Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST В неофициально беседе в ЗРУЖО (СПб) сказали, что в течение 3-х лет РУЖО может потребовать от Вас отчёт о потраченной субсидии. Деньги-то бюджетные.

1. Неофициальная беседа = базар.
2. Не могут.
После выдачи ЖС гражданина снимают с жилищного учета. Поэтому какие либо запросы после этого действия незаконны. Прокуратура и СК РФ так же проверок расходования ЖС не проводят.

QR_BBPOST В ЗРУЖО всех предупреждают о нецелевом использовании.

В отношении ЖС нет такого понятия, как нецелевое использование.

Прокуратура и СК РФ так же проверок расходования ЖС не проводят.

Будем надеяться, что и в будущем не будут проводить. С налоговым вычетом тоже вначале никто ничего не проверял, а потом взялись и налоговая, и прокуратура.

QR_BBPOST С налоговым вычетом тоже вначале никто ничего не проверял, а потом взялись и налоговая, и прокуратура.

Налоговый вычет по жилью полученному от государства или купленному за счет государственных средств не положен. Целая ст. 159 УК РФ есть на эту тему.

Налоговый вычет по жилью полученному от государства или купленному за счет государственных средств не положен. Целая ст. 159 УК РФ есть на эту тему.

А что ЖС можно тратить на любые цели? ЖС - только на жильё и только в РФ. Просто налоговая ещё не добралась до таких хитрецов. Вот статьи УК пока нет, хотя подвести под какую-нибудь, наверное можно. Воин нуждается в жилье, ему дают деньги исключительно на покупку и строительства жилья, а он тратит на другие цели. Значит не нуждался? Чем не мошенничество?

QR_BBPOST Воин нуждается в жилье, ему дают деньги исключительно на покупку и строительства жилья, а он тратит на другие цели.

Вы не понимаете смысл обеспечения. Согласно ст. 55 ЖК РФ после обеспечения жильем гражданин снимается с ЖУ. И все. А что он дальше делает с полученным жильем ни кого уже интересовать не должно. А ЖС эквивалент квартиры. Выдали деньги и сняли с ЖУ.
Получил гражданин квартиру, продал ее и купил на эти деньги машину. И что?
Поэтому выдали ЖС на покупку жилья, сняли с учета и на этом контроль государства закончился. Если бы после выдачи ЖС гражданин с учета не снимался, тогда бы был нужен контроль.

А что он дальше делает с полученным жильем ни кого уже интересовать не должно.

Всё я понимаю правильно.

Получил гражданин квартиру, продал ее и купил на эти деньги машину. И что?

Вот так можно и нужно делать. То есть нуждался и приобрёл.

Поэтому выдали ЖС на покупку жилья, сняли с учета и на этом контроль государства закончился

Контроля нет в этом случае со стороны РУЖО, пока у них нет таких обязанностей. А вот налоговая и прокуратура вполне могут заинтересоваться.

QR_BBPOST То есть нуждался и приобрёл.

Чем нуждаемость по закону определяется? Нахождением на жилищном учете. Чем определяется обеспечение жильем? Выделением квартиры или денежных средств и снятием с учета.
Другого ни чего нет.

QR_BBPOST Контроля нет в этом случае со стороны РУЖО, пока у них нет таких обязанностей.

нет обязанностей, т.к. законом не предусмотрен контроль за использованием ЖС.
Налоговая вообще к этому процессу отношения не имеет. А что касается прокуратуры, то выше написал - контроль не предусмотрен законом.
По этому поводу давно уже ДЛ высказались. А вот простым клеркам видимо покоя не дает отсутствие контроля, поэтому и базарят в кулуарах.

Выделением квартиры или денежных средств и снятием с учета.

Денежных средств на покупку или строительства жилья!

Налоговая вообще к этому процессу отношения не имеет. А что касается прокуратуры, то выше написал - контроль не предусмотрен законом.

Как это не предусмотрен контроль со стороны налоговой и прокуратуры? А не целевое использование бюджетных средств это как? Государство даёт деньги из бюджета, а воин покупает, к примеру, дорогую машину вместо жилья. Вот и не целевое расходование бюджетных средств. Поэтому сначала надо купить(построить) жильё, а потом продавай и покупай что хочешь.

QR_BBPOST Государство даёт деньги из бюджета, а воин покупает, к примеру, дорогую машину вместо жилья. Вот и не целевое расходование бюджетных средств.

Средства перечисленные из бюджета, на личный счёт воина, перестают быть бюджетными, а становятся личными.

Отправлено спустя 1 минуту 46 секунд:

QR_BBPOST ЖС - только на жильё и только в РФ.

Напомните пожалуйста, где прописано что только в РФ

Средства перечисленные из бюджета, на личный счёт воина, перестают быть бюджетными, а становятся личными.

Это Вам так хочется Деньги из бюджета и рано или поздно налоговая заинтересуется как были реализованы бюджетные средства.

Напомните пожалуйста, где прописано что только в РФ

Да это и так понятно. Ведь ЖС была выдана по нормам РФ и для нуждающегося в жилье на территории РФ.
НК РФ Статья 220. Имущественные налоговые вычеты
5. Имущественные налоговые вычеты, предусмотренные подпунктами 3 и 4 пункта 1 настоящей статьи, не предоставляются в части расходов налогоплательщика на новое строительство либо приобретение на территории Российской Федерации жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них, покрываемых за счет средств работодателей или иных лиц, средств материнского (семейного) капитала, направляемых на обеспечение реализации дополнительных мер государственной поддержки семей, имеющих детей, за счет выплат, предоставленных из средств бюджетов бюджетной системы Российской Федерации, а также в случаях, если сделка купли-продажи жилого дома, квартиры, комнаты или доли (долей) в них совершается между физическими лицами, являющимися взаимозависимыми в соответствии со статьей 105.1 настоящего Кодекса.

QR_BBPOST Денежных средств на покупку или строительства жилья!

Да, на покупку жилья. Но контроль не предусмотрен, т.к. гражданин считается после получения денег обеспеченным жильем и снимается с ЖУ. Точка в обеспечении жильем - снятие с жилищного учета. А что Вы дальше будете делать с распределенной квартирой или выделенными для приобретения жилья деньгами ни кого не интересует. Вы обеспечены жильем и сняты с жилищного учета, а это главное.
Еще раз повторю - обеспечение жильем происходит в момент перечисления ЖС, а не на дату приобретения на эти деньги жилья. Именно этот нюанс и не дает оснований для дальнейшей проверки расходования полученной ЖС.

Но контроль не предусмотрен, т.к. гражданин считается после получения денег обеспеченным жильем и снимается с ЖУ.

Это со стороны РУЖО, но никак не со стороны налоговой и прокуратуры.

QR_BBPOST Это со стороны РУЖО, но никак не со стороны налоговой и прокуратуры.

Какие основания для проверки у налоговой или прокуратуры?
Вы норму закона приведите.

Вы обеспечены жильем и сняты с жилищного учета, а это главное.

Не так, Вам дали денежные средства на покупку или строительство. Фактически воин ещё не обеспечен. А снятие с жилищного учёта-это снятие ответственности с РУЖО, тем самым МО открестилось от функции контроля за бюджетными средствами. Но ведь кто-то должен контролировать как потрачены бюджетные деньги!?

Отправлено спустя 3 минуты 4 секунды:

Какие основания для проверки у налоговой или прокуратуры? Вы норму закона приведите.

Алекс, Вы меня пугаете
Федеральный закон от 27.05.1998 N 76-ФЗ (ред. от 01.07.2017, с изм. от 16.11.2017) "О статусе военнослужащих"
16...
Предоставленная в соответствии с настоящим Федеральным законом военнослужащему-гражданину и гражданину, уволенному с военной службы, жилищная субсидия может быть использована ими исключительно в целях приобретения или строительства жилого помещения (жилых помещений) на условиях, при которых они утратят основания для признания их нуждающимися в жилых помещениях.

Сегодня контроль за использованием жилищной субсидии не предусмотрен. Но никто не говорит о том, что завтра он может быть предусмотрен... Об этом и намекают нам РУЖОвцы. Если такая информация просачивается, значит где-то, может пока кулуарно, она обсуждается, и у кого-то по этому поводу наверху зуд происходит. Поддержка строительной отрасли, борьба с коррупцией и все такое прочее... Понимаете о чем я? Если контроля нет его придумают, пусть не сегодня. Каждый пусть сам для себя решит, что будет делать с субсидий. Чтобы как с налоговым вычетом не произошло. Сегодня это вычет, а завтра статья УК. Вот как-то так.

QR_BBPOST Если контроля нет его придумают

К тому моменту и ЖС отменят .

К тому моменту и ЖС отменят .

Давно пора это сделать и вернуть жильё в натуре. И обеспечивать не только военнослужащих, но и простых рабочих, служащих. Ведь в вооружении и космосе мы впереди планеты всей. А вот так чтобы жильё качественное и недорогое строить не могём. Нужен русский прорыв в безвозмездном и качественном строительстве

Отправлено спустя 8 минут 23 секунды:

Сегодня контроль за использованием жилищной субсидии не предусмотрен.

Контроль предусмотрен, но не установлены временные рамки на реализацию ЖС. Но и здесь при желании налоговой можно отследить куда были потрачены бюджетные средства. Одно дело если воин не приобрёл ЖС, но есть деньги, которые лежат на счету, а другое когда нет ни жилья, ни денег. Для налоговой достаточно запросить в МО списки воинов, которым была перечислена ЖС. А потом всем разослать уведомление о том куда были потрачены бюджетные средства.

QR_BBPOST Вам дали денежные средства на покупку или строительство. Фактически воин ещё не обеспечен.

Если бы он был не обеспеченным, то его бы

QR_BBPOST с жилищного учёта

не снимали.
ЖК читайте.

QR_BBPOST Вы меня пугаете

Это Вы меня пугаете, т.к. не знаете взаимодействия норм законов между собой.
Обязанность государства по обеспечению жильем заканчивается не на дату получения квартиры или ЖС, а на дату принятия решения о снятии с ЖУ согласно ст. 55 ЖК РФ.
Государство перечислив Вам ЖС считает, что Вы квартиру уже приобрели и снимает Вас с ЖУ. Вот именно поэтому у прокуратуры отсутствуют основания для контроля расходования полученной Вами ЖС. Если бы функции контроля были, то Вас снять с ЖУ могли только после покупки квартиры.
Единственно с чем я могу согласится, то только с тем, что у налоговой может возникнуть интерес к этим деньгам только в плане взыскания 13 %, в случае когда гражданин не купит квартиру, по аналогии с продажей распределенной государством квартирой, если эта продажа произошла ранее 5 лет после оформления права собственности.

ЖК читайте.

Смысл же не в этом. А в том как были потрачены бюджетные средства. Да и обеспечен ЖС, а не натуральным жильём.

Отправлено спустя 3 минуты 28 секунд:

Государство перечислив Вам ЖС считает, что Вы квартиру уже приобрели и снимает Вас с ЖУ.

Как можно считать то, чего нет? Государство дало ЖС и считает, что воин купит или построит жильё. Самое главное, что есть норма- ЖС только на покупку и строительство.

QR_BBPOST Это Вам так хочется Деньги из бюджета и рано или поздно налоговая заинтересуется как были реализованы бюджетные средства.

Увы, это Вы так думаете, а не мне так хочется (пример,- купил на ЖС недвижимость в Испании, получил гражданство , сообщил в налоговую, прокуратуру, РУЖО, написал письмо об этом ВВП... и что?)

QR_BBPOST НК РФ Статья 220. Имущественные налоговые вычеты

Вы в полной мере владеете языком форума?, я про налоговый вычет что то спрашивал? (кстати кто хочет его получить вполне легально то знайте, это просто..

Отправлено спустя 6 минут 18 секунд:

QR_BBPOST А снятие с жилищного учёта-это снятие ответственности с РУЖО, тем самым МО открестилось от функции контроля за бюджетными средствами.

не с них, а с государства

QR_BBPOST Но ведь кто-то должен контролировать как потрачены бюджетные деньги!?

Конечно.. контролирующие органы, при наличии оснований предусмотренных НПА , а как по вашему, ЖС является доходом, или незаконным обогащением, и как в отчётности за налоговый период ваши расходы станут больше дохода при получении-использовании ЖС?

QR_BBPOST Смысл же не в этом.

Именно в этом - снятия с жилищного учета.

QR_BBPOST Да и обеспечен ЖС, а не натуральным жильём.

Вот это и есть взаимосвязь различных законов. В ЖК РФ нет понятия обеспечение жильем через ЖС, но есть ст. 7, в которой сказано, что не урегулированные вопросы решаются по аналогии. Поэтому раз ФЗ о статусе военнослужащих предусмотрено, что ЖС - это одна из форм обеспечения жильем, значит нормы ЖК РФ применяются и к ЖС.

QR_BBPOST Государство дало ЖС и считает, что воин купит или построит жильё

Вот в этом Вы и заблуждаетесь. Государство после выделения ЖС считает гражданина уже обеспеченным жильем.

QR_BBPOST Самое главное, что есть норма- ЖС только на покупку и строительство.

А это в вопросе обеспечения жильем, как раз не главное.
И еще раз - гражданин считается обеспеченным жильем только после снятия с ЖУ.

(пример,- купил на ЖС недвижимость в Испании, получил гражданство , сообщил в налоговую...

Так в чём проблема, напишите запрос в налоговую, они Вам ответят, ещё должны останитесь

я про налоговый вычет что то спрашивал? (кстати кто хочет его получить вполне легально то знайте, это просто..

В норме, которую я привёл написано про покупку и строительство жилья на территории РФ(как Вы и просили). А то, что получить налоговый вычет, то не так и просто. Только на отделочные работы и материалы сверх ЖС, либо доплата.

QR_BBPOST напишите запрос в налоговую, они Вам ответят, ещё должны останитесь

ни какого долга нет, т.к. жилье куплено.

QR_BBPOST А снятие с жилищного учёта-это снятие ответственности с РУЖО, тем самым МО открестилось от функции контроля за бюджетными средствами.

не с них, и не они, вас обеспечило государство по своим гарантиям

QR_BBPOST Но ведь кто-то должен контролировать как потрачены бюджетные деньги!?

Рассуждение типа "кто то должен сторожить сторожей, которые стерегут стороже" .....Конечно.. контролирующие органы, при наличии оснований предусмотренных НПА (если обрисуете мало-мальский, работающий механизм.. то я посодействую принятию соответствующих норм), а как по вашему, ЖС является доходом, или незаконным обогащением, и как в отчётности за налоговый период ваши расходы станут больше дохода при получении-использовании ЖС?

QR_BBPOST Средства перечисленные из бюджета, на личный счёт воина, перестают быть бюджетными, а становятся личными.

Но жилье, которое куплено на эти деньги, налоговый вычет не предоставляется. А если гражданин, подав документы для предоставления налогового вычета, по квартире, которая куплена на ЖС, забудет уведомить об этом налоговую, то ст. 159 УК РФ в помощь. В этой статье есть такие слова

путем обмана или злоупотребления доверием

Именно неуведомление налоговой о купле квартиры на полученную ЖС и есть обман или злоупотребление доверием.

И еще раз - гражданин считается обеспеченным жильем только после снятия с ЖУ.

Останусь при своём
То что обеспечен, снят с учёта -для налоговой будет по барабану. Есть норма -ЖС на покупку или строительство. Будьте добры подтвердите как Вы потратили бюджетные деньги. Если до этого дойдёт, то и суды будут на стороне налоговой.

QR_BBPOST ЖС является доходом

ЖС являет доходом. И если Вы не купите квартиру, то есть основание взыскать с Вас 13% налога на доход.

Отправлено спустя 1 минуту 25 секунд:

QR_BBPOST Будьте добры подтвердите как Вы потратили бюджетные деньги.

Нет у налоговой функции контроля нецелевого расходования бюджетных средств. Только в плане взыскания подоходного налога и все.

Отправлено спустя 49 секунд:

QR_BBPOST суды будут на стороне налоговой

только

QR_BBPOST взыскать с Вас 13% налога на доход

Другого ни чего нет.

Именно по этому в ЗРУЖО и предупреждают всех счастливых обладателей субсидии, что она только на покупку или строительство Жилья. А дальше как на это посмотреть: купишь у родственников, получишь проблему, заплатишь ипотеку за третье лицо-не исключено, что получишь проблему, купишь дачу (без возможности проживания) - получишь проблему. Полёт мысли тут ограничить нечем Поэтому надо крепко задуматься тем, кто получает субсидию без цели приобретения или строительства жилья...или тем, кто фактически пользуется жильем родителей, а потом его "купит".

QR_BBPOST Но жилье, которое куплено на эти деньги, налоговый вычет не предоставляется.

Я про это и намекаю... но если часть ЖС, достаточный для покупки жилья, перечислить на счёт не связанный с тем кто получил ЖС.. то предоставляется.. и ст 159 применить будет крайне не просто...

QR_BBPOST ЖС являет доходом. И если Вы не купите квартиру, то есть основание взыскать с Вас 13% налога на доход.

Вы как себе это представляете?....пишете заявление, что мне перечислили ЖС, она счёте (уже 8 месяцев),но я жильё ещё не купил, так как только что вышел на пенсию, и единственный источник моего дохода пенсия? прошу взыскать 13 % (а вот если срок более года, то уже другой разговор, но можно и подумать).