юстиции Российской Федерации и не опубликован для всеобщего ознакомления и в соответствии с п.10 Указа Президента Российской Федерации «О порядке опубликования и вступления в силу актов Президента Российской Федерации, Правительства Российской Федерации и нормативных правовых актов федеральных органов исполнительной власти» от 23 мая 1996 г. № 763 не может влечь правовых последствий и служить основанием для регулирования соответствующих жилищных правоотношений. Согласно приказа Министра обороны РФ № 1154 от 28 апреля 2012 года Приказ Министра обороны РФ № 1450 (ДСП) признан утратившим силу.

тоже не согласен. В приведенной Вами норме ЖК РФ (ст. 40) указано, что жилье предоставляется либо бесплатно, либо за плату (при этом меняется собственники), но это не касается предоставления жилья по ДСН, т.е. в этом случае жилье предоставляет не бесплатно, не за плату, а в наем (собственник остается прежним). Вы платите деньги за какие то кв.м., а собственником этих кв.м. остается по прежнему государство.
Абсурд.

ИМХО, А если квартиру, переданную воину по ДСН приватизировать, продать, а затем подать иск о том, что предоставление по договору социального найма жилого помещения за дополнительную плату, является незаконным, исходя из того, что ни Жилищный кодекс РФ, ни иной федеральный закон или нормативный правовой акт Президента или Правительства Российской Федерации не наделяют Министра обороны Российской Федерации, а так же ДЖО Минобороны России правами по взыманию денежных средств с военнослужащих за предоставление им жилых помещений по договорам социального найма.
Сразу извиняюсь, если этот вопрос раннее в теме обсуждался, тогда скиньте страничку....

Может, были положены эти метры людям, а за них взяли оплату?

Так видимо и было, хоть и текст довольно запутан. И по первой инстанции текста на сайте суда нет. По сути видимо признали право на допплощадь, ну и соответственно доплата незаконна. А не просто возврат доплаты за свехнорматив. ИМХО.

Мне Забайкальский краевой суд никак не может довести Апелляционное определение по моей жалобе на Решение Центрального суда г. Чита.
И там и там - отказ вернуть сумму доплаты. Суть Решения суда 1-й инстанции сводится к одному: мол сам дал согласие. Определения Забайкальского краевого суда пока не читал. ПО телефону только сказали, что Решение суда оставили без изменений. Они 2 раза отправляли Определение, но, оба раза оно возвращалось обратно, т.к. почтальоны слишком поздно приносили извещения. А т.к. я по будням работаю и домой попадаю после 20-21:00 - не успевал получить письма. Их после недели хранения на почте отправляли обратно в суд.
Неоднократно обращался по EMail к Помощнику суди с просьбой после того, как отправят заказное письмо с Определением - сразу сообщили мне Трек-код (Почтовый идентификатор) отправления, для того, чтоб я мог сам отслеживать статус письма и не дожидаясь Извещения почты мог сам придти и получить документ.
Ответа не последовало...
Подскажите, пожалуйста - как быть?
Может написать Заявление в Прокуратуру?
И еще вопрос - если буду писать жалобу в Прокуратуру - могу ли я написать прокурору не по месту жительства, а по месту работы. И могу ли я пожаловаться не в гражданскую, а в военную прокуратуру?
Просто военный прокурор сидит близко от моей работы. Даже отпрашиваться не придется, чтоб подать Заявление.

Bay, мне даже не успевали принести извещение в ящик и отправляли через неделю обратно (письмо с отметкой "судебное"). Тоже апелляционное определение. В итоге созвонился с помощником судьи (или с сектетарем) и он мне сообщил после второй отправки идентификатор.
Отследил по сайту и получил в нашем почтовом отделении бардачном. При этом просил секретаря отправить письмом без отметки "судебное" - сказала, что не может приказать тому, кто занимается отправкой. Даже предлагал кинуть ей сотню на телефон, чтобы она отправила в частном порядке сама - не согласилась.
Кстати из кассации непосредственно (в т.ч. из Верховного суда) без всяких отметок "судебное" отправляют определения.

просил секретаря отправить письмом без отметки "судебное"

Я даже пытаться не стал просить об этом. Хотя, такая мысль была. Вряд ли они согласятся нарушить "Инструкцию".
Ваш случай - лишнее тому подтверждение. Выход один - просить Трек-код (Почтовый идентификатор). Отслеживать статус отправления и как только письмо придет в место вручения БЫСТРО БЕЖАТЬ ПОЛУЧАТЬ ЗАКАЗНОЕ ПИСЬМО!

Ранее просил выложить текст Апелляционной жалобы по возврату суммы доплаты.
Никто так и не откликнулся.
Прошу еще раз:
Скиньте, пожалуйста, текст Апелляции, по которой было вынесено положительное Определение!
Заранее благодарю!

Скорее всего, рапорт с Вас требуют для того, чтобы знать, распределять ли Вам квартиру с превышением или Вы не готовы оплачивать сверхнорматив...

,
увольняюсь по здоровью, тогда получается платите за метры, и пох... на ваше здоровье, оставленное в армии!!!! мало того, у меня сын и мать были ранее членами семьи, теперь остался только сын , записи о матери из л/д убрали все, (по реш. суда я ей выплачиваю 5000 р, ежемесячно, она пенсионер и инвалид, есть еще решение военного суда о моем восстановлении по ОШМ, где судья определил: на основании изученных док-тов в л/д- решение суда г. N, справки об инвалидности,и иных док -тов, суд установил, что у гр.ХХ (меня) на иждивении 2, сын и моя мать ), ранее, до этой в/ч она пользовалась льготами (ВПД - ежегодно) получается ранее она была членом моей семьи, теперь - нет!!!! устала бороться, но отдохну и опять начну

Добавлено спустя 14 минут 54 секунды:

Ранее просил выложить текст Апелляционной жалобы по возврату суммы доплаты.
Никто так и не откликнулся.
Прошу еще раз:
Скиньте, пожалуйста, текст Апелляции, по которой было вынесено положительное Определение!
Заранее благодарю!

отыскала только решение, извините

отыскала только решение, извините

За что Вы извиняетесь?
Вы же ни в чем не виноваты.

Добавлено спустя 4 минуты 52 секунды:
Уважаемые Форумчане, убедительная просьба:
У кого есть текст Апелляционной жалобы по возврату суммы доплаты за жилье по ДСН - выложите, пожалуйста или пришлите в личных сообщения!
Заранее благодарю!

У кого есть текст Апелляционной жалобы по возврату суммы доплаты за жилье по ДСН

Не может быть универсальной апелляционной жалобы. Жалоба основывается на ошибках в решении суда, а ошибки в каждом решении свои.

Не может быть универсальной апелляционной жалобы. Жалоба основывается на ошибках в решении суда, а ошибки в каждом решении свои

Согласен! Но, есть общие ошибки судов.

27.11.2014 на пятый раз дозвонился в Забайкальский краевой суд.
Спрашиваю: почему вы мне до сих пор не отправили Апелляционное определение по жалобе на Решение Центрального суда г. Чита по моему Иску о возврате суммы доплаты за метры сверх нормы в квартире, предоставленной по ДСН?
- Мы ничего не отправляем. Документ 17.09.2014 отправлен в Центральный суд Читы. Звоните туда - узнавайте.
Звоню в Центральный суд. Задаю тот же вопрос.
Отвечают:
Мы сами не отправляем Определения. Только по письменному запросу. Пишите - мы Вам отправим Определение. Можете слать Запрос на EMail.
Это что - действительно так - суды шлют судебные документы только по запросу Истца???

Это что - действительно так - суды шлют судебные документы только по запросу Истца?

Определение второй инстанции является фактом вступления решения суда в законную силу. Суд обязан известить стороны о вступлении решения суда в законную силу (или не обязан?). Но работать никто не хочет. В разных судах разные приколы.

Добавлено спустя 3 минуты 44 секунды:

почему вы мне до сих пор не отправили Апелляционное определение по жалобе на Решение Центрального суда г. Чита

Вам всё-равно нужны копии для обжалования, а к кассации прикрепляется копия, заверенная тем судом, который принимал решение. То есть всё-равно идти за копиями в областной суд (делать сразу 3 копии).

следовательно, всяк и каждый может отбить деньги???

Или я чего-то не понимаю?

По уму - суды должны без всяких проволочек присуждать вернуть деньги за метры сверх нормы в квартирах, предоставляемых по Соц. найму.
ИМХО.
Ведь, по сути получается - деньги уплачены ни за что. Собственник после оплаты не изменился!

Только на деле - получается не все так просто.
Суды обосновывают свои отказы тем, что сами согласились.
Мол у вас был выбор - могли отказаться.
Но, это в корне несправедливо!
Какой может быть выбор у офицера, который ждал жилье больше 4-х (!) лет?!?

Но, это в корне несправедливо!

Какой может быть выбор у офицера, который ждал жилье больше 4-х (!) лет?!?

Точно такой же как и у офицера, который ждал больше Вас, то есть - никакого.

по мне если воен-ий получал квартиру по ДСН, то он вправе требовать возврата, даже если жилье он получал с лишними метрами. а если получал в собственность сразу, то здесь другая ситуация.

по мне если воен-ий получал квартиру по ДСН, то он вправе требовать возврата, даже если жилье он получал с лишними метрами

Теперь позиция суда поменялась: Вы же согласились на квартиру с превышением метража и доплату добровольно, что хвостом крутить?

Вы же согласились на квартиру с превышением метража и доплату добровольно, что хвостом крутить?

Я согласился делать доплату по нескольким причинам:
1. По незнанию.
2. Потому что сил не было ждать чего-то другого.
3. Бывший начальник Бурятского филиала ВостокРегионЖилье за месяц до того, как мне предложили квартиру с доплатой на официальном собрании военнослужащих в распоряжении, не обеспеченных жильем при всех заявил, что те, кто не успеет получить готовые квартиры в 2013 году - с 01.01.2014 будут получать деньгами из расчета 33.000 руб/метр вне зависимости от региона, где желают получить жилье!
Естественно - после того, как мне предложили квартиру, даже с доплатой - я не думая согласился!

по мне если воен-ий получал квартиру по ДСН,

а если получал в собственность сразу,

Слишком много "если". Получая по ДСН с превышением без доплаты Вы не лишаетесь в дальнейшем в порядке приватизации получить это ЖП в свою собственность бесплано со всем превышением, верно? Тогда, почему Вам это превышение должны предоставлять бесплатно, а тому кто сразу получает в собственность с превышением за плату? Об этом Вы не подумали?

Я согласился делать доплату по нескольким причинам:
1. По незнанию.

Не освобождает от ответственности.

2. Потому что сил не было ждать чего-то другого.

и

3. Бывший начальник Бурятского филиала ВостокРегионЖилье за месяц до того, как мне предложили квартиру с доплатой на официальном собрании военнослужащих в распоряжении, не обеспеченных жильем при всех заявил,

Вы всегда верите в то, что говорят?

Вы всегда верите в то, что говорят?

Конечно - далеко не всегда. Но, это Заявление было сделано ОФИЦИАЛЬНЫМ ЛИЦОМ НА ОФИЦИАЛЬНОМ МЕРОПРИЯТИИ!
И, ни у меня и ни у других офицеров даже и в мыслях не было, что это развод!

ни у меня и ни у других офицеров даже и в мыслях не было, что это развод!

А встать и задать вопрос выступающему Вы не могли? Попросили бы его озвучить основания в силу которых он сделал такое заявление о размере стоимости 1 м2? Или просто пришли и отбыли номер, обсудив это выступление в курилке?

лсв62 писал(а):Вы всегда верите в то, что говорят?

Конечно - далеко не всегда. Но, это Заявление было сделано ОФИЦИАЛЬНЫМ ЛИЦОМ НА ОФИЦИАЛЬНОМ МЕРОПРИЯТИИ!

Ну и что, что официальным лицом? Ему приказали облапошить вас, он и подчинился приказу! Ваша задача была - задать провокационный вопрос этому должностному лицу и посмеяться над его ответом, если бы он смог ответить по существу!? Лсв62 прав в обоих случаях

задать провокационный вопрос

Вопрос как раз насущный, а не провокационный.

и посмеяться над его ответом, если бы он смог ответить по существу!?

Не верно. Получить информацию о правовых нововведениях которые ещё не опубликованы, если таковые имеются, вот основная цель.

Уважаемые, прошу прощения, но, мы отвлеклись от темы.
Напомню, что тут обсуждают - как вернуть деньги, уплаченные за метры в жилье по Соц. Найму. Но, никак не то, как уличить чиновников во лжи, что надо было делать и т.п.
Вопрос в другом: ЧТО И КАК НАДО ДЕЛАТЬ СЕЙЧАС, для того, чтоб ВЕРНУТЬ ДЕНЬГИ, КОТОРЫЕ МЫ НЕ ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПЛАТИТЬ?

Господа, есть превышение более 10 м. предложили доплатить, цены пока нет.Буду брать в собственность, "категория" после 1998. Есть ли смысл мониторить всю эту ветку.Поиск по ней не дал вразумительных результатов. Вопросы уже такие были, а вот ответов увы я так и не нашел. Отпишите для тех кто сразу в собственность, нам есть смысл все 45 стр. читать?

Есть ли смысл мониторить всю эту ветку.По

Нет. Шансы вернуть уплаченные денежные средства только у тех, кто получил квартиру по ДСН.

WOWA777,
есть