Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

[ref]AVZ1977[/ref],

QR_BBPOST именно военнослужащего рассматривают отдельно от семьи

Если военнослужащий в заявлении (рапорте) указывает, что просит поставить его на очередь вместе с Членами его семьи, то решение принимается в отношении ни одного военнослужащего, а двух, трех, четырех человек - его с семьей

Подведут, что был обеспечен жильем от государства....У вас в городе какая учетная норма?

12 квадратных метров у нас учетная норма жилья. Сейчас с ним разговаривали, настроил его, что битва в понедельник будет жаркая. И хотя мы (нас трое в опозиции по таким решениям) будем за него, шансов на признание НУЖУ его и жены очень маленькие...

Пусть обязательно просит ставить на учет не себя одного, а вместе с совместно проживающими членами семьи

Пусть обязательно просит ставить на учет не себя одного, а вместе с совместно проживающими членами семьи

Рапорт по другому у нас и не пишется. Но почему-то, как писал Alersandr241, сначала рассматривают в/сл, а члены семьи идут производными от его прав. К сожалению это есть и набирает обороты...

Согласно ПП 512 признаётся нуждающимся -дословно - военнослужащий, ( состав семьи может быть и 1 военнослужащий), а если у него есть члены семьи и по ним представлены документы, то и с военнослужащим рассматриваются ЧСВ.
Хотя есть и противоположный пример: офицер, вдовец, подает документы на НУЖУ на себя одного. Несовершеннолетняя дочь по договору дарения получает от тёщи военнослужащего долю в квартире, на ней (дочери).26 кв.м. ЖК, изучив состав семьи, устанавливает наличие несовершеннолетней дочери, имеющую в собственности жильё, даже не по месту службы отца. ЖК отказывает в постановке НУЖУ, т.к. военнослужащий является членом семьи собственника ЖП, и по учетным нормам не подлежит принятию на ЖУ. Ваша дочь обеспечила Вас жильем...Просил за себя одного, рассмотрели составом семьи. Выход один - возвращать метры теще и через 5 лет вновь признаваться НУЖУ.

QR_BBPOST пока квартира не приватизирована, то у Вас там

не просто

QR_BBPOST регистрация

а право пользования. Это приводит к

QR_BBPOST списали 6 кв.м...

QR_BBPOST не напишешь согласие на увольнение - снимем с ЖУ

если есть основания для снятия снимут с ЖУ напишет рапорт или не напишет. Только вот если снимут с ЖУ до увольнения а суд признает такое решение незаконным есть шанс восстановиться на службе, а вот если рапорт напишет и потом снимут то при признании незакнным снятия шансов восстановиться на службе нет.

QR_BBPOST Оно ликвидируется автоматически?

ст.292 ГК РФ переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом. Иное как раз и установлено законом а именно право связанное с дачей согласия на приватизацию. Нет решения суд об утрате права нет утраты. Вам всегда можно заявить что право сохранено. Поскольку по Вашим утверждениям вы занимаете сторону военных сошлитесь на указанную мной статью. Повезёт вам не поймут что охначает "если иное не установлено законом". Более того советую вам это упустить и процитировать только "переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника,". Плюс добровольное прекращение права пользования. Замечу что говорю только про утрату права пользования а не о наличии права на жилищное обеспечение.

Эхх... В том и проблема! По-сути, ЖК в/ч "выгоднее" отказать в постановке на учёт, а потом принять по суду, чем поставить и впоследствии иметь бледный вид перед ревизором КРУ. Но очевидно же, что у судей установка - в спорах занимать сторону госорганов... Слова чиновников "идите в суд" и следует воспринимать как посылание на 3 буквы Резюме: проблемы не в решениях ЖК, проблемы в судебной практике

И судебной практикой (системой) все же управляют (руководят). Сугубо ИМХО.

QR_BBPOST какое отношение имеет ИПМЖ к ЖС

Никакого? Если

QR_BBPOST Это к вопросу об учётной норме

То для того чтобы получить ЖС Вы должны быть признаны нуждающимся вот и вся связь учётной нормы с ЖС.

[ref]VESKAIMA[/ref], а вот у меня и знакомого нигде в протоколах ЖК не фигурирует ИПМЖ. В рапортах также не указывали, тк сразу писали на ЖС. И логика и буквальное прочтение ПП512 не связывает признание нуждающимся и ИПМЖ. Понятно, что в ЖК ст51 говорится про учётную норму. И, тогда, я полагаю, что учётная норма тождественна норме предоставления. Где моя ошибка в толковании нормы?

Отправлено спустя 7 минут 17 секунд:
и теперь мы будем сняты с учёта, потому что решение ЖК было с нарушениями, ибо без указания ИПМЖ для определения учётной нормы!?! Федеральной ведь учётной нормы нет

QR_BBPOST буквальное прочтение ПП512 не связывает признание нуждающимся и ИПМЖ

вот буквальное: В целях признания военнослужащих нуждающимися в жилых помещениях применяется учетная норма площади жилого помещения, установленная в соответствии с законодательством Российской Федерации по месту прохождения военной службы, а при наличии в соответствии с абзацами третьим и двенадцатым пункта 1 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" у военнослужащего права на получение жилого помещения по избранному месту жительства - по избранному постоянному месту жительства. Как же не связывает? По буквам это и есть буквальное "учётная норма...по избранному месту жительства - по избранному постоянному месту жительства".
Что касается

QR_BBPOST логика

между

QR_BBPOST признание нуждающимся и ИПМЖ

Может ли военнослужащий обеспеченный по месту службы жильём по ДСН по нормам быть признанным нуждащимся

QR_BBPOST на ЖС

если он не указал ИМПЖ? Как ЖК может в таком случае признать его нуждающимся если при избрании ИМПЖ по месту службы он нуждающимся а следовательно и ЖС он признан быть не может, и при избрании ИПМЖ другой нп. может? То есть военнослужащий обеспеченный по месту службы по норме по ДСН пишет рапорт

QR_BBPOST сразу писали на ЖС

не указывает ИПМЖ. Действия ЖК?

....ст.292 ГК РФ переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника...

Я Вас понял. Попробую сослаться на это...

QR_BBPOST просил за себя одного, рассмотрели составом семьи. Выход один - возвращать метры теще и через 5 лет вновь признаваться НУЖУ.

Если "правильно" подал документы, то ничего не мешает оспорить в суде такой отказ, а не ждать. НПА позволяют встать на жилищный учет только военнослужащему или не включать в состав семьи для постановки на жилищный учет кого-то из членов семьи. И определенная судебная практика по данному вопросу имеется. Само собой, с каждым случаем нужно предметно разбираться. А в случае обращения в суд учитывать, что, возможно, судиться придется "до упора", чтобы получит нужный результат.

Страсти кипят, чувствуется некоторое напряжение.
Несколько не по теме, но...Предлагая немного Юмора, разрядить окружающию действительность.
Все вы наверное слышали про МЕМ, который ходит по сети,под названием СОВА-ЭФФЕКТИВНЫЙ МЕНЕДЖЕР.
Найдено на просторах интернета. Честно мною скопировано.Я нифига не автор
Очень жизненно и, похоже на моё предыдущее место работы(службы), как впрочем, и на Ваше.

Исповедь Главного

Чувак пишет: плодотворно тружусь на должности главного инженера АО «Транснефть – Центральная Сибирь»,
профессионально, методично и в короткие сроки произвожу «развал» Общества уже на протяжении трех лет.
В совершенстве владею искусством саботажа любого производства, если требуется парализовать
производство — это однозначно ко мне!

Мои методы работы в общем и целом направлены на распределение обязанностей подчиненных таким образом,
чтобы никто не знал, что он делает и зачем, однако со стороны все выглядит как полностью
рабочий механизм, однако на самом деле все гораздо хуже, а именно:

1. Как говориться «не хочешь работать, собери совещание» - это один из моих девизов. Я провожу
бессмысленные и бесконечные совещания с раннего утра и до позднего вечера парализуя работу всего
аппарата Общества и районных нефтяных управлений. К тому же расширяю список людей, участвующих в
совещаниях как можно шире, так как пусть сидят слушают, даже если это не их функционал. Главное ведь
убить время, не дать полноценно работать, а потом «размотать» как следует за БЕЗДЕЙСТВИЕ.

Не правда ли, эффективный способ показать, во-первых свою важность и величие как руководителя,
во-вторых замаскировать собственное бездействие под не профессионализм, некомпетентность и бездарное
планирование своих подчиненных?

2. Электронный документооборот – зачем эта новая штука вообще нужна, она же совершенно не дает
возможность замедлить процесс производства. Кто вообще ее придумал? Каждый сотрудник, который соизволит
написать письмо, служебную записку или еще чего, просто обязан лично зайти с бумагой и подробно
рассказать: что, как, зачем и почему. И чтобы очередь в приемной была как к В.И. Ленину, в лучшие годы СССР.
Чтобы они знали к кому идут!!! А я в свою очередь скорее всего пошлю их куда подальше, мотивируя
отсутствием времени решать эти вопросы и нерасторопностью подчиненных. А если какая-то сволочь слишком
много о себе возомнила и оставила на подпись документ у секретаря, так этот документ окажется в мусоре.

3. Служебное расследование – это одно из главных инструментов саботажа производства и всегда найдется
человек, на которого можно все списать (виновного или виновных). Расследования необходимо проводить
по каждому случаю нештатных ситуаций. И совсем не важно являются обстоятельства произошедшего важными или нет,
ведь служебное расследование проводиться отнюдь не для того чтобы выяснить и разобраться в причинах
произошедшего, а для того чтобы подчиненные постоянно были заняты непонятной работой и совсем
не занимались непосредственными обязанностями. Так же совсем не обязательно проводить расследования
в соответствии с положением и законом. Можно его проводить так как нужно руководству и привлекать
к ответственности необходимо даже тех людей, которые являются членами комиссии по расследованию.
К примеру: в период с 2017 по ноябрь 2018 года, я инициировал порядка двух тысяч (2000) таких расследований,
тем самым практически полностью парализовал работу технических служб акционерного общества.

4. Внеочередные проверки знаний – их можно проводить в любых удобных случаях для руководства. Это тот
самый инструмент, который позволяет без особой аргументированной и объективной причины отстранять людей
от работы, в плоть до увольнения. К примеру: если какой любо сотрудник смеет возразить или перебить
главного инженера, тут же назначается внеочередная проверка знаний НТД, формируется перечень вопросов,
комиссия, дается формальное время на подготовку, а потом допрос с пристрастием и не по перечню вопросов,
а как пожелает главный инженер – то есть Я. Ну а если не сдал, то уже можно ставить вопрос о занимаемой
должности.

5. Разрешения на производство работ, которые я подписываю (телефаксограммы), должны быть оформлены в
соответствии с моими надуманными требованиями. Начальники отделов и служб должны лично пасть передо
мной и рассказать почему и зачем необходимо проводить регламентные работы и обслуживание оборудования,
а про очередь в приемной я говорил выше. А даже если прорвались, можно же просто послать со словами
«выспались?!» ну или просто без объяснения причин.

Данный метод весьма эффективен для мотивированного отказа от проведения обслуживания оборудования и
последующего наказания подчиненных за БЕЗДЕЙСТВИЕ.

Не правда ли, эффективный способ саботажа производства – ничего не делается, а вроде бы все при деле…

6. Проектно-изыскательные работы – это еще один способ «размотать» коллектив и принудить выполнять излишние
действия, которые приведут к полной неразберихе и затягиванию производимых работ, а также еще одному поводу
привлечь к ответственности подчиненных. Чтобы всего этого достичь, необходимо всего лишь во время
рассмотрения документации, на этапах проектирования и утверждения документации, каждый раз проводить
вышеупомянутый технический совет и на нем выдавать как можно больше не аргументированных замечаний или
просто выгонять докладчика за «неготовность». Тем самым можно выдать кучу изменений в проект, которые не
только приведут к удорожанию самих проектно-изыскательских работ, но и в целом удорожание строительства.
Так как в изменениях можно предусмотреть исключение необходимых по требованиям нормативных документов работ,
а потом подписывать кучу дополнительных соглашений, чтобы подрядчик проводил все таки эти работы только за три цены.

7. Разработка инструкций на каждый вид работ, даже на работы, с которыми справиться ребенок. Это также
эффективный метод саботажа производства, который позволяет деморализовать работников как тех, которые эти
самые инструкции разрабатывают, так и работников, которые должны исполнять требования данных инструкций,
а именно возможно запрещать работы при отсутствии инструкций, возможно прописать такие жесткие требования
чтобы их либо невозможно, либо практически невозможно было выполнить, либо ответственными за проведение работ
назначить должностные лица, которые должны лично присутствовать во время проведения работ. Разработку
инструкций возможно затянуть способами описанными выше, ведь зачем куда-то торопиться, зарплата начисляется,
коллектив находится в прострации, все терпит…

8. Трудовое законодательство – это вообще не показатель для Транснефти. Люди должны работать и днем и ночью,
в выходные и праздники. Деловое общение – это не для меня как для руководителя: маты, угрозы,
унижения - главные аргументы. Но как же не упомянуть крылатые фразы и выражения, чтобы все знали
с кем они работают: «не будет к утру, пойдете гулять в отдел кадров», «прострелить карман, а потом голову»,
«от морозились», «ушли в точку», «Вы куда меня уводите?», «вы чем в выходные занимались?»
ну и наконец главная «ночь длина – ночь работе не помеха» и т.д.

9. Резюмируя могу сказать, что результатом моего руководства стал полный хаос в организации работ,
головах сотрудников, и всей номенклатуре дел Общества, количество отказов увеличилось в сотни раз,
количество проводимых работ сократилось в той же степени.

Спасбо, [ref]VESKAIMA[/ref]! Но ведь факт, что ИМПЖ у нас не указано и тогда

QR_BBPOST если при избрании ИМПЖ по месту службы он нуждающимся а следовательно и ЖС он признан быть не может, и при избрании ИПМЖ другой нп. может

при наличии проблем "обеспеченности от государства" он говорит, что желает ИПМЖ Иркутск (учётная норма 15 кв м), а получив ЖС - благополучно приобретает в "ментально близком" Ростове-на-Дону (учётная норма 8 кв м).
Или

QR_BBPOST Действия ЖК?

QR_BBPOST решение ЖК было с нарушениями, ибо без указания ИПМЖ для определения учётной нормы

и тогда

QR_BBPOST теперь мы будем сняты с учёта

Так что ли? Но это уже вообще даже не манипулирование законом, а форменное беззаконие... Можно вообще заблаговременно запятые в протоколах не там ставить, потом уволить, следом отказать... А "счастливчики" ранее получившие - вернуть в бюджет Так уже и ветка на форуме такая есть

Отправлено спустя 47 минут 52 секунды:
Поправка. Не только лишь

QR_BBPOST при наличии проблем "обеспеченности от государства"

на этапе постановки на учёт, но и в случае "внезапного" самостоятельного обнаружения проблем, уже будучи ранее без проблем признанным... В частности, благодаря в тч и этому форуму

все смешалось в голове. если я хочу встать на жилищный учет, но по месту службы участвовал в приватизации (доля составила 16 м/кв,) и при этом в рапорте указываю ИПМЖ другой субьект РФ где учетная норма 18 м/кв считается ли это встать на ЖУ для улучшения жилищных условий (учитывая что в семье еще 2 члена "чистые" без каких либо приватизаций и т.д.)

Отправлено спустя 24 минуты 44 секунды:

QR_BBPOST опробую компактно и без лирики. Моего кашника с тремя детьми выкинули из очереди (я писал выше) за участие в приватизации доли в квартире отца-военнослужащего. Его больше волнует факт, что делать теперь его жене и детям. Он пошел к адвокату, тот ему сказал, что судиться можно, но шансов очень мало. Тогда он обратился к омбудсменам, но те только развели руками, толком ему ничего не объяснив. В итоге мой кашник нашёл еще одного такого горемыку, который участвовал в приватизации ребенком, потом ещё одного. Это пока они в Воронеже объединялись. Так постепенно они вышли на руководителя ОНФ по Воронежской области, бывшего офицера-подводника, Вельможина Олега Анатольевича. Тот предложил озвучить проблему в Комитет по обороне на следующей неделе. Но 2-3 обращений было мало. В итоге мы бросили клич по полкам МО, через меня в Росгвардию. Максимально распространили, так сказать "заспамили"

ну как? что нибудь прояснилось? есть ли надежда?

[ref]lдмитрий554942[/ref], при наличии права на постоянное жильё в ИМПЖ это должно помочь, но проблема в том, что максимальные значения учётной нормы =15 кв м. То есть, имеет смысл тем, у кого доля от государства меньше 15 кв м. По всем читаемым нормам как сказал

QR_BBPOST Пусть обязательно просит ставить на учет не себя одного, а вместе с совместно проживающими членами семьи

у Вас 18/3=6 кв м на каждого члена семьи, что меньше многих значений учётной нормы... НО вот с этим то как раз и не ясно совсем, тк есть целая коллекция судебных решений (не решений ЖК), где, по-сути, военнослужащий рассматривается отдельно от членов семьи, делается вывод о его невозможности состоять на учёте, а далее права членов семьи производны от прав военнослужащего. Откуда это берётся: мол согласно ст36 семейного кодекса имущество по безвозмездным сделкам является личным имуществом, а если ЧСВ в это жильё и не вселялись, то и прав на него не имеют. Суды во внимание, что ставятся составом семьи на учёт - не берут. Почему - не понятно

QR_BBPOST ну как? что нибудь прояснилось? есть ли надежда?

Тоже жду новостей!

QR_BBPOST по месту службы участвовал в приватизации (доля составила 16 м/кв,) и при этом в рапорте указываю ИПМЖ другой субьект РФ где учетная норма 18 м/кв

не поможет

QR_BBPOST Тоже жду новостей!

Это я про эту ситуацию:

Друзья, прошу мнения по одному вопросу. В понедельник буду опять участвовать в это "вертепе беззакония" ЖБК Вчера читал жилищное дело соискателя на признание НУЖУ, он написал рапорт на ЖС (учетная норма 12 кв.м. в ИМПЖ). Понимаю, что шансов на признание у него скорее всего ноль целых хрен десятых. Но все же...
....
Чувствую в понедельник на ЖБК будет жара!!!

Но сегодня и другую новость узнал - сослуживец как внеочередник в декабре 2018 года получил ЖС, стал судиться за допплощадь, в итоге всплыла "обеспеченность" - Уже перечисленные деньги арестованы по решению суда.... Просто вал какой то!!! У ещё одного товарища (в другом регионе) суд назначен на 26 марта - осенью был снят с учёта вместе с детьми по причине давнего участия в приватизации... Но судя по практике - ситуация безнадёжная от слова "Совсем"

ну как? что нибудь прояснилось? есть ли надежда?

Друзья, к сожалению я вчера уже спал, когда вы писали сообщения. Докладываю, как только что-то станет известно, я вам сразу же расскажу. Сам жду с нетерпением...
Думаю все нормально должно быть. По крайней мере мы прецендент должны создать, хоть какой-нибудь... Я надеюсь...

А пока прочитайте про очередной отказ женщине, вдове с ребенком, начальнику медслужбы, как гарнизонные суды размазывают "особый статус в/сл", лишь бы не предоставлять социальных гарантий...

https://kgvs--krk.sudrf.ru/modules.php? ... t_number=1

Я сделал небольшую инструкцию как работать с порталом Госзакупок и искать там нужную информацию.
В ходе подготовки этого материала наткнулся на две закупки по строительству жилых комплексов в городе Симферополе на 996 миллионов и в Москве на 3,86 миллиарда.
Дело в том что эти закупки финансируются со статьи на строительство и приобретение жилья для постоянного проживания, а в Симферополе например, в названии закупки указано строительство зданий и сооружений военных городков войсковой части 6917, г. Симферополь. После изучения технической документации можно сделать вывод что это будет служебное жилье наподобие войсковой части 3641, пос. Ашукино. Там даже КПП предусмотрен.
Что касается Москвы, то на личном приёме, когда речь зашла про этот жилой комплекс, мне полковник Лазарев заявил, что там будет полностью служебное жильё. Но согласно кода закупки, строительство будет вестись за счёт средств, выделяемых на строительство и приобретение постоянного жилья. А мы еще думаем где деньги.
Свои выводы я в документе написал, думаю кому то будет интересно.

Почему то файл не прикрепляется, наверное большой. Оригинал есть в группе "Бесквартирная Росгвардия" в контакте, если интересно, посмотрите. Если у кого получится, можете сюда выложить, у меня не получается пока.

QR_BBPOST Но согласно кода закупки, строительство будет вестись за счёт средств, выделяемых на строительство и приобретение постоянного жилья.

В Счётную палату подайте жалобу только вот сомневаюсь что

QR_BBPOST полковник Лазарев

не откажется от своих слов.

Не исключено что откажется, хотя там все встречи записываются. Я официально письмом попросил предоставить мне запись встречи, посмотрим что ответят.

Попробую присоединить к сообщению файл по закупкам жилья в ФСВНГ

Попробую присоединить к сообщению файл по закупкам жилья в ФСВНГ

У меня не получилось.

Доброго времени суток! что то тихо стало на форуме

Хороших новостей нет просто... Есть плохие: денег нет, жилья почти нет, на учёт не ставят, кто стоял - снимают, суды копипастят решения, а в деревне Гадюкино дождь

А ещё проснулись клещи и кадровики. Вторые активизировались по заштатникам и не давшим согласия на увольнение с категорией "Д". Немножко из старого анекдота: Виктор Васильевич, Вот Вы говорили, что мы, военнослужащие, получим деньги на жильё, но мы их так и не получили?
Но я ведь не говорил, что это Вы их получите...

Виктор Васильевич, тут люди у Вас ещё недвижимость на 3 миллиарда нашли, даже с квадрокоптера её засняли. А, да, - это хорошо что нашли, а то я уже забывать стал, что у меня есть..

В июне 2019 года в г. Саров Нижегородской области сдают 301 квартиру. Но военнослужащим в собственность предлагают квартиры 2011,2012 годов постройки,которые сейчас используют как служебное жилье. Решение гениальное - служебщиков в новые квартиры, а постоянщикам квартиры из бывшего служебного фонда. Радует лишь то, что стоимость жилья на эти квартиры, близка к Балашихе и очень даже ничего...в среднем квадратный метр - 65-75 тыс.руб....

http://rosgvard.ru/ru/news/article/zame ... rosgvardii