Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 10:08

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38611

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 22 мар 2017, 23:36

QR_BBPOST Есть реальные постановления ВС РФ
Согласен, но как говорят-"почувствуйте разницу," было в проекте конкретно
при решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, следует руководствоваться нормами ЖК РФ, то есть по признаку совместного проживания и ведения общего хозяйства, а не достижения возраста, указанного в п. 5 ст. 2 Федерального закона «О статусе военнослужащих»;

Осталось в Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 29.05.2014 N 8
При решении вопроса о том, кого следует относить к членам семьи военнослужащего, имеющим право на обеспечение жильем, судам следует руководствоваться нормами ЖК РФ и Семейного кодекса Российской Федерации.

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38612

Непрочитанное сообщение votsereb » 22 мар 2017, 23:48

ВС уточняет применение закона, а если следовать проекту то получиться что ППВС отменит применение положения ФЗ, :ugeek: т.е. вам мало что ППВС уже фактически заменили Закон :shock: , вы хотите что бы они ещё и отменили :)

sosedrydom
Заслуженный участник
Сообщения: 652
Зарегистрирован: 01 фев 2014, 10:08

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38613

Непрочитанное сообщение sosedrydom » 23 мар 2017, 00:10

QR_BBPOST получиться что ППВС отменит применение положения ФЗ
Нет, он напоминает
8. В случае несоответствия норм жилищного законодательства, содержащихся в федеральных законах и иных нормативных правовых актах Российской Федерации, законах и иных нормативных правовых актах субъектов Российской Федерации, нормативных правовых актах органов местного самоуправления, положениям настоящего Кодекса применяются положения настоящего Кодекса.
http://base.garant.ru/12138291/1/#block_5

Отправлено спустя 3 минуты 51 секунду:
[ref]votsereb[/ref], в отношении военных, я согласен с Вами
QR_BBPOST что ППВС уже фактически заменили Закон

Shiron
Участник
Сообщения: 53
Зарегистрирован: 26 янв 2014, 10:46
Откуда: Белоомут МО

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38614

Непрочитанное сообщение Shiron » 23 мар 2017, 08:24

Ни кто не обладает информацией по Московской области? Может кто был на Знаменке?
Звонил на прошлой недели. Закрывают 2012 8-)

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38615

Непрочитанное сообщение этолето » 23 мар 2017, 09:46

QR_BBPOST Они мне так и сказали: ...а вы сразу идите в суд.
Стандартная фраза. Придумана сразу с созданием джо, еще харченко ее говорила.
QR_BBPOST У меня все действия осуществляет одно и то же РУЖО.
Вот отсюда и надо идти. Когда поставили дочь на постоянное жилье (дата), чьим решением. Кто снял? Где решение?

Mike781
Участник
Сообщения: 52
Зарегистрирован: 15 мар 2017, 19:05

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38616

Непрочитанное сообщение Mike781 » 23 мар 2017, 09:58

Доброго времени суток. Получил решение из отдела ЦРУЖО о признании (после обращения в прокуратуру). Поставили аж 27 февраля, а решение просто не давали на руки. В едином реестре нет. Переживаю, что-то опять могут просто что-то не послать. Про заявление на ЖС даже не спрашивал, т.к. теперь хочу общаться только почтой. Подскажите куда его слать в 1 отдел ЦРУЖО или непосредственно в само ЦРУЖО. И надо натариально заверять подписи.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38617

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 23 мар 2017, 10:02

Вот отсюда и надо идти. Когда поставили дочь на постоянное жилье (дата), чьим решением. Кто снял? Где решение?
Дочь вместе с нами включена в список на служебку Северным РУЖО на новом месте службы 07 сентября 2016 года. Уведомление у меня на руках.
Изначально мы признаны нуждающимися на старом месте в 2007 году.
Документов о снятии дочери (они же и снимают, Северное РУЖО) ещё не видел.
Нет вобле

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38618

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 мар 2017, 10:19

QR_BBPOST votsereb, в отношении военных, я согласен с Вами
ППВС не заменил Закон, его (закон) суды заменили.
QR_BBPOST то ППВС отменит применение положения ФЗ
Что он отменяет? Хороший был проект который говорит что при жилищном обеспечении возраст не применяется. Проект не исключал из состава членов семьи никого кто указан
QR_BBPOST п. 5 ст. 2 Федерального закона «О статусе военнослужащих»
иных гарантий не касающихся жилищного обеспечения не предоставлял. НО такая трактовка значительно бы уменьшила для военных судов как объём работы которой у них и так не много так и возможность трактовать суду ЖК как ему захочется а
QR_BBPOST судам следует руководствоваться нормами ЖК РФ и Семейного кодекса Российской Федерации.
означает "Как хочу так и руководствуюсь" Например в ЖК РФ указаны кто являются членами семьи собственника (ст.31 ЖК РФ) и кто является членами семьи нанимателя жилого помещения по договору социального найма (ст.69 ЖК РФ). Как известно большинство военнослужащих проживают в съёмном ЖП. В ЖК РФ Вы не найдёте понятия член семьи нанимателя жилого помещения по договору коммерческого найма. Таким образом получаем согласно ЖК к членам семьи отнесены быть не могут. Вот Вам поле деятельности для фантазии. Хорошо если судья сообразит что нужно применять аналогию а если нет? Так и с возрастом конкретно было указано
QR_BBPOST то есть по признаку совместного проживания и ведения общего хозяйства, а не достижения возраста, указанного в п. 5 ст. 2 Федерального закона «О статусе военнослужащих
а где только
QR_BBPOST руководствоваться нормами ЖК РФ и Семейного кодекса Российской Федерации
можно столько нафантазировать " мама не горюй".

Отправлено спустя 4 минуты 33 секунды:
QR_BBPOST они же и снимают, Северное РУЖО
Забудьте про это, в том смысле кто снимал. Вы могли быть признаны раньше жилищной коииссией, КЭЧ, другим РУЖО, ТРУЖО но снять Вас в любом случае имеет право орган где сейчас стоите на учёте.Единственно что касается вопроса "Кто снял" так это если решение подписано делопроизводителем или например охранником а не уполномоченным лицом.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38619

Непрочитанное сообщение этолето » 23 мар 2017, 10:21

QR_BBPOST включена в спи
[post]Это к делу получения субсидии не относится.
QR_BBPOST Изначально мы признаны нуждающимися на старом месте в 2007 году.
Вот это очень важное решение! На него и ссылаться. В реестре на дом мил ру 2007?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38620

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 мар 2017, 10:27

QR_BBPOST Вот это очень важное решение!
Чем оно важнее решения о признания на новом месте? Ещё и хуже. Если при оспаривании принятого решения о снятии того органа который принимал решение о признании всегда можно сказать обстоятельства (то есть ничего не изменилось) же не изменились Вы же сами признавали меня нуждающимся, то вот при оспаривании того решения вмм ответят это не мы принимали там не понимают ничего.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38621

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 23 мар 2017, 10:41

Вот это очень важное решение! На него и ссылаться. В реестре на дом мил ру 2007?
Да. 3 человека.
И причём они на это вчера ссылалтсь, у вас 2007 год, очень ранняя дата признания, потому мы вам сейчас и даём субсидию.
Нет вобле

Дед Вован
Активный новичок
Сообщения: 17
Зарегистрирован: 08 фев 2014, 15:15

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38622

Непрочитанное сообщение Дед Вован » 23 мар 2017, 10:59

Доброго времени суток. Получил решение из отдела ЦРУЖО о признании (после обращения в прокуратуру). Поставили аж 27 февраля, а решение просто не давали на руки. В едином реестре нет. Переживаю, что-то опять могут просто что-то не послать. Про заявление на ЖС даже не спрашивал, т.к. теперь хочу общаться только почтой. Подскажите куда его слать в 1 отдел ЦРУЖО или непосредственно в само ЦРУЖО. И надо натариально заверять подписи.
Делал два экземпляра, заверял подписи у нотариуса и отправлял в оба адреса.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38623

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 23 мар 2017, 11:09

Забудьте про это, в том смысле кто снимал. Вы могли быть признаны раньше жилищной коииссией, КЭЧ, другим РУЖО, ТРУЖО но снять Вас в любом случае имеет право орган где сейчас стоите на учёте.Единственно что касается вопроса "Кто снял" так это если решение подписано делопроизводителем или например охранником а не уполномоченным лицом.
Я конечно не судья, но я б у РУЖО спросил:
почему в сентябре 2016 ВЫ на служебное жильё признаёте 3 членов семьи, поднаём платите на 3-х же, а как только воин (через месяц!) попросил субсидию ВЫ ЖЕ, при принятии Решения, уже считаете, что членов семьи всего двое! Как так?
Нет вобле

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38624

Непрочитанное сообщение этолето » 23 мар 2017, 11:22

QR_BBPOST вмм ответят это не мы принимали там не понимают ничего
Есть там одна тонкость в приказе. (Снимать имеет право тот кто ставил на учет). Может и не важно, но сослаться можно. Тем более что выбытие детей поставленных ранее, после достижения возраста 18 не предусмотрено. Десять лет был на учета с дочерью, квартиру не давали, возраст дочери не мог не увеличиться, теперь исключают. Как так?.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38625

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 23 мар 2017, 11:34

Только что (11.24) смской "капнул" поднаём!
16019,22. То есть опять на 3-их!
:roll:
Нет вобле

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12219
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38626

Непрочитанное сообщение mihadol » 23 мар 2017, 11:35

QR_BBPOST Снимать имеет право тот кто ставил на учет
Это как? При перемене места службы и, соответственно РУЖО, вопросом снятия с учёта должно заниматься не новое, а прежнее РУЖО?
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38627

Непрочитанное сообщение этолето » 23 мар 2017, 11:44

QR_BBPOST вопросом снятия с учёта должно заниматься не новое, а прежнее РУЖО?
Я могу ошибаться и трактовать текст приказа как мне того хочется. Но там так написано. Возможно ружо трактует так, что не зависимо какое именно ставило, а просто ружо как таковое (орган).
Но вопрос в другом, в 2007 дочь поставили, причем все было законно, неправомерных действий должностных лиц не было. В 2017 снимают. Какая может быть тому причина? Основание для снятия? Законность такого снятия?

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38628

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 23 мар 2017, 12:07

Признавался я в 2007, когда ДЖО ещё и близко не было и в той части, где признавался взял вот такую справку:

Изображение

Может это может как-то помочь?
Что моя дочь признавалась в 2007 году (то есть у неё появилось право!) и по настоящее время она не обеспечена! На основании чего её считают утратившей это право и не дают на неё субсидию???
Нет вобле

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12219
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38629

Непрочитанное сообщение mihadol » 23 мар 2017, 12:12

QR_BBPOST не зависимо какое именно ставило, а просто ружо как таковое (орган)
Так и есть.
15. Решение о снятии с учета принимается уполномоченным органом....

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/12187544/#ixzz4c8cnmzeh

QR_BBPOST Какая может быть тому причина? Основание для снятия? Законность такого снятия?
РУЖО может привести сто причин, самых невероятных. Зачем гадать и мозг сушить?

QR_BBPOST На основании чего её считают утратившей это право и не дают на неё субсидию???
Зачем Вы это на форуме спрашиваете? Получите ответ РУЖО и обжалуйте его.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38630

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 23 мар 2017, 12:16

Зачем Вы это на форуме спрашиваете?
Точно не знаю!
Возможно это от возмущения, помноженного на волнение!
:)
Возмущение думаю Вам понятно, а волнение исключительно от неверия в наше "право"судие...
Нет вобле

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38631

Непрочитанное сообщение этолето » 23 мар 2017, 12:27

QR_BBPOST Признавался я в 2007
Срочно ищите этот протокол №63 от 30.07.2007г.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38632

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 мар 2017, 12:29

QR_BBPOST Может это может как-то помочь?
Нет. Не ищите выхода там где его нет. Я про то что нельзя снять РУЖО если ставило на учёт другое. Вашу дочь просто незаконно сняли с учёта потому что применяется ЖК а не статус в части возраста, но не потому что незаконно снимать не тем органом который ставил на учёт.
QR_BBPOST Но вопрос в другом, в 2007 дочь поставили, причем все было законно, неправомерных действий должностных лиц не было.
А что Вы понимаете под неправомерными действиями?
QR_BBPOST Я могу ошибаться
Ошибаетесь либо путаете с правом состоять на учёте принятых до 2005 года до введения ЖК. Следуя Вашей логике при расформировании воинской части и жилищной комиссии можно было всех поставить и их уже потом никто не имел право снять. Множество военных были потом сняты с учёта при передачи КЭЧ документов в РУЖО. Тем более при переводе из одного РУЖО в другое.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Капитан Немо
Заслуженный участник
Сообщения: 12156
Зарегистрирован: 14 фев 2010, 13:59

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38633

Непрочитанное сообщение Капитан Немо » 23 мар 2017, 12:39

QR_BBPOST Признавался я в 2007
Срочно ищите этот протокол №63 от 30.07.2007г.
Нет возможности, увы...

Отправлено спустя 1 минуту 24 секунды:
Нет. Не ищите выхода там где его нет. Я про то что нельзя снять РУЖО если ставило на учёт другое. Вашу дочь просто незаконно сняли с учёта потому что применяется ЖК а не статус в части возраста, но не потому что незаконно снимать не тем органом который ставил на учёт.
ОК. Тогда жду официальной бумаги (решения) от РУЖО. В начале следующей недели обещали...
Нет вобле

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38634

Непрочитанное сообщение votsereb » 23 мар 2017, 12:47

QR_BBPOST Тем более при переводе из одного РУЖО в другое.
QR_BBPOST При перемене места службы и, соответственно РУЖО, вопросом снятия с учёта должно заниматься не новое, а прежнее РУЖО
Перевод учёта из РУЖО в РУЖО не предусмотрен НПА, как и не предусмотрен сам учёт в РУЖО, учёт предусмотрен в Едином реестре который один по определению.. Это я к тому ,что теперь ИМХО в суде можно будет опираться только на те доки, которые представлены были нынешнему РУЖО ранее.

Аватара пользователя
mihadol
Заслуженный участник
Сообщения: 12219
Зарегистрирован: 02 ноя 2011, 20:39

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38635

Непрочитанное сообщение mihadol » 23 мар 2017, 13:04

QR_BBPOST это от возмущения, помноженного на волнение!
Не накручивайте себя излишне. Предстоит борьба, а Вы можете "перегореть до старта".
QR_BBPOST Тогда жду официальной бумаги (решения) от РУЖО.
Так точно!

Отправлено спустя 12 минут 40 секунд:
QR_BBPOST Перевод учёта из РУЖО в РУЖО не предусмотрен НПА
Для этого достаточно внутренней инструкции ДЖО.
«Тех, кто верит политикам на слово, надо объявить дурачками»
В.И.Ленин

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38636

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 мар 2017, 13:07

QR_BBPOST Перевод учёта из РУЖО в РУЖО не предусмотрен НПА, как и не предусмотрен сам учёт в РУЖО, учёт предусмотрен в Едином реестре который один по определению..
О чём Вы вообще говорите? Какой перевод учёта? При переводе военнослужащего в местность подконтрольную другому РУЖО туда переводится и его жилищное дело. никакой учёт не переводится. Поэтому и опираться военнослужащий будет на те документы которые есть.
QR_BBPOST только на те доки, которые представлены были нынешнему РУЖО ранее.
по вашему если
QR_BBPOST нынешнему РУЖО
его сняло на основании документов которые он предоставлял ранее в другое РУЖО то и опираться ему не на что.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
votsereb
Заслуженный участник
Сообщения: 1817
Зарегистрирован: 18 мар 2016, 14:56

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38637

Непрочитанное сообщение votsereb » 23 мар 2017, 13:10

QR_BBPOST При переводе военнослужащего в местность подконтрольную другому РУЖО туда переводится и его жилищное дело. никакой учёт не переводится.
Где написано?
QR_BBPOST Поэтому и опираться военнослужащий будет на те документы которые есть.
Или остались..после пересылки дела..

Prapor70 brigada
Постоянный участник
Сообщения: 252
Зарегистрирован: 12 июн 2016, 10:41

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38638

Непрочитанное сообщение Prapor70 brigada » 23 мар 2017, 14:01

Сегодня знакомому решение пришло. Восточное ружо-не льготник, служит меньше 20. Признан ноябрь 13.

Cap82
Активный новичок
Сообщения: 16
Зарегистрирован: 17 окт 2016, 13:20

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38639

Непрочитанное сообщение Cap82 » 23 мар 2017, 14:52

Вот и мой час настал! :good: Сегодня звонили с 5го отдела ВРУЖО уточняли приеду ли я за решением, после моего отказа, уточнили адрес куда выслать. На учете с ноября 13го, уволен и исключен так же 13 годом!

Отправлено спустя 14 минут 19 секунд:
Либо нас (восточников) на сайте больше сидит, либо ВРУЖО решило поднажать на обеспечение)

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17914
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

#38640

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 23 мар 2017, 14:58

QR_BBPOST либо ВРУЖО решило поднажать на обеспечение
С чего бы? Чем быстрее всех обеспечат тем быстрее все эти РУЖО разгонят либо сократят численность. Не будет РУЖО поднажимать. Придут финансы - распределят, нет- им даже лучше.
юрист в личку можно без разрешения.


Вернуться в «ЖИЛИЩНАЯ СУБСИДИЯ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей