Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST товарищи из РУЖО не желают выдавать копии решений о предоставлении жилого помещения в собственность для возможности переехать и перевезти вещи

Делать это не обязаны.

А обязаны сделать другое:

Выписка из решения и акт приема-передачи жилого помещения выдается уполномоченным органом (структурным подразделением уполномоченного органа) военнослужащим (гражданам, уволенным с военной службы) (представителю) под роспись.

Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70135100/#text#ixzz3v9gAhhmv
абз.2 п.7 При получении выписки из решения военнослужащие (граждане, уволенные с военной службы) (представители) представляют в уполномоченный орган (структурное подразделение уполномоченного органа) справку о сдаче жилого помещения*(7), указанную в пункте 17 Инструкции
Вот и круг замкнулся!!!!!
Может быть попробовать как -то через протокол разногласий установленный кв Гражданском кодексе , правда он действует на договорные обязательства?!
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70135100/#friends#ixzz40Mss4mUU

ПОЛНЫЙ писец !
Это только 105 каб. или во все?

Нас коснулось только в 105-ом. Чудом попали на Иващенко в четверг. И она через 105 кабинет прогнала 30 человек за 6 часов работы. Все доки были в порядке, поэтому все быстро сделали и даже в 109 успели за оригиналом решения.
Справку о сдаче жилья дают четко по закону 1280 http://www.rg.ru/2010/10/29/armiya-dok.html . Причем сейчас все делается по этой инструкции 1280
Для получения справки нужно нам было:
Копии и оригиналы паспортов с отметкой о выписке
Акты приема-передачи жилья
Финансово-лицевой счет с отметкой об отсутствии задолженности
Выписка из домовой книги с отметкой об убытии
Копии и оригиналы листков убытия
Оригинал ордера или договора найма
Выяснилось, что если подойдешь до 12 часов ночи - скажут приема нет. Если в 12:01 запишут в очередь. Мне нужно было настойчивее быть той ночью. Будьте внимательны.

Отправлено спустя 3 минуты 36 секунд:

QR_BBPOST Что делать ума не приложу

только суд! Я уже подготовил заявление.

Суд не поможет. Есть 1280 и все тут. А по нему вы должны выписаться на улицу, и только потом получите справку о сдаче жилья.
А справка нужна для получения решения о передачи в собственность.
Мы все это прошли за 2 месяца. Сейчас уже сдали документы в регистратор МФЦ на оформление в собственность 2-ух комнатной квартиры.

QR_BBPOST Есть 1280 и все тут. А по нему вы должны выписаться на улицу, и только потом получите справку о сдаче жилья.
А справка нужна для получения решения о передачи в собственность.

вот это и есть ошибочное толкование.

Коллеги, подскажите пожалуйста, положена ли выплата поднаемных денег, если военнослужащий уволен в запас, но не обеспечен жильем?

Подскажите пожалуйста контактный телефон где могут проконсультировать по поводу заявления и всех необходимых документов для получения ЖС.

[ref]Selcinto[/ref], здесь можете задать вопросы:
Жилищная субсидия для приобретения и строительства жилья

Коллеги, подскажите пожалуйста, положена ли выплата поднаемных денег, если военнослужащий уволен в запас, но не обеспечен жильем?

Да, вот здесь посмотрите - Компенсация за найм жилья уволенным военнослужащим

QR_BBPOST Подскажите пожалуйста контактный телефон где могут проконсультировать по поводу заявления и всех необходимых документов для получения ЖС

могут проконсультировать по тлф (495)607-30-31 (30-90).....но правда могут и послать, зависит от настроения.....

QR_BBPOST Кто-нибудь что-нибудь слышал о дальнейшей судьбе тех, кто стоял\стоит на ИПМЖ в Балашихе?
В последнее время какой-то информационный вакуум со всех сторон: горячая линия самоуничтожилась, в департаменте по строительству справок не дают, на сайте МО обновления прекратились в июле 2015 года, здесь активность снизилась почти до 0.
Прошу откликнуться тех, кто хоть какой-то информацией обладает. Может кто мимо стройки ездит, вдруг там опять кран приехал?

Ничего не изменилось, осталось как и было, смотрите от этого сообщения и дальше: Балашиха, 3-й квартал мкр Авиаторов
Разве только что снег выпал и скоро растает, да несколько строительных вагончиков сожгли.
Если вдруг начнутся телодвижения - сообщу.

QR_BBPOST Кто-нибудь что-нибудь слышал о дальнейшей судьбе тех, кто стоял\стоит на ИПМЖ в Балашихе?
В последнее время какой-то информационный вакуум со всех сторон: горячая линия самоуничтожилась, в департаменте по строительству справок не дают, на сайте МО обновления прекратились в июле 2015 года, здесь активность снизилась почти до 0.
Прошу откликнуться тех, кто хоть какой-то информацией обладает. Может кто мимо стройки ездит, вдруг там опять кран приехал?

Ничего не изменилось, осталось как и было, смотрите от этого сообщения и дальше: Балашиха, 3-й квартал мкр Авиаторов
Разве только что снег выпал и скоро растает, да несколько строительных вагончиков сожгли.
Если вдруг начнутся телодвижения - сообщу.

Буду очень признателен!Спасибо.
А вообще, тем, кто остался за бортом после балашихинской раздачи видимо остается только претендовать на субсидию?

QR_BBPOST Есть 1280 и все тут. А по нему вы должны выписаться на улицу, и только потом получите справку о сдаче жилья.
А справка нужна для получения решения о передачи в собственность.

вот это и есть ошибочное толкование.

В пункте 18 прописано С военнослужащими не может быть заключен договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения :

ГАРАНТ:
Решением ВК Верховного Суда РФ от 24 ноября 2011 г. N ВКГПИ11-69 пункт 18 настоящего приложения признан не противоречащим действующему законодательству в части слов "С военнослужащим не может быть заключен договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения"
18. С военнослужащими не может быть заключен договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения, указанного в пункте 17 настоящей Инструкции, в случаях истечения срока реализации решения о предоставлении им жилых помещений, а также утраты ими до заключения договора социального найма жилого помещения оснований на получение предоставляемого ему жилого помещения, о чем уполномоченный орган вручает под расписку или иным способом, свидетельствующим о факте и дате его получения, военнослужащим мотивированный отказ.

А в пункте 17 В случае освобождения жилых помещений военнослужащие обязаны направить документы, подтверждающие освобождение этого помещения, о чем военнослужащим выдается (направляется) справка по рекомендуемому образцу согласно приложению N 10 к настоящей Инструкции :

17. В случае освобождения жилых помещений, занимаемых военнослужащими и совместно проживающими с ними членами их семей, за исключением жилых помещений, находящихся в их собственности, военнослужащие обязаны направить в структурное подразделение уполномоченного органа по месту нахождения освобождаемого жилого помещения документы, подтверждающие освобождение этого помещения, о чем военнослужащим структурным подразделением уполномоченного органа выдается (направляется) справка по рекомендуемому образцу согласно приложению N 10 к настоящей Инструкции.

Единственное что меня всегда смущало и смущает, т.к. это тот факт, что нигде не написано о "Решении в собственность". Только о ДСН. Может меня кто ткнёт?

Сам искал, сам нашел:
Приказ 1850 от 13 октября 2011 г.
7. Уполномоченный орган (структурное подразделение уполномоченного органа) в течение трех рабочих дней после принятия решения о предоставлении жилого помещения доводит до военнослужащего (гражданина, уволенного с военной службы) информацию о сроках, месте и времени выдачи выписки из решения <*>.
--------------------------------
<*> Приложение к Правилам предоставления военнослужащим - гражданам Российской Федерации, обеспечиваемым на весь срок военной службы служебными жилыми помещениями, жилых помещений в собственность бесплатно, утвержденным Постановлением.
 
При получении выписки из решения военнослужащие (граждане, уволенные с военной службы) (представители) представляют в уполномоченный орган (структурное подразделение уполномоченного органа) справку о сдаче жилого помещения <*>, указанную в пункте 17 Инструкции (при подаче документов через представителя прилагается доверенность, подтверждающая наличие у него соответствующих полномочий, заверенная в установленном порядке) и подписывают акт приема-передачи жилого помещения (приложение N 5 к настоящему приказу).
--------------------------------
<*> Приложение N 10 к Инструкции.
 
Выписка из решения и акт приема-передачи жилого помещения выдается уполномоченным органом (структурным подразделением уполномоченного органа) военнослужащим (гражданам, уволенным с военной службы) (представителю) под роспись.
8. Уполномоченный орган (структурное подразделение уполномоченного органа) в течение трех рабочих дней после получения военнослужащим (гражданином, уволенным с военной службы) (представителем) выписки из решения и акта приема-передачи жилого помещения принимает решение о снятии военнослужащего (гражданина, уволенного с военной службы) с учета (приложение N 4 к настоящему приказу).

Т.е. выходит РУЖО работает по закону 1280 для помещений в ДСН и для выдачи в сосбтвенность.
Хотя если в собственность жилье, то они должны руководствоваться законом 1850. Верно?

QR_BBPOST Верно?

Не так.
Форма справки установлена ПМО 1280. Поэтому нет надобности её ещё раз устанавливать в ПМО 1850. Достаточно сделать соответствующую ссылку.

QR_BBPOST В пункте прописано

Ну в упор не вижу никакой связи об освобождении и сдачи служебного до заключения дсн и передачи(вручения) военнослужащему соответствующих документов! Законодательство РФ не содержит норм об освобождении и сдачи служебки до заключения дсн на предоставляемое постоянное жилье в избранном месте, отличном от места службы. Все это ошибочное толкование ружо норм приказа под себя!

QR_BBPOST ошибочное толкование ружо норм приказа

Вопросы к Рабочей группе при МО РФ по жилищному обеспечению

QR_BBPOST Подскажите пожалуйста контактный телефон где могут проконсультировать по поводу заявления и всех необходимых документов для получения ЖС

могут проконсультировать по тлф (495)607-30-31 (30-90).....но правда могут и послать, зависит от настроения.....

Теперь могу сказать спасибо, дозвонился по второму телефону, но оказалось они отношения к ЖС не имеют, но любезно дали номер телефона (30-45), милая женщина на другом конце провода, долго и заботливо отговаривала меня от получения ЖС, если не распоряженец, а я таковым и являюсь, то вероятность получения ЖС в ближайшие 5 лет ничтожно мала, т.к. даже суды встали на сторону РУЖО. Говорит к концу года будет 2000 квартир в Балашихе и Мытищах, вот и думаю теперь на что сделать ставку.

QR_BBPOST к концу года будет 2000 квартир в Балашихе и Мытищах

Есть такая песня группы Ленинград "ЗОШ", посмотрите кип на ю тьюбе.

QR_BBPOST ошибочное толкование ружо норм приказа

Вопросы к Рабочей группе при МО РФ по жилищному обеспечению

Я правильно понимаю, все что сказано в верхней ссылке относится только к тем кто получает по ДСН. Военные , получаемые сразу в собственность , все таки обязаны сначала принести справку о сдаче служ. жилья???

QR_BBPOST все таки обязаны сначала принести справку о сдаче служ. жилья???

нет не обязаны! Это все перегиб со стороны чиновников и сначала получение постоянного жилья, а потом сдача служебного!

Подскажите в какой кабинет заявление на субсидию подавать?

QR_BBPOST все таки обязаны сначала принести справку о сдаче служ. жилья???

нет не обязаны! Это все перегиб со стороны чиновников и сначала получение постоянного жилья, а потом сдача служебного!

Обжаловать.Образец в разделе Справки,справки,справки.

QR_BBPOST ГАРАНТ:
Решением ВК Верховного Суда РФ от 24 ноября 2011 г. N ВКГПИ11-69 пункт 18 настоящего приложения признан не противоречащим действующему законодательству в части слов "С военнослужащим не может быть заключен договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения"

А теперь внимательно читаем позицию Верховного суда РФ, изложенную в данном решении:
==================================================================================================
Как следует из содержания пункта 18 Инструкции, с военнослужащими не может быть заключен договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи жилого помещения, указанного в пункте 17 настоящей Инструкции, в случаях истечения срока реализации решения о предоставлении им жилых помещений, а также утраты ими до заключения договора социального найма жилого помещения оснований на получение предоставляемого ему жилого помещения, о чем уполномоченный орган вручает под расписку или иным способом, свидетельствующим о факте и дате его получения, военнослужащим мотивированный отказ. Жилые помещения, договоры социального найма которых не заключены, распределяются уполномоченным органом между другими военнослужащими, принятыми на учет нуждающихся в жилых помещениях.

Таким образом, в указанном пункте идет речь не о порядке сдачи жилого помещения, а о случаях, при которых с военнослужащими не может быть заключен договор социального найма предоставленного жилого помещения до сдачи ими жилых помещений, а именно, в случаях истечения срока реализации решения о предоставлении им жилых помещений, а также утраты ими до заключения договора социального найма жилого помещения оснований на получение предоставляемого ему жилого помещения.
В случае неправильного применения оспариваемого пункта в толковании, расходящемся с его действительным смыслом, заинтересованные лица не лишены возможности обратиться за судебной защитой своего нарушенного права.
====================================================================================================

При этом положение пункта 7. приказа МО РФ №1850 основывается на положении того же пункта 17. Инструкции, утв. приказом № 1280.
Кроме того, читаем внимательно название данной Инструкции и отвечаем на вопрос: какая категория военнослужащих является субъектами данного НПА по признаку избранной формы обеспечения жилым помещением (в соответствии с п.1 ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих")? Правильно, в буквальном толковании - по ДСН!
Далее, читаем внимательно шапку приказа МО РФ № 1850 и отвечаем на вопрос: какая категория военнослужащих является субъектами данного НПА по признаку обеспечения служебными жилыми помещениями на весь период военной службы (в соответствии с п.1 ст. 15 ФЗ "О статусе военнослужащих")? Правильно, в буквальном толковании - военнослужащие, заключившие первый контракт с 1 января 1998 года!


Отправлено спустя 18 минут 25 секунд:
Вопрос не менее мутный к знатокам жилищного законодательства:
имеются ли в настоящее какие-либо основания для внеочередного обеспечения жилым помещением для постоянного проживания, какие конкретно и в соответствии с каким законом или нормативно-правовым актом присваивается статус "внеочередник" по одному или нескольким из возможно имеющихся оснований?

QR_BBPOST концу года будет 2000 квартир в Балашихе и Мытищах

У кого есть информация где территориально в Балашихе и Мытищах?
Какие шифры объектов капитального строительства?

Уважаемые форумчане, возникло два вопроса:

1. Этот форум был задуман как "Форум правовой взаимопомощи военнослужащих", однако некоторые его "участники" СКЛОННЫ ТОЛЬКО ЖАЛОВАТЬСЯ, НО НЕ ДЕЛИТЬСЯ АКТУАЛЬНОЙ ИНФОРМАЦИЕЙ!

2. Если Указание Министра обороны РФ от 13 октября 2011 года № 205/2/610 отменено/признано неправомерным, то каким НПА или Решением?
На всякий случай привожу текст данного указания:
==========================================================================================
В целях сокращения сроков заселения жилых помещений по договорам социального найма военнослужащими, проходящими военную службу по контракту в Вооруженных Силах Российской Федерации (далее – военнослужащие),
Т Р Е Б У Ю:
1. Департаменту жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации, региональным управлениям жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации направлять:
главнокомандующим видами Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военных округов, командующим родами войск Вооруженных Сил Российской Федерации договоры социального найма жилого помещения (далее – договоры) – в течение одного дня после их подписания уполномоченным должностным лицом;
главнокомандующим видами Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военных округов, командующим родами войск Вооруженных Сил Российской Федерации и в Главное управление кадров Министерства обороны Российской Федерации, информацию (в части касающейся) о заключенных договорах – еженедельно.

2. Главнокомандующим видами Вооруженных Сил Российской Федерации, командующим войсками военных округов, командующим родами войск Вооруженных Сил Российской Федерации обеспечить:

в течение пяти дней после получения договоров подписание их военнослужащими и вручение им при условии, что военнослужащие письменно обязуются освободить жилые помещения специализированного жилищного фонда, занимаемые ими и совместно проживающими с ними членами их семей;

представление в Департамент жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации или в региональные управления жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации одного экземпляра подписанного договора – в течение трех дней после его подписания военнослужащим;

освобождение военнослужащими жилых помещений специализированного жилищного фонда, занимаемых ими и совместно проживающими с ними членами их семей, и представление в Департамент жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации или в региональные управления жилищного обеспечения Министерства обороны Российской Федерации справок о сдаче военнослужащими указанных жилых помещений с приложением ранее предоставленных обязательств о сдаче жилых помещений – не позднее двух месяцев с даты заключения договора.

3. Контроль за выполнением настоящих указаний возложить на начальника Генерального штаба Вооруженных Сил Российской Федерации – первого заместителя Министра обороны Российской Федерации Н.Е.Макарова и заместителя Министра обороны Российской Федерации Т.В.Шевцову в части касающейся.
==========================================================================================

Привожу достаточно свежую судебную практику с применением Указаний Министра обороны РФ от 13 октября 2011 года № 205/2/610:
Решение № 2-42/2015 2-42/2015~М-30/2015 М-30/2015 от 6 февраля 2015 г. по делу № 2-42/2015:
http://sudact.ru/regular/doc/2bempdTKWZbI/

Значит данные Указания МО РФ действуют и применяются в защиту прав военнослужащих!

Хочу понять, почему суды отказывают тем, кто писал выше в данной ветке форума об отказах в судах по вопросу требования предоставления справки о сдаче ЖП специализированного жилого фонда до фактического получения ЖП для постоянного проживания.

QR_BBPOST Решением ВК Верховного Суда РФ от 24 ноября 2011 г. N ВКГПИ11-69

Подскажите, а это решение как то повлияет на решение судьи, расматривающего дело по незаконности требования справки о сдаче до предоставлении выписки из решения! Решение ВК Верховного суда это что уже закон?
Спасибо!

[ref]eger6[/ref], в правовом государстве обязательно помогло бы! При этом ответ на вопрос "В каком государстве с точки зрения обеспечения законности в целях защиты прав своих граждан мы с Вами живём?" - вполне очевидный.

QR_BBPOST это решение как то повлияет на решение судьи

Влиять не должно, т.к. у нас греко-романская, а не англо-саксонская правовая система. Но на формирование "внутренней убеждённости" судьи влияет...

QR_BBPOST Решение ВК Верховного суда это что уже закон?

Это закон для отдельно взятого гражданина - заявителя по делу. Ну, и для ответчика.

Коллеги добрый день. Подскажите пожалуйста как сейчас обстоит дело с очередями, в частности в кабинет 105 для получения справки?

Коллеги добрый день. Подскажите пожалуйста как сейчас обстоит дело с очередями, в частности в кабинет 105 для получения справки?

Не дождавшись ответа сегодня съездил на прием. Люди начинают записываться в кабинеты с 12 часов ночи,приехав в 9,00 был 13 тым в 105 кабинет, за один час пропустили одного человека, типа завис компьютер. Работала одна женщина особенно не напрягаясь, далее пошло веселее люди выскакаивали с недостатками при мне справки получили 2 человека после 14 часов. Мой совет приходите часам к 16-ти очередь рассасывается люди не выдерживают такого темпа и расходятся.

Справки по работе РУЖО.