Заключение договора социального и краткосрочного найма жилья

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#1111

Непрочитанное сообщение Гамлет » 20 ноя 2013, 07:27

При приватизации однокомнатной квартиры, выделенной в дополнение, обязательно включаются двое несовершеннолетних детей, которые живут со своими родителями в трешке в другом городе (причём, неплохо себя чувствуют и никуда не собираются), в дополнение к которой выделена однушка.
Тогда зачем вы на этих детей метры получали??? Не подавали бы на них документы в РУЖО..

Добавлено спустя 2 минуты 2 секунды:
Вопрос один: в соответствии с каким нормативным актом в одну комнату вселяют шесть человек?
ЖК РФ и ФЗ-76...Вы ещё хотите комнат???

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 06:18
Откуда: г.Новосибирск

#1112

Непрочитанное сообщение НикРо » 20 ноя 2013, 07:33

Тогда зачем вы на этих детей метры получали??? Не подавали бы на них документы в РУЖО..
В такой ситуации нет однушки. А на
двое несовершеннолетних детей, которые живут со своими родителями в трешке в другом городе (причём, неплохо себя чувствуют и никуда не собираются)
из органов опеки согласие однакось.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#1113

Непрочитанное сообщение ferganik » 20 ноя 2013, 11:20

Интересно, каким образом можно принудить не сдавать собственность, если она может создать проблем или хуже новой квартиры? Если нет однокомнатной квартиры- то можно сдать "собственность" и получить большую квартиру.. А теперь хотите чтобы вашу проблему здесь решили.. Решение наверняка есть, но кто бесплатно расскажет как исключить "детский вопрос" при приватизации..

МорскаяВолна
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 18 ноя 2013, 11:11

Re: Заключение договора социального и краткосрочного найма ж

#1114

Непрочитанное сообщение МорскаяВолна » 20 ноя 2013, 11:50

Я поняла. Нет нормативного акта, отменяющего ЖК РФ ст.58 п. 1.

KREISEROK
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 04:40

#1115

Непрочитанное сообщение KREISEROK » 20 ноя 2013, 13:43

Как можно мотивировать отказ отсутствием справки, если требование этой справки не законно????
Сегодня был в "Востокрегионжильё" и меня предупредили что при распределении мне квартиры нужно будет предоставить справку о сдаче жилого помещения, т.к. они не заключают ДСН если таковой справки нет, согласно Пр. МО РФ № 1280, приложение N 1:"...П.18. С военнослужащими не может быть заключен договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения, указанного в пункте 17 настоящей инструкции, в случаях истечения срока реализации решения о предоставлении им жилых помещений, а также утраты ими до заключения договора социального найма жилого помещения оснований на получение предоставляемого ему жилого помещения, о чем уполномоченный орган вручает под расписку или иным способом, свидетельствующим о факте и дате его получения, военнослужащим мотивированный отказ." Со слов работников РУЖО суды на их стороне будут и якобы совсем свежие решения в их пользу. Помогите разобраться с этим вопросом. Мне кажется эти пункты очень размыты (я не юрист) пока ещё не распределена квартира хочется быть в этом вопросе уверенным. Моя ситуация: Семья 3 человека, несовершеннолетний ребёнок ( 2 г.); квартира только служебная (1 комн.-31,7 кв.м.) с 2002 года (Д. Найма ЖП согласно ордера КЭЧ); на учёте с 2010 г. ( т.е. доки ещё в КЭЧ сдавал, и конкретно обязательство после увольнения сдать служебку зав. нотариально); не хочется упускать шанс если случиться "чудо". Как мне действовать если мне с маленьким ребёнком просто некуда выселяться да и не хочется, а сразу после получения жилья ( как показывает практика) может затянуться на долго. Справку о сдаче жилья мне никто не даст если я не выселюсь. В «Статусе» сказано что служебным жильём внсл. обеспечивается на всё время прохождения службы. Памятка на сайте МО говорит о варианте с нотариально заверенном обязательстве о сдаче ЖП в течении 2 мес. http://dom.mil.ru/dom/social/permanent/flats.htm В РУЖО такой вариант отвергают. А если увольнять будут больше 2 мес.?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#1116

Непрочитанное сообщение ferganik » 20 ноя 2013, 15:27

Где то есть сроки, в течение которого воин может не освобождать служебку, если не ошибаюсь это месяца два. Далее воину до исключения из спч положено служебное жп если отлично от места нахождения постоянного жп. Ну выпишитесь вы из служебного, жить продолжите, а выселять то никто не будет пока не исключат из спч- ружо это понимает.случаи известны.
Морская волна.
Суд вы проиграете, если захотите изменить дсн. Нигде не написано, что вам обязаны предоставить несколько жп, радуйтесь, что не обязывают сдать "собственность".

KREISEROK
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 04:40

#1117

Непрочитанное сообщение KREISEROK » 21 ноя 2013, 05:08

Ну выпишитесь вы из служебного, жить продолжите, а выселять то никто не будет пока не исключат из спч- ружо это понимает.
Т.е. вы хотите сказать что я могу получить таковую справку без реального выселения из служебки? Думаю мне нужно нотариально заверенное обязательство представить в "жилконтору" что выселюсь сразу после увольнения, сдать квартиру и получить заветную справку? При этом спокойно проживать до исключения из списков части?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1118

Непрочитанное сообщение лсв62 » 21 ноя 2013, 08:03

Т.е. вы хотите сказать что я могу получить таковую справку без реального выселения из служебки?
KREISEROK,
Воспользуйтесь поиском на данном форуме в отношении предоставления данной справки. Этот вопрос тут (но не в этой теме) довольно подробно обсудили и привели решения судов, ДЖОдаи неверно трактуют положение и п.17 и п.18 Инструкции. Требовать справку они имеют право только в случае если в/с сдал (освободил) занимаемое жилое помещение, о чём и говорит п.17 но, если, этой сдачи не произошло, то и требование этой справки не законно, так как освобождение квартиры в том числе и служебной до подписания ДСН не предусмотрено да и не разумно её сдавать и становиться бомжём, не находите? А п.18 рассматривает условия при которых с в/с не может быть заключён ДСН и в этих условиях не указано, что в случае не предоставления справки о сдаче служебного жилья с Вам не может быть заключён ДСН. Вот так. Прогибаться под них или отстаивать свои права на достойное отношение при решении жилищной проблемы Ваш личный выбор. Удачи!
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

KREISEROK
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 04:40

#1119

Непрочитанное сообщение KREISEROK » 21 ноя 2013, 08:21

Прогибаться под них или отстаивать свои права на достойное отношение при решении жилищной проблемы Ваш личный выбор. Удачи!
Спасибо за ответ. Немного начинаю понимать как действовать. Ну а бомжем и прогибаться конечно не хочу, тем более я в ответе ещё за всю свою семью!

KREISEROK
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 04:40

#1120

Непрочитанное сообщение KREISEROK » 21 ноя 2013, 09:42

Этот вопрос тут (но не в этой теме) довольно подробно обсудили и привели решения судов
Что то ничего не нашёл по этому вопросу, не подскажете в какой теме?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1121

Непрочитанное сообщение лсв62 » 21 ноя 2013, 15:14

Что то ничего не нашёл по этому вопросу, не подскажете в какой теме?
Попробуйте тут
Справки, справки , справки …

Добавлено спустя 1 минуту 16 секунд:
либо тут
Сдача служебного жилья
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#1122

Непрочитанное сообщение ferganik » 21 ноя 2013, 17:09

Крейсерок.
Зайдите в ружо, где выдают справки о сдаче служебного жп. И узнайте, как быть если сразу после подписания дсн вас не исключат из спч.. А там видно будет- суд или как..

STQwo
Заслуженный участник
Сообщения: 4502
Зарегистрирован: 17 фев 2008, 18:02
Откуда: Khv

#1123

Непрочитанное сообщение STQwo » 21 ноя 2013, 20:58

в какой теме?
Re: Верховный суд РФ
меня уже тошнит от "кремлёвской плесени"

KREISEROK
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 04:40

Re: Заключение договора социального и краткосрочного найма ж

#1124

Непрочитанное сообщение KREISEROK » 22 ноя 2013, 12:26

В свете изменений в "Статусе военнослужащих" 2 ноября 2013 года N 298-ФЗ, теперь можно и нам "До 1998-годникам" получить жильё в собственность, а значит справку о сдаче служебного помещения, которую нынче требуют ДЖОшники (бескомпромиссно) при заключении ДСН они требовать не имеют права, т.к. в п.17 и п.18 инструкции к пр.МО №1280 говориться только о ДСН, про оформление или получение в собственность ничего не сказано. Прав ли я? Может и проблемы то теперь нет? Зачем мне теперь ДСН... :drink:

Аватара пользователя
Petra
Заслуженный участник
Сообщения: 6232
Зарегистрирован: 07 фев 2011, 11:30

#1125

Непрочитанное сообщение Petra » 22 ноя 2013, 13:17

справку о сдаче служебного помещения
они требовать не имеют права,
могут применять по аналогии при заключении ДСН

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

#1126

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 ноя 2013, 13:28

KREISEROK, а причем здесь изменения в ФЗ о статусе. Вам по-прежнему жилье по ИМПЖ положено только при увольнении в запас согласно п. 14 ст. 15 ФЗ о статусе. А там сдача жилья и предоставление справки пока осталось.

KREISEROK
Активный новичок
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 11 сен 2012, 04:40

#1127

Непрочитанное сообщение KREISEROK » 23 ноя 2013, 18:27

Когда мне предложили предоставить до заключения ДСН справку о сдачи служебки, что нарушает закон
А что конкретно закон нарушает?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

#1128

Непрочитанное сообщение лсв62 » 29 ноя 2013, 09:18

А там сдача жилья и предоставление справки пока осталось.
Остались но, необходимо понимать, что первично, а что вторично!
Первично, принятие решения о передаче в собственность жилого помещения, а вот сдача занимаемого жилья уже вторично и производится когда уже распределённое ЖП передаётся в/с. Так действуют некоторые РУЖО выдавая один экз. Решения для получения квартиры и переезда, а после освобождения своей, ранее занимаемой, предоставляют все оставшиеся доки, необходимые для подачи заявления в РР на регистрацию права собственности. Разумное решение и ничьих прав не нарушает.

Добавлено спустя 3 минуты 49 секунд:
А что конкретно закон нарушает?
Требование справки о сдачи жилья до заключения ДСН. :) Так как такое право, у них, возникает при сдаче ранее занимаемого жилья. А, если, такой сдачи не было, воин проживает в жильё то и требование справки не законно.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Гамлет
Заслуженный участник
Сообщения: 6640
Зарегистрирован: 07 ноя 2008, 17:43

#1129

Непрочитанное сообщение Гамлет » 30 ноя 2013, 08:53

Сегодня был в "Востокрегионжильё" и меня предупредили что при распределении мне квартиры нужно будет предоставить справку о сдаче жилого помещения, т.к. они не заключают ДСН если таковой справки нет, согласно Пр. МО РФ № 1280, приложение N 1:"...П.18. С военнослужащими не может быть заключен договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения, указанного в пункте 17 настоящей инструкции, в случаях истечения срока реализации решения о предоставлении им жилых помещений, а также утраты ими до заключения договора социального найма жилого помещения оснований на получение предоставляемого ему жилого помещения, о чем уполномоченный орган вручает под расписку или иным способом, свидетельствующим о факте и дате его получения, военнослужащим мотивированный отказ."
решение ВС РФ по обжалованию п.18 приказа 1280 МО РФ. Считаю , что решение в пользу военных. Смотрите особенно стр.7, как ВС РФ трактует п.18, совсем не так как некоторые РУЖО.

Решение Военной коллегии Верховного Суда РФ от 24 ноября 2011г. №ВКГПИ11-69

Дело Мякшенко. С увольняемым военнослужащим может быть заключен договор социального найма до сдачи им служебного жилого помещения.


Мякшенко П.П. обратился в Верховный Суд Российской Федерации с заявлением, в котором просит признать недействующим положение Инструкции о предоставлении военнослужащим-гражданам Российской Федерации, проходящим военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации, жилых помещений по договору социального найма, утвержденной приказом Министра обороны Российской Федерации от 30 сентября 2010 года № 1280 (далее - Инструкции).
Мякшенко П.П. утверждает, что согласно оспариваемому положению, с военнослужащими не может быть заключен договор социального найма до сдачи имеющихся жилых помещений. Военнослужащий должен сдать служебную квартиру и только после этого заключать договор социального найма на квартиру, значительно удаленную от места службы. При этом переехать с семьей на новую квартиру военнослужащий может только при увольнении с военной службы, что, по мнению Мякшенко П.П., нарушает его право на жилище, поскольку содержит обязательное условие фактической сдачи жилого помещения только лишь для возможности оформления документов на получение иного жилого помещения, без фактического предоставления этого жилого помещения.

Судом установлено:
Право на выбор места жительства и право на проживание в избранном месте жительства может быть реализовано только при увольнении с военной службы.
Договор найма служебного жилого помещения заключается на период прохождения службы. Увольнение со службы является основанием прекращения договора найма служебного жилого помещения.
В оспариваемом пункте идет речь не о условии сдачи жилого помещения, а о случаях, при которых с военнослужащими не может быть заключен договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи ими жилых помещений, а именно, в случаях истечения срока реализации решения о предоставлении им жилых помещений, а также утраты ими до заключения договора социального найма жилого помещения оснований, на получение предоставляемого ему жилого помещения.
В случае неправильного применения оспариваемого пункта в толковании, расходящемся с его действительным смыслом, заинтересованные лица не лишены возможности обратиться за судебной защитой своего нарушенного права

Добавлено спустя 10 минут 27 секунд:
Вам по-прежнему жилье по ИМПЖ положено только при увольнении в запас согласно п. 14 ст. 15 ФЗ о статусе. А там сдача жилья и предоставление справки пока осталось.
Позвольте Вам не позволить....А где в п.14 ст.15 сказано,что справку о сдачи жилья надо предоставить ДО заключения ДСН????? Закон не требует ДО заключения ДСН сдавать служебку. Закон говорит, что ПРИ получении жилья предоставить справку о сдачи....ПРИ получении это значит ПОЛУЧИЛ, а потом предоставил справку о сдачи.... И суды также трактуют этот п.14 ст.15.....
14. Обеспечение жилым помещением военнослужащих-граждан, имеющих общую продолжительность военной службы 10 лет и более, при увольнении с военной службы по достижении ими предельного возраста пребывания на военной службе, состоянию здоровья или в связи с организационно-штатными мероприятиями и членов их семей при перемене места жительства осуществляется федеральными органами исполнительной власти, в которых предусмотрена военная служба, за счет средств федерального бюджета на строительство и приобретение жилого помещения, в том числе путем выдачи государственных жилищных сертификатов. Право на обеспечение жилым помещением на данных условиях предоставляется указанным гражданам один раз. Документы о сдаче жилых помещений Министерству обороны Российской Федерации (иному федеральному органу исполнительной власти, в котором федеральным законом предусмотрена военная служба) и снятии с регистрационного учета по прежнему месту жительства представляются указанными гражданами и совместно проживающими с ними членами их семей при получении жилого помещения по избранному месту жительства.

http://www.consultant.ru/document/cons_ ... 8/?frame=2
© КонсультантПлюс, 1992-2013

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#1130

Непрочитанное сообщение ferganik » 07 дек 2013, 18:50

Уважаемые.
Как выглядит нынче замена дсн с исключением фио бывших членов семьи? По случаю развода.

costos76
Участник
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 25 фев 2013, 19:10
Откуда: Ярославль

#1131

Непрочитанное сообщение costos76 » 08 дек 2013, 08:53

Подскажите.В извещении стоит ДА (имущество РФ). Что это означает?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#1132

Непрочитанное сообщение ferganik » 10 дек 2013, 09:24

Вероятно, дом сдам, приватизация/получение в собственность сразу возможна.

Аватара пользователя
НикРо
Заслуженный участник
Сообщения: 1907
Зарегистрирован: 29 авг 2010, 06:18
Откуда: г.Новосибирск

#1133

Непрочитанное сообщение НикРо » 10 дек 2013, 09:30

В извещении стоит ДА (имущество РФ). Что это означает?
Собственность РФ оформлена

Аватара пользователя
sergik2182
Новичок
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 14 янв 2014, 05:08

#1134

Непрочитанное сообщение sergik2182 » 20 янв 2014, 10:48

Подскажите могут ли исключить из списков нуждающихся в постоянном жилье после выдачи ДОГОВОРА ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ и где это прописано, в рапорте по ОШМ писал: "Уволить после предоставления жилья в собственность", нуждающимся в постоянном жилье признан, проживаю в служебном жилье, на него и есть ДОГОВОР ПОЛЬЗОВАНИЯ его и хочу оставить

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1135

Непрочитанное сообщение VIPded » 22 янв 2014, 17:51

после выдачи ДОГОВОРА ПОЛЬЗОВАНИЯ ЖИЛЫМ ПОМЕЩЕНИЕМ
И зачем Вы вообще эту сомнительную бумажку взяли/подписали, если и так уже проживали в этом жилье неясного правового статуса?
могут ли исключить из списков нуждающихся в постоянном жилье после выдачи
Да все может быть... Насудитесь тогда вдоволь...
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

Аватара пользователя
ЛёДчик69
Активный участник
Сообщения: 125
Зарегистрирован: 22 сен 2012, 16:09
Откуда: Космодром Плесецк

#1136

Непрочитанное сообщение ЛёДчик69 » 03 фев 2014, 21:28

Всем доброго времени суток! "Выкурил" всю ветку... Однако вопрос задам. Ситуация: Квартира муниципальная (справка из админ-ции о статусе квартиры есть). Сдаю её в связи с переводом к новому месту службы в муниципалитет (администрация.. вообщим городу.)., но т.к на новом месте жилья в ДАННЫЙ момент нет, оформляю дог. КРАТКОСРОЧНОГО найма на жену. (остаются с ребёнком..школа.. отсутствие жилья по нов. месту службы, вещи в конце концов) Получаю справку из админ-ции в том, что "....красноармеец Зюкин сдал жил. помещение, НО на это помещение оформлен ДКСН на гр-ку Зюкину." ДЖОдаи отказывают в выдаче справки о сдаче жилья т.к. там живёт Ваша Зюкина. И дайте архивную справку - "где Ваша справка о сдаче жилья"??? Я говорю - я не кадровый военный, академий не кончал, и справку мне такую не давали. Обобщая - справку не дам т.к Зюкина там живёт. Гну линию - жилая площадь МУНИЦИПАЛЬНАЯ, не МОшная, справку о сдаче, обязательство я вам представил - НЕ ДАМ!. А на новом месте без неё поднайм не получить... и на учёт не встать.. Уф-ф-ф.. Во нагородил... Всем спасибо за то, что дочитали.. Ну и за ответы-советы!

Аватара пользователя
VIPded
Администратор
Администратор
Сообщения: 15106
Зарегистрирован: 13 май 2008, 11:08
Откуда: Севастополь
Контактная информация:

#1137

Непрочитанное сообщение VIPded » 05 фев 2014, 12:13

Гну линию - жилая площадь МУНИЦИПАЛЬНАЯ, не МОшная, справку о сдаче, обязательство я вам представил
Правильно гнёте.
НЕ ДАМ!
Не знаю, как там у Вас военпрокурор на жилищников влияет... Наверное, стоит сразу в суд жаловаться.
Частная юр.практика (офиц. ИП). +79787199856

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

#1138

Непрочитанное сообщение ferganik » 17 фев 2014, 19:14

Уважаемые!
А кому приходили угрозы ружо о снятии с очереди коли воин не предоставит доки по приказу 1280? Или это исключительно для дснщиков, а не для гжсников?

niagara39
Новичок
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 30 сен 2011, 03:41

#1139

Непрочитанное сообщение niagara39 » 02 мар 2014, 10:28

Добрый день, господа!
Прошу прощения-если не той ветке вопрос... но объясните пожалуйста является ли в моем случае договор краткосрочного найма свидетельством того, что я обеспечен служебным жильем.
Проживаю в ЗАТО в доме МО РФ, но так как дом официально не введен в эксплуатацию - вместо ДСН заключали со "Славянкой" договор краткосрочного найма, а прописка соответственно в общежитии. Вопрос - с точки зрения буквы закона я обеспечен служебным жильем или нет?

minister
Новичок
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 ноя 2013, 12:33

#1140

Непрочитанное сообщение minister » 06 мар 2014, 19:01

Только что уволен. Командир взял на работу. Пытаюсь повторно продлить договор краткосрочного найма.В ДЖО требуют отношения (ходатайства) командира про то какой я герой и почему без меня флот просто встанет.Может кто-то встречал конкретный текст данного документа.


Вернуться в «ВСЕЛЕНИЕ.ПРОПИСКА. ПРИВАТИЗАЦИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей