Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST А есть смысл?

Не понял вопроса. Вы пошли в суд и вам там необходимо было судью убедить в вашей правоте и вы спрашиваете есть ли смысл в том чтобы на что то ссылаться? На всё есть смысл ссылаться даже если вы сами с точностью сами знаете что это "не прокатит".

Спасибо! Мы просто про это решение не знали, честно говоря. Сейчас мы прочитали это решение. В следующей аппеляции в Верховный суд будем на нее ссылаться.

QR_BBPOST В следующей аппеляции в Верховный суд

в кассации. И если раньше не ссылались, шансы не велики. ИМХО

QR_BBPOST Мы просто про это решение не знали

Кто мы?

QR_BBPOST мы прочитали это решение

с кем прочитали?

QR_BBPOST это решение

коллегии по гражданским делам, те кто военными там занимается другого мнения

QR_BBPOST Кто мы?

С адвокатом не знали и с ним же прочитали. Как нам это решение раньше не попалось? В новую апелляцию попробуем ввернуть. Биться будем до упора.

Какие шансы на принятие данного законопроекта на ваш взгляд?
Просьба высказать мнение, ну и супер будет, если расскажите почему так думаете.
Спасибо всем высказавшимся на этом "безлюдном форуме"

QR_BBPOST Какие шансы на принятие данного законопроекта на ваш взгляд?

Шансы достаточно высокие

QR_BBPOST Просьба высказать мнение

Тут вроде и так все понятно, наконец-то законодатели разродятся хоть чем то позитивным для военнослужащих

Тут вроде и так все понятно, наконец-то законодатели разродятся хоть чем то позитивным для военнослужащих

Ну как то в том то и дело, что не понятно..я просил :"...почему так думаете...?"
А насчет понятно...пример-
в проекте к ФЗ №458 от 29.11.2018 комитет по обороне во главе с уважаемым мной Шамановым, пытался до законодателей довести, что инфляция съела зарплату военных, повышать надо с 1.01 а не с 01.10, ......понижающий коэффициент.......и т.д. и т.п. за нас военных......А САМОЕ главное, он пытался озвучить, что период ожидания ЖС в Росгвардии 100 лет... итог???? денег на ЖС ДЛЯ РОСГВАРДИИ не заложено в бюджет....
поэтому я не был бы так оптимистичен...и поэтому прошу мысли пояснить - почему так думаете!

QR_BBPOST Ну как то в том то и дело, что не понятно..я просил :"...почему так думаете...?

Ну я не знаю, может вы не в курсе вопроса о сложившейся судебной практике (кстати она указана в предложенном вами документе), что военнослужащих снимают с учета как нуждающихся в постоянном жилье на том основании, что когда то они в грудничковом возрасте, будучи членом другой семьи соответственно, обеспечивались от государства жилой площадью в составе этой семьи.
Предлагаемые изменения уберут эти досадные нюансы, но с оговорками, что указанные военнослужащие прекратили право пользования этим жильем и не являются членами семьи своих родителей (как это не парадоксально звучит).
Более пояснить не могу.

QR_BBPOST А САМОЕ главное, он пытался озвучить, что период ожидания ЖС в Росгвардии 100 лет

Пытался или озвучил?

Ну я не знаю, может вы не в курсе вопроса о сложившейся судебной практике (кстати она указана в предложенном вами документе)

В том то и дело, что судебная практика сейчас не на стороне военных, даже с учетом поступления в МО указаний ДЖО....

Пытался или озвучил?

сам проект Шаманова не нашел, удалил видно от злости..., но вот ссылка на это в инете-

http://www.ng.ru/politics/2018-10-15/5_ ... tment.html

Так что повода для оптимизма-не вижу !!!
Клали законадатели на нас....
Но...блин, ну как бы хотелось....,чтоб приняли, и побыстрее...

Какие шансы на принятие данного законопроекта на ваш взгляд?
Просьба высказать мнение, ну и супер будет, если расскажите почему так думаете.

Учитывая, что правительство поддержало проект, то шансы нормальные.
Вот только не понятно, что делать с позорькиным и его шайкой. Ведь они считают, что жильё от государства только один раз.

Как обещал, выкладываю отказное решение окружного суда по моему вопросу.

Вот только не понятно, что делать с позорькиным и его шайкой. Ведь они считают, что жильё от государства только один раз.

Да мнение конституционного суда это задница...
как фраза из решения окружного суда выше- при отказе ссылка на Конституционный суд ".... свойством общеобязательности обладают все решения КС РФ..."

QR_BBPOST выкладываю отказное решение окружного суда по моему вопросу

гниды конченные....
Ну вы же знали, что сейчас именно такая практика или надеялись что с вами прокатит? Остается только ждать изменения в законодательстве. Хотелось бы посмотреть на морды этих клоунов в мантиях, когда им придется по аналогичным вопросам выносить прямо противоположное решение, какими словами они будут заливаться, обосновывая незаконность отказа военному в признании нуждающимся.

Хотелось бы посмотреть на морды этих клоунов в мантиях...

Морды у них оооочень довольные! Как и зарплата... И самое интересное, что все эти заседания - просто цирк! Решение было готово до заседания. Они (втроем!) удалились на совещание, а через пять минут пришли с готовым решением. Я в прениях и то дольше выступал...

А у меня вариантов без суда не было, только так. Ну, можно было подать в суд на отца, отжать обратно квартиру, которую он продал третьим лица, расприватизировать, вернуть государству и тогда через пять лет я бы получил право. А так... Отец послушал, посмотрел на меня и сказал иди-ка ты сынок вместе со своей РГ на...., заберешь этот дом, мне с матерью команату оставишь. Буду я тут еще с тобой судиться...

Если законодательство изменится до моего приказа об увольнении, то подам еще раз документы. А пока только суд. Увы...

QR_BBPOST сказал иди-ка ты сынок вместе со своей РГ

Правильно сказал. Недавно попадалось решение так там отец на суде признавал что подпись сына подделывал в доверенности (не у нотариуса), сын не знал, что включён в ГЖС, не знал что ГЖС реализован, не знал что собственником 2 недели был и всё равно суд отказал.

QR_BBPOST И самое интересное, что все эти заседания - просто цирк!

Ну вы тут тоже не открыли америку) Проходил этот цирк, все в точности как у вас. Решение они знали заранее и им было откровенно скучно что там блеет это ничтожество. Если бы эти клоуны могли, они бы еще в диаблу рубились. Прокурорша так все заседание в телефоне сидела, когда эту корову для проформы спросили: че, скажешь, законница? - А? Кто здесь? Где я?, Аааа, нее, пускай валит отсюда...

Ведь они считают, что жильё от государства только один раз.

Да мнение конституционного суда это...
как фраза из решения окружного суда выше- при отказе ссылка на Конституционный суд ".... свойством общеобязательности обладают все решения КС РФ..."

Вот хоть одно такое выложите, обсудим

Вот хоть одно такое выложите, обсудим

Выложили выше решение окружного суда, стр.2 предпоследний абзац, переходящий на страницу 3...
Сам суд ссылается на данное определение конституционного суда - "Определение Конституционного Суда РФ от 26.11.2018 N 2987-О "...
как то так...поисковик выдаёт его на -УРА..

определил:

1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Б А А, поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба в Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимой.»
https://legalacts.ru/sud/opredelenie-ko ... -n-2987-o/
Ну и что?

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Тут написано?

[ref]Sms[/ref],
Вам нечем заняться??? Изучайте матчасть.

Как неоднократно отмечал Конституционный Суд Российской Федерации, требования абзаца первого пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" об однократном обеспечении жильем и о предоставлении документов об освобождении жилого помещения основаны на вытекающем из Конституции Российской Федерации принципе социальной справедливости и направлены на предотвращение необоснованного сверхнормативного предоставления военнослужащим (и членам их семей) жилищных гарантий, установленных Федеральным законом "О статусе военнослужащих", в том числе на предотвращение необоснованного сверхнормативного предоставления государственного и муниципального жилья.
Соответственно, оспариваемая норма не может расцениваться как нарушающая конституционные права заявителя, который совершил действия, повлекшие невозможность сдачи в установленном порядке жилого помещения, относившегося к публичной собственности, и не лишен возможности реализовать свое право на жилище в общем порядке согласно нормам Жилищного кодекса Российской Федерации.

Кстати очень интересное решение КС.

По логике КС: воин, получивший жилье от муниципалитета до поступления на военную службу, т.е. на общих основаниях в порядке очереди, может ещё раз получить жилье от муниципалитета на общих основаниях в порядке очереди, и это никак не нарушает принцип социальной справедливости якобы вытекающий из конституции об одноразовом обеспечении жильем.
А вот если этот же товарищ после получения жилья на общих основаниях от муниципалитета в порядке очереди поступит на военную службу, продаст или подарит кому-нибудь это жилье и через 20 лет службы потребует обеспечить его жильем, но уже в порядке установленном Статусом, то это резко нарушит принцип социальной справедливости!!!
Но этот же воин имеет полное право требовать от государства повторно обеспечить его жильем на общих основаниях в порядке очереди, и это никак не нарушит принцип социальной справедливости об однократном обеспечении жильем за счёт государства !!

Да, что же они такое забористое курят???

А теперь ещё и этот новый проект изменений.
Как теперь эти ушлепки будут изворачиваться?

Тут написано?

"....Как неоднократно отмечал Конституционный Суд Российской Федерации, требования абзаца первого пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" об однократном обеспечении жильем и о предоставлении документов об освобождении жилого помещения основаны на вытекающем из Конституции Российской Федерации принципе социальной справедливости и направлены на предотвращение необоснованного сверхнормативного предоставления военнослужащим (и членам их семей) жилищных гарантий, установленных Федеральным законом "О статусе военнослужащих", в том числе на предотвращение необоснованного сверхнормативного предоставления государственного и муниципального жилья..."
Как быть с мнением КС об однократности обеспечения??? Или там ничего не написано об этом?
Ведь в проекте изменений в ст.15 76ФЗ на это ставка, однократность от государства, но изменения противоречат мнению КС РФ, так как появится " социальная не справедливость и необоснованное сверхнормативное предоставление государственного и муниципального жилья........
вопрос каковы шансы ФЗ при таком раскладе???
p.s. LUTIKS спасибо за мнение, пока писал, Вы меня опередили, но радует , что я не одинок в этих мыслях- как они извернутся?? или потом КС признает данный закон не конституционным????

определил:

1. Отказать в принятии к рассмотрению жалобы гражданина Б А А, поскольку она не отвечает требованиям Федерального конституционного закона "О Конституционном Суде Российской Федерации", в соответствии с которыми жалоба в Конституционный Суд Российской Федерации признается допустимой.»
https://legalacts.ru/sud/opredelenie-ko ... -n-2987-o/
Ну и что?

Отправлено спустя 2 минуты 38 секунд:
Тут написано?

Ещё раз: (поправьте, если я неправильно перевожу) суд сказал, что гражданин не туда принёс заявление. ВСЁ

[ref]Sms[/ref],
Не засоряйте ветку. Вам уже 20 раз все объясняли. Учите матчасть.

Ещё раз: (поправьте, если я неправильно перевожу) суд сказал, что гражданин не туда принёс заявление. ВСЁ

по данному делу ВСЁ. НО в описании суд ссылается на : " ...Как НЕОДНОКРАТНО отмечал Конституционный Суд Российской Федерации, требования абзаца первого пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" об однократном обеспечении жильем .." Конституционный суд в определении будет словоблудить без основательно?? (нет желания искать эти слова после "определил" в других определениях, и сомневаюсь, что в этой части документа будет суд расписывать про своё мнение про однократность, оно выше излагается) ...ИМХО

[ref]Sms[/ref],
Вам нечем заняться??? Изучайте матчасть.

Кстати очень интересное решение КС.

Да Вы что)))? Наконец то прочитали))).?

Отправлено спустя 10 минут 10 секунд:

Ещё раз: (поправьте, если я неправильно перевожу) суд сказал, что гражданин не туда принёс заявление. ВСЁ

по данному делу ВСЁ. НО в описании суд ссылается на : " ...Как НЕОДНОКРАТНО отмечал Конституционный Суд Российской Федерации, требования абзаца первого пункта 14 статьи 15 Федерального закона "О статусе военнослужащих" об однократном обеспечении жильем .." Конституционный суд в определении будет словоблудить без основательно?? (нет желания искать эти слова после "определил" в других определениях, и сомневаюсь, что в этой части документа будет суд расписывать про своё мнение про однократность, оно выше излагается) ...ИМХО

Нет. Я говорю о том, что если я правильно понял, силы у данного определения нет никакой? Они ничего не решили. Они отказали в приеме к рассмотрению. Даже не стали рассматривать. Нет?

Нет. Я говорю о том, что если я правильно понял, силы у данного определения нет никакой? Они ничего не решили. Они отказали в приеме к рассмотрению. Даже не стали рассматривать. Нет?

Уважаемый "Sms", честно мне побоку на силу данного определения в пользу или нет гр.гражданина Буд... А. А....
разговор шел о мнении КС об ОДНОКРАТНОСТИ обеспечения,и возможности рождения поправок в ФЗ с таким мнением КС на ЭТО. ( родятся ли поправки в ст.15 76ФЗ из ранее выложенного проекта...) . и Вам ДВАЖДЫ указали, что КС ссылается в данном определение на своё мнение об однократности, что другое не допустимо по мнению КС, а Вы за свое, что гражданин не туда подал....да какая разница куда, мы не это обсуждаем!
Или Вы считаете что КС будет ссылаться на не действующие НПА ( или определения свои, так правильнее)???

evgen197732 писал(а):
LUTIKS писал(а):
Ведь они считают, что жильё от государства только один раз.

Вот хоть одно такое выложите, обсудим

Выложили и вы сути обсуждаемой не видите...надеюсь сейчас поймете..

[ref]evgen197732[/ref],
Не тратьте время - не дойдет все равно.

[ref]evgen197732[/ref],
Не тратьте время - не дойдет все равно.

О.К. извиняюсь, надеюсь не сильно замусорил..
но все же МНЕНИЯ форумчан, про ШАНС проекта (ранее выложенного мной выше) стать ЧАСТЬЮ ФЗ мне очень интересны, и возможно от "помощи зала" как в игре «Кто хочет стать миллионером?» будет зависеть мой дальнейший выбор в жизни, какой дорогой пойти, и как жить дальше......поэтому благодарен каждому мнению..

[ref]evgen197732[/ref],
Мое мнение - примут однозначно!
А позорькин со своей шоблой-.....блой че-нить придумают.
Одиночные пикеты военных возле администрации презика или МО никому не нужны.