Москва, ул.Левобережная

Аватара пользователя
bahus
Заслуженный участник
Сообщения: 552
Зарегистрирован: 14 фев 2012, 18:44

Москва, ул.Левобережная

#37531

Непрочитанное сообщение bahus » 02 май 2017, 14:31

"Зачем теплосети заменять?" — интересуется один из будущих жильцов, Алексей Жмуров. Оказывается, предыдущий генподрядчик не удосужился освидетельствовать проведенные работы в службах технадзора. Кроме того, в 2014 и 2015 годах часть труб зимой была заполнена водой — теперь за прочность швов никто не может поручиться. В итоге — чтобы не допустить аварий в будущем, решено было сделать всё заново.весь репортаж "офицеры заселяйтесь!"

Просто песня
Заслуженный участник
Сообщения: 4349
Зарегистрирован: 16 июн 2011, 19:02

Москва, ул.Левобережная

#37532

Непрочитанное сообщение Просто песня » 02 май 2017, 14:37

От туда же:
Завершить работы на 5 корпусе, как и на соседних — 2, 6, 9 и 22 — военные строители планируют к 1 июня этого года, рассказал Алексей Поскотинов. Затем придет черед корпусов второй очереди — на них бросят всех освободившихся сотрудников. Параллельно будет вестись благоустройство, а строительством детского садика и школы займется город: Минобороны для этого передало в муниципальную собственность соответствующие
Есть три ловушки сатаны, которые воруют радость и мир: сожаление о прошлом, тревога за будущее и отсутствие благодарности за настоящее.

Аватара пользователя
ЕЛОПУК
Постоянный участник
Сообщения: 381
Зарегистрирован: 07 янв 2012, 15:25

Москва, ул.Левобережная

#37533

Непрочитанное сообщение ЕЛОПУК » 02 май 2017, 15:17

А как же с 12 года номер квартиры знали?(там же написано)вроде не распределяли левобережку и там только котловаеы были
Хочу домой....

Тимофей1969
Участник
Сообщения: 30
Зарегистрирован: 03 мар 2017, 13:36

Москва, ул.Левобережная

#37534

Непрочитанное сообщение Тимофей1969 » 02 май 2017, 15:23

QR_BBPOST В прокуратуру писать конечно можно, только есть приказ МО № 1280 (п. 17,18) № 20 (п. 8), которые прошли регистрацию в Минюсте, и которые прямо предписывают выдавать доки на заселение только после предоставления справки о сдаче жилого помещения. Указания на которые вы ссылаетесь - таких "указявок", противоречащих официально принятым НПА, во времена Сердюкова было много.
Тем не менее, ДЖО на свой страх и риск применял их в части обязательств. К чему это привело - см. выше.
И справедливости ради надо сказать, что ДЖО искал способы решения задачи "чтобы новоселы были сыты и служебки целы": выдавали доки под обязательства, под копии документов - результат один: сотни не сданных квартир, которые ждут другие военнослужащие и их семьи.
Совершенно справедливо. Закон есть закон. Сначала сдай, как положено служебку, потом получай документы на квартиру. А так получается у кого-то две квартиры, а кто-то вообще не обеспечен жильем.

Игорь Игорь
Участник
Сообщения: 56
Зарегистрирован: 25 авг 2016, 19:50

Москва, ул.Левобережная

#37535

Непрочитанное сообщение Игорь Игорь » 02 май 2017, 15:51

До "судного дня" остаётся неделя (4 р. дня)! Если картинки на "оборонстрое" соответствуют действительности, то что-то сдадут. А что дальше? Эйфория через пару дней уляжется, а горькое послевкусие у чужих на этом празднике останется! По-моему, числа 13 мая пора встретиться с ГУОВ и послушать их видение перспектив НАШЕГО долгостроя. :mrgreen:
Полностью согласен с Вами. Пора встречаться с уважаемыми господами из ГУОВ. А то, не ровен час, они торжественно "на камеру" 9 мая что-нибудь сдадут и опять стройка повиснет на полгода, как это было в прошлом году. Если уж смог "Бездомный полк" прихватить их, извините, за тестикулы :D , и они вынуждены с кислыми лицами периодически встречаться с будущими жильцами и объясняться о ходе стройки, то не надо ослаблять хватку. )

Квартирант
Активный участник
Сообщения: 194
Зарегистрирован: 27 сен 2016, 10:37

Москва, ул.Левобережная

#37536

Непрочитанное сообщение Квартирант » 02 май 2017, 16:01

"Зачем теплосети заменять?" — интересуется один из будущих жильцов, Алексей Жмуров. Оказывается, предыдущий генподрядчик не удосужился освидетельствовать проведенные работы в службах технадзора. Кроме того, в 2014 и 2015 годах часть труб зимой была заполнена водой — теперь за прочность швов никто не может поручиться. В итоге — чтобы не допустить аварий в будущем, решено было сделать всё заново.весь репортаж "офицеры заселяйтесь!"
Я понимаю так: появление полутаромесячной давности репортажа сейчас, типа толстого намёка на то, что 9 мая "кина не будет"! :x Действительно, зачем заслонять второстепенными событиями (заселение новых корпусов) всенародный праздник! Подумаешь, ещё три недельки подождут, ведь три года ждали и ничего! Кто не понял: чем дальше сдвигается срок сдачи готовых домов, тем меньше шансов выполнения достройки, а значит дальнейшего разрушения "голых" 14-ти корпусов в 2017 г.!!! :evil: Чтобы выполнить этот срок необходимо ежемесячно сдавать по два дома. А "свечек" почти не остаётся, с "рыжиками" затраты посерьёзней да каналья уже точно не справится!

Валериевич
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 18:23

Москва, ул.Левобережная

#37537

Непрочитанное сообщение Валериевич » 02 май 2017, 16:04

Добрый день! Сегодня выгружали электроплиты для 1-4 подъезда 9 корпуса, работа кипит.
Вложения
IMG_0845-02-05-17-03-59.JPG

Alex_VVS
Постоянный участник
Сообщения: 279
Зарегистрирован: 26 май 2014, 16:12

Москва, ул.Левобережная

#37538

Непрочитанное сообщение Alex_VVS » 02 май 2017, 17:31

Возобновлены работы на канализации по ул. Беломорская !!!!!!

Аватара пользователя
Клон
Постоянный участник
Сообщения: 497
Зарегистрирован: 22 дек 2013, 20:13

Москва, ул.Левобережная

#37539

Непрочитанное сообщение Клон » 02 май 2017, 18:27

Валериевич, если есть возможность, покажите, как там двор между 10-м и 9-м корпусом?

nicolay
Постоянный участник
Сообщения: 341
Зарегистрирован: 12 мар 2012, 00:37

Москва, ул.Левобережная

#37540

Непрочитанное сообщение nicolay » 02 май 2017, 18:31

Возобновлены работы на канализации по ул. Беломорская !!!!!!
На каком участке схемы?
Изображение

Валериевич
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 18 сен 2013, 18:23

Москва, ул.Левобережная

#37541

Непрочитанное сообщение Валериевич » 02 май 2017, 18:57

[ref]Клон[/ref], двор сегодня вечером между 9 и 10 корпусом, все еще работают:
Вложения
IMG_0852-02-05-17-06-54.JPG
IMG_0851-02-05-17-06-54.JPG
IMG_0850-02-05-17-06-54.JPG
IMG_0849-02-05-17-06-54.JPG
В сторону 15 корпуса
IMG_0848-02-05-17-06-54.JPG
IMG_0847-02-05-17-06-54.JPG

Аватара пользователя
avg495
Постоянный участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 15:04

Москва, ул.Левобережная

#37542

Непрочитанное сообщение avg495 » 02 май 2017, 19:01

QR_BBPOST А если я хочу продать распределенное жилье (ну не устраивает меня вариант две 1-ки на 4-х) и купить другое, а для этого мне нужны документы на квартиру. Да и просто для того что бы её оставить и узаконить перепланировку, что бы было возможно совместное проживание семьи, опять же нужны документы, время + время на проведение перепланировки и ремонт...
Получаете жилье, приватизируете, а потом делаете с ним что хотите.Это если ДЖО не пойдет вам навстречу и не предоставит 1 квартиру на 4х.

Рубин
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 11:44

Москва, ул.Левобережная

#37543

Непрочитанное сообщение Рубин » 02 май 2017, 19:12

QR_BBPOST Получаете жилье, приватизируете, а потом делаете с ним что хотите.Это если ДЖО не пойдет вам навстречу и не предоставит 1 квартиру на 4х.
А жить как с 2-мя несовершенолетними детьми в разных квартирах? При чем в однокомнатных.

Отправлено спустя 2 минуты 32 секунды:
QR_BBPOST Получаете жилье, приватизируете, а потом делаете с ним что хотите.Это если ДЖО не пойдет вам навстречу и не предоставит 1 квартиру на 4х.
Предоставить оно может, но только после отказа от этого. А где гарантия, что не предложат подобный вариант с разными квартирами да еще и в разных домах, только уже в Молжаниново, а потом обидятся на мои отказы и дадут ЖС....

Аватара пользователя
avg495
Постоянный участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 15:04

Москва, ул.Левобережная

#37544

Непрочитанное сообщение avg495 » 02 май 2017, 19:14

QR_BBPOST А жить как с 2-мя несовершенолетними детьми в разных квартирах? При чем в однокомнатных.
Так я и говорю-
QR_BBPOST Получаете жилье, приватизируете, а потом делаете с ним что хотите.Это если ДЖО не пойдет вам навстречу и не предоставит 1 квартиру на 4х.
Государство по другому вас не поймет.Если согласились на предложенное- освобождайте служебку, а как вы там ремонт и перепланировку делать будете в верхах никого не волнует.Не примите за издевательство с моей стороны, просто никто за вас ваши проблемы решать не будет. Прийдется самому выкручиваться. А по закону- одно получил, другое сразу же сдал.

Рубин
Участник
Сообщения: 28
Зарегистрирован: 05 июл 2015, 11:44

Москва, ул.Левобережная

#37545

Непрочитанное сообщение Рубин » 02 май 2017, 19:15

QR_BBPOST Получаете жилье, приватизируете, а потом делаете с ним что хотите.Это если ДЖО не пойдет вам навстречу и не предоставит 1 квартиру на 4х.
Предоставить оно может, но только после отказа от этого. А где гарантия, что не предложат подобный вариант с разными квартирами да еще и в разных домах, только уже в Молжаниново, а потом обидятся на мои отказы и дадут ЖС....

Посторонний

Москва, ул.Левобережная

#37546

Непрочитанное сообщение Посторонний » 02 май 2017, 20:04

QR_BBPOST
Полностью согласен.
Насчет указаний МО. Кому-то - вещи в контейнер закинуть. Как раз два месяца ехать будут. Кому-то пару месяцев проплатить за поднаем из своих. А кому-то метаться.
Типа закон есть закон.. Он - дурацкий закон местами. Одни нечлены семьи чего стоят.
И вроде - В декабре, от прокуратуры за несоблюдение указаний пистон был. Значит нужен еще один.
И еще - А как город решает проблему со своими очередниками - да так же, через обязательство. Без обвинительного уклона. Но если надо - и заставить может вернуть. Но все работает и без этого.
Кстати, город по делу прапорщика Даниеляна свою половину квартир по суду вернул. Половина - это 150 квартир. Сколько вернуло ДЖО??

maksimus69
Активный участник
Сообщения: 161
Зарегистрирован: 11 ноя 2010, 17:02

Москва, ул.Левобережная

#37547

Непрочитанное сообщение maksimus69 » 02 май 2017, 20:06

QR_BBPOST А жить как с 2-мя несовершенолетними детьми в разных квартирах? При чем в однокомнатных.
Так я и говорю-
QR_BBPOST Получаете жилье, приватизируете, а потом делаете с ним что хотите.Это если ДЖО не пойдет вам навстречу и не предоставит 1 квартиру на 4х.
Государство по другому вас не поймет.Если согласились на предложенное- освобождайте служебку, а как вы там ремонт и перепланировку делать будете в верхах никого не волнует.Не примите за издевательство с моей стороны, просто никто за вас ваши проблемы решать не будет. Прийдется самому выкручиваться. А по закону- одно получил, другое сразу же сдал.
А как вы смотрите на то что МО должно было обеспечить офицера жильем после увольнения, а он до сих пор (уже более семи лет !!!!!!) ютиться в служебке. Это тоже по ВАШЕМУ закону?????
Как то так

Посторонний

Москва, ул.Левобережная

#37548

Непрочитанное сообщение Посторонний » 02 май 2017, 20:08

QR_BBPOST А по закону- одно получил, другое сразу же сдал.
Как раз наоборот сдал - и получишь хрензнаеткогда.

Аватара пользователя
avg495
Постоянный участник
Сообщения: 426
Зарегистрирован: 18 апр 2013, 15:04

Москва, ул.Левобережная

#37549

Непрочитанное сообщение avg495 » 02 май 2017, 20:10

QR_BBPOST Это тоже по ВАШЕМУ закону?????
А в законе сейчас не указано- " Обеспечить в .....месячный срок. Отсюда и уши растут.

Посторонний

Москва, ул.Левобережная

#37550

Непрочитанное сообщение Посторонний » 02 май 2017, 20:19

И насчет обязательства освободить старое жилье в двухмесячный срок после получения нового. Кроме вышеупомянутого указания МО.
Еще один интересный документ.
Правила
предоставления в 2009 году гражданам, уволенным с военной службы, жилых помещений, находящихся в федеральной собственности
(утв. постановлением Правительства РФ от 6 ноября 2009 г. N 903)
http://base.garant.ru/12170747/#block_2000
и) обязательство об освобождении и сдаче жилого помещения, используемого по договору социального найма (договору найма), органу, предоставившему им это жилое помещение, или о безвозмездном отчуждении жилого помещения в государственную собственность субъекта Российской Федерации или муниципальную собственность по форме согласно приложению N 2 (в 2 экземплярах) - в случаях, указанных в подпунктах "б" и "в" пункта 9 настоящих Правил. При этом каждая страница обязательства подписывается уполномоченным должностным лицом органа исполнительной власти субъекта Российской Федерации (главой органа местного самоуправления, командиром воинского подразделения) и гражданином, уволенным с военной службы;
ОБЯЗАТЕЛЬСТВО
о сдаче (отчуждении) жилого помещения

Мы, нижеподписавшиеся _____________________________________________
________________________________________________________________________,
(ф.и.о.)
паспорт ______________________________, выданный ________________________
(номер)
"___" ____________ _____ г. (далее - должник), с одной стороны, и
уполномоченное должностное лицо органа исполнительной власти субъекта
Российской Федерации (глава органа местного самоуправления, командир
воинского подразделения),
_________________________________________________________________________
(наименование органа местного самоуправления, подразделения - нужное
указать)
_________________________________________________________________________
(воинское звание, ф.и.о.)
с другой стороны, обязуемся совершить следующие действия.
В связи с предоставлением жилого помещения, расположенного по
адресу: ________________________________________________________________,
(почтовый адрес жилого помещения)
должник и совместно проживающие с ним члены семьи принимают на себя
обязательство жилое помещение из ______ комнат общей
площадью __________ кв.м в квартире N _______ дома N _______ по
улице ________________________________________ в городе (закрытом военном

городке) _________ ________ района ______________________________________
области, занимаемое ими на основании ордера от "____"___________ ____ г.,
выданного ______________________________________________________________,
(наименование органа, выдавшего ордер)
находящееся в ___________________________________________________________
(федеральной, государственной субъекта Российской
__________________________________________________________ собственности,
Федерации, муниципальной - нужное указать)
или на основании свидетельства о государственной регистрации права
собственности на указанное жилое помещение от "____" ________ ____ г.,
N ______, выданного _____________________________________________________
(наименование органа, осуществляющего государственную
регистрацию права
________________________________________________________________________,
на недвижимое имущество и сделок с ним)
освободить и сдать в установленном законодательством Российской Федерации
порядке в 2-месячный срок с даты подписания акта приема-передачи
предоставляемого жилого помещения.
Кроме того, должник обязуется с момента подписания настоящего
обязательства не приватизировать указанное жилое помещение и не совершать
иные действия, которые влекут или могут повлечь его отчуждение, а также
не предоставлять указанное жилое помещение для проживания другим лицам,
не являющимся членами его семьи.
Уполномоченное должностное лицо органа исполнительной власти
субъекта Российской Федерации (глава органа местного самоуправления,
командир воинского подразделения) _______________________________________
(ф.и.о.)
обязуется принять от должника занимаемое им жилое помещение, указанное
в настоящем обязательстве, в установленный этим обязательством срок.
Совершеннолетние члены семьи, совместно проживающие
с ______________________________________________________________________,
(ф.и.о. должника)
удостоверяют свое согласие с настоящим обязательством:

Аватара пользователя
191173
Заслуженный участник
Сообщения: 710
Зарегистрирован: 19 авг 2012, 13:38

Москва, ул.Левобережная

#37551

Непрочитанное сообщение 191173 » 02 май 2017, 21:21

и получишь хрензнаеткогда.
Ключевое слово хрензнаеткогда.. Сколько на ветке было примеров, что вс, ждал тн проверки документов на вселение, полгода, год?

Prodyman
Заслуженный участник
Сообщения: 1655
Зарегистрирован: 07 ноя 2011, 21:41

Москва, ул.Левобережная

#37552

Непрочитанное сообщение Prodyman » 02 май 2017, 21:34

QR_BBPOST Сначала сдай, как положено служебку, потом получай документы на квартиру.
это все хорошо если бы предоставленная квартира была в состоянии "заехал и живи", а там работы не на один месяц после СУ-ГУОВ

Посторонний

Москва, ул.Левобережная

#37553

Непрочитанное сообщение Посторонний » 02 май 2017, 21:54

И да. насчет вышеуказанного постановления 903. Там ведь еще и деприватизация предусмотрена с возвратом государству старой квартиры, при получении жилья по ипмж. Но закон о статусе - это лох дура и сад. Поэтому народ, вляпавшийся в бабушкино наследство и крымнаш - должен мучиться.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Москва, ул.Левобережная

#37554

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 май 2017, 22:13

QR_BBPOST Ведь эта "санкция" ЖДО была предсказуема.
Вы неправильно доводите действия ДЖО.
Исходя из Вашего сообщения получается, ряд "негодяев" получили постоянное жилье, занимаемое служебное не сдали и еще попытались ранее занимаемой служебное заселить своими родственниками. И поэтому ДЖО решили ввести "санкции" против тех, кто еще не получил постоянное жилье.
1. Тем, кто получил постоянное жилье, этими действиями хуже уже не сделаешь.
2. Подобные "наказания" противозаконны.
Получается, что Вы в своем сообщении придали действиям руководства ДЖО негативную окраску.
Другое дело, если бы Вы сообщили, что прокуратура проводила очередную проверку соблюдения законности и выдала предписания по устранению нарушений НПА, таких как заключение соглашения о сдаче занимаемого служебного жилья месяца через два после получения постоянного жилья.
Так, что когда пишите, думайте сначала.

Посторонний

Москва, ул.Левобережная

#37555

Непрочитанное сообщение Посторонний » 02 май 2017, 22:22

QR_BBPOST и еще попытались ранее занимаемой служебное заселить своими родственниками.
Нет, они заселили родственниками, расслужебили и приватизировали. Без привлечения должностных лиц ДЖО, ДИО, в ранге, как минимум, начальников управлений - сиё действо невозможно в принципе.

PRAVDORUB 2
Участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 31 дек 2016, 09:01

Москва, ул.Левобережная

#37556

Непрочитанное сообщение PRAVDORUB 2 » 02 май 2017, 22:54

QR_BBPOST Ведь эта "санкция" ЖДО была предсказуема.
Вы неправильно доводите действия ДЖО.
Исходя из Вашего сообщения получается, ряд "негодяев" получили постоянное жилье, занимаемое служебное не сдали и еще попытались ранее занимаемой служебное заселить своими родственниками. И поэтому ДЖО решили ввести "санкции" против тех, кто еще не получил постоянное жилье.
1. Тем, кто получил постоянное жилье, этими действиями хуже уже не сделаешь.
2. Подобные "наказания" противозаконны.
Получается, что Вы в своем сообщении придали действиям руководства ДЖО негативную окраску.
Другое дело, если бы Вы сообщили, что прокуратура проводила очередную проверку соблюдения законности и выдала предписания по устранению нарушений НПА, таких как заключение соглашения о сдаче занимаемого служебного жилья месяца через два после получения постоянного жилья.
Так, что когда пишите, думайте сначала.
Ну спасибо за совет, уважаемый! Я им обязательно воспользуюсь! :D
В свою очередь хочу и Вам совет дать: включайте мозги, когда читаете мои сообщения ;)
Своим сообщением я всего лишь хотел довести общественности, что ДЖО прекращает практику выдачи доков на заселение под обязательста, которая привела к сотням не освобожденных служебок, которые ждут действующие военнослужащие, и переходит на справки о сдаче жилых помещений. Цель ДЖО ни сделать кому-то хуже, ни наказать, а просто прекратить практику, которая привела к негативным последствиям. Причем действующие НПА (1280 и 20) это прямо предписывают. Что касается предписаний прокуратуры, то их было много, но ДЖО "держал удар" с 2011 года и продолжал создавать новоселам комфортные условия для переезда пока не настала некая "критическая масса" игнора новоселами своих же обязательств все более наглым и циничным обазом, в ущерб другим. Но , к сожалению, как гасит народная мудрость: "куда новосела не целуй - везде одно и то-же", увы :(
Согласен, что хорошего для будущих новоселов в этом мало, но видать не получается у ДЖО, чтобы и "волки и овцы", чем-то приходится жертвовать.
Так, что прошу не передергивать.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Москва, ул.Левобережная

#37557

Непрочитанное сообщение alex56 » 02 май 2017, 23:00

QR_BBPOST Своим сообщением я всего лишь хотел довести общественности, что ДЖО прекращает практику выдачи доков на заселение под обязательста
Так Вы и доводите само решение, а не рассказывайте почему такое решение принято.
QR_BBPOST Цель ДЖО ни сделать кому-то хуже, ни наказать, а просто прекратить практику
Не нужно определять цель ДЖО, т.к. Вы не руководитель ДЖО и не старший начальник. Они как ни будь сами разберутся.
А Вы своими комментариями, наоборот, вносите сумятицу и раздрай на форум. И не таскайте на форум то, что услышали на каких либо совещаниях. Есть такое понятие - служебная информация.
Прошу прекратить выдавать подобные комментарии принятых решений. А иначе получите жалобу в адрес руководителя ДЖО на Вас персонально.

Посторонний

Москва, ул.Левобережная

#37558

Непрочитанное сообщение Посторонний » 02 май 2017, 23:05

QR_BBPOST то касается предписаний прокуратуры, то их было много, но ДЖО "держал удар" с 2011 года и продолжал создавать новоселам комфортные условия для переезда пока
Каких предписаний?? Прекратить практику выдачи копий документов вместо оригиналов в обмен на обязательство переселиться в двухмесячный срок?

PRAVDORUB 2
Участник
Сообщения: 90
Зарегистрирован: 31 дек 2016, 09:01

Москва, ул.Левобережная

#37559

Непрочитанное сообщение PRAVDORUB 2 » 02 май 2017, 23:18

[
А Вы своими комментариями, наоборот, вносите сумятицу и раздрай на форум. И не таскайте на форум то, что услышали на каких либо совещаниях. Есть такое понятие - служебная информация.
Прошу прекратить выдавать подобные комментарии принятых решений. А иначе получите жалобу в адрес руководителя ДЖО на Вас персонально.
Уважаемый! Я с 2010 г. общаюсь с сотрудниками ДЖО по служебным вопросам, в т.ч. участвую в совещаниях представителей ОВУ с ДЖО и не по наслышке знаю практику работы и механизм принятия решений, поэтому имею свое достаточно компетентное мнение и право на комментарии! Или Ваш форум только для единодушного "одобрямс!" ? Всего доброго! ;)

Аватара пользователя
Stas1972
Постоянный участник
Сообщения: 444
Зарегистрирован: 09 мар 2014, 13:29

Москва, ул.Левобережная

#37560

Непрочитанное сообщение Stas1972 » 03 май 2017, 00:54

Модератор напишите всем хитрованам в\с, законно или незаконно они оставляют за собой служебное жильё при получении постоянного. И если незаконно то под какой статьёй УК хотят находиться. А то переливаем из пустого в порожнее, кто на что горазд.


Вернуться в «ОБСТАНОВКА С ЖИЛЬЕМ ПО ГОРОДАМ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 61 гость