На основании какого НПА ?QR_BBPOST Пытаемся с друзьями плательщиками доказать им, что так не должно быть.
Жилищная инспекция
Жилищная инспекция
#151Жилищная инспекция
#152Все того же ПП 354. Плюс, то что любая квитанция к оплате должна содержать в себе сумму этой самой оплаты.QR_BBPOST На основании какого НПА ?
Показать текст
Показать текст
Жилищная инспекция
#153РСО по поставке газа не является исполнителем коммунальных услуг, они как я понял вам присылают только бланк..., по факту вы платите на прямую РСО, минуя УО, так что ПП № 354 им увы до одного места.QR_BBPOST Все того же ПП 354. Плюс, то что любая квитанция к оплате должна содержать в себе сумму этой самой оплаты.
У вас есть договор с РСО ?
Жилищная инспекция
#154ммм... а вот такое было:QR_BBPOST
к(1)) при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно снимать его показания и передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее даты, установленной договором,
решение Верховного Суда Российской Федерации от 3 декабря 2012 г. отменить в части, принять в этой части новое решение, которым признать недействующим подпункт «в» пункта 34 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354, в части обязания потребителя при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее 26-го числа текущего месяца.
http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/70254438/
Отправлено спустя 5 минут 4 секунды:
в квитанции может быть иначе указано..QR_BBPOST РСО по поставке газа не является исполнителем коммунальных услуг
Жилищная инспекция
#156Тут могу пояснить, по факту как таковой обязанности в передачи показаний ИПУ нет, ПП № 354 предлагает это регулировать договором управления МКД, который заключается с УО, где так же определяются (должны) даты когда потребитель может передавать показания ИПУ.QR_BBPOST ммм... а вот такое было:
решение Верховного Суда Российской Федерации от 3 декабря 2012 г. отменить в части, принять в этой части новое решение, которым признать недействующим подпункт «в» пункта 34 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354, в части обязания потребителя при наличии индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета ежемесячно передавать полученные показания исполнителю или уполномоченному им лицу не позднее 26-го числа текущего месяца.
В принципе можете и не передавать показания ИПУ, далее УО применяет ПП № 354, ну вы знаете...
Жилищная инспекция
#157Тогда читайте и ищите, что в нем написано по данному вопросу, можете так же его выложить в обезличенной форме, выскажу свое мнение...QR_BBPOST Есть такой договор.
Жилищная инспекция
#159ну потом придут пересчитают, может откажутся, потом суд...QR_BBPOST В принципе можете и не передавать показания ИПУ, далее УО применяет ПП № 354, ну вы знаете...
Отправлено спустя 4 минуты 56 секунд:
Вам прикольно, а нам суд сказал, что идти против рсо не собирается и предложил мировую без взыскания госпошлины с ответчика... тепло, гвс, электричество, газ, скоро и вода. так что мы досрочно с 2012 г перешли на прямые расчёты с рсо. А Вы там только законы выдумываетеQR_BBPOST Прикольно
Отправлено спустя 3 минуты 20 секунд:
на обслуживание вдго.имхо..QR_BBPOST Есть такой договор.
Жилищная инспекция
#160что делать с гжи, если она отказывается признавать расчет платы за гвс по показаниям одпу, причем в летний период расчет, не смотря на одпу, производится исходя из норматива нагрева?
Жилищная инспекция
#161ситуация.
укашка обжаловала в арбитраже предписания гжи по жалобе жильца. какие доводы надо указать в ходатайстве о о вступлении в дело в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора? т.е какие права жильца нарушены? предписание касается неплотного примыкания теплоизоляции трубопроводов и восстановления вторых тамбурных дверей подъездов.
укашка обжаловала в арбитраже предписания гжи по жалобе жильца. какие доводы надо указать в ходатайстве о о вступлении в дело в качестве третьего лица, не заявляющего самостоятельных требований относительно предмета спора? т.е какие права жильца нарушены? предписание касается неплотного примыкания теплоизоляции трубопроводов и восстановления вторых тамбурных дверей подъездов.
Жилищная инспекция
#162продолжение.
третьим лицом вступил. сам не понял как сработало.
предвариловка была. гжи конкретно сливает заявление об обжаловании предписание: заявляет суду, что в материалах проверки нет документов, на основании которых установлено, что вторая тамбурная дверь имела место быть. устно пояснила представитель гжи, что есть оштукатуренный проем-перегородка, где должна быть дверь. и крайнего то уже нет: уволился чтобы административку не повесить на себя-инспектор очевидно договорился с укашкой, что выдаст предписание (надлежащим образом не оформленное в материалах проверки) для обжалования в суде. спектакль был конкретный:ответов нет, документов нет.. чую придется привлекать доверителя укашки, т.к. ответов от него не имеется никаких..
третьим лицом вступил. сам не понял как сработало.
предвариловка была. гжи конкретно сливает заявление об обжаловании предписание: заявляет суду, что в материалах проверки нет документов, на основании которых установлено, что вторая тамбурная дверь имела место быть. устно пояснила представитель гжи, что есть оштукатуренный проем-перегородка, где должна быть дверь. и крайнего то уже нет: уволился чтобы административку не повесить на себя-инспектор очевидно договорился с укашкой, что выдаст предписание (надлежащим образом не оформленное в материалах проверки) для обжалования в суде. спектакль был конкретный:ответов нет, документов нет.. чую придется привлекать доверителя укашки, т.к. ответов от него не имеется никаких..
Жилищная инспекция
#163Зачастую жилищная инспекция сливает суд, по понятным причинам, по большому счету это связано с получением вознаграждения, если можно так сказать, или тупостью юриста, формального отношения к судебному процессу, допущенных нарушениях при проверки ГЖИ, что юристы УО на раз в суде отбивают, увы но это так.QR_BBPOST продолжение.
третьим лицом вступил. сам не понял как сработало.
Жилищная инспекция
#164мне уже посоветовали в прокуратуру написать за не законное предписание. но пока решил заставить провести повторную проверку с истребованием необходимой документации..QR_BBPOST Зачастую жилищная инспекция сливает суд,
Жилищная инспекция
#165Я писал в прокуратуру на Мосжилинспекцию, помогло, правда не на все 100, но главное, что признали нарушение МЖИ Федерального закона при рассмотрении МЖИ моего заявления, а по сути отписки МЖИ.QR_BBPOST мне уже посоветовали в прокуратуру написать за не законное предписание
Жилищная инспекция
#166Знак, в настоящей ситуации в материалах проверки гжи нет документа, свидетельствующего о нарушении: нет доказательств наличия второй тамбурной двери, которую укашка демонтировала и не восстановила (вопреки решению ОСС о замене тамбурных дверей (без всяких уточнений). предписание на восстановление вторых тамбурных дверей обжалует укашка. как мне представляется, гжи не найдет нпа на сей счет (мои поиски не увенчались успехом), а затребовать техническую документацию на мкд у укашки - нет оснований- проверка завершена. т.е. тупик с отменой предписания в конце, не так ли? на вопрос суда какую норму права гжи нарушила при выдаче предписания-укашка не назвала её, т.к. норм устанавливать две тамбурные двери нет, имхо, типа гжи с потолка взяла норму на вторую тамбурную дверь и обязала её цитирую укашку: "установить".QR_BBPOST формального отношения к судебному процессу
Жилищная инспекция
#167скажите, что может сделать ГЖИ, если протокол осс по выбору укашки оказывается подсчитан в пользу укашки: подправлена конечная цифра голосов в пользу укашки, вместо 48% указали-51% ? подправила естественно счетная комиссия жильцов..
Жилищная инспекция
#168В ГЖИ передаются не только протокол ОСС, но и решения собственников, если все соответствует, то думаю не чего не сделает, если только самому не написать в ГЖИ о выявленных вами нарушениях, а далее просить ГЖИ обратиться в суд, или самому решать вопрос в судебном порядке.QR_BBPOST скажите, что может сделать ГЖИ, если протокол осс по выбору укашки оказывается подсчитан в пользу укашки: подправлена конечная цифра голосов в пользу укашки, вместо 48% указали-51% ? подправила естественно счетная комиссия жильцов..
Это если коротко.
Отправлено спустя 4 минуты 40 секунд:
Да и еще, по факту любое даже с подделанными решениями ОСС считается действующим, пока суд не примет решение..., в данном случаи у вас спор как я понимаю о принятии решения по выбору УО, 50 +
Жилищная инспекция
#169Обжалуйте в суде решение и протокол. ГЖИ вряд ли чем поможет.QR_BBPOST подправила естественно счетная комиссия жильцов..
Жилищная инспекция
#170Да, в этом случаи бесполезная организация ГЖИ, сами вряд ли пойдут в суд, их надо заставлять работать..., а это время..., и срок на обжалование ОСС можно пропустить...QR_BBPOST ГЖИ вряд ли чем поможет.
Жилищная инспекция
#171полгода давно истекло, даже если появится новый собственник, то для него полгода не существует. тут скорее фиксация фактов, а как на счет уголовки: 09 июня 2015 года Государственной думой принят Федеральный закон «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодатель-ные акты Российской Федерации», согласно которому протоколам и решени-ям собраний собственников помещений в МКД придается статус официаль-ных документов, удостоверяющие факты, влекущие за со-бой юридические последствия- ведь протокол это официальный документ! кто эти последствия обеспечивает и каким образом?QR_BBPOST или самому решать вопрос в судебном порядке
ничтожность отдельных решений по принятым вопросам повестки голосования тоже судом признается? что дает такое признание?
Вы много знаете решений, которыми отменили управление мкд укашкой, типа протокол сфальсифицирован?QR_BBPOST Обжалуйте в суде решение и протокол
Жилищная инспекция
#172Уголовные дела возбуждает МВД по заявлениям..., ну или отказывает.QR_BBPOST полгода давно истекло, даже если появится новый собственник, то для него полгода не существует. тут скорее фиксация фактов, а как на счет уголовки: 09 июня 2015 года Государственной думой принят Федеральный закон «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодатель-ные акты Российской Федерации», согласно которому протоколам и решени-ям собраний собственников помещений в МКД придается статус официаль-ных документов, удостоверяющие факты, влекущие за со-бой юридические последствия- ведь протокол это официальный документ! кто эти последствия обеспечивает и каким образом?
Нам пока МВД отказывает, идет пинг-понг между МВД и прокуратурой, четыре раза МВД отказывало, и столько же прокуратура дело возвращала в МВД...
Жилищная инспекция
#174Естественно, любой вопрос можете оспорить, только просить надо признать не действительными решения по вопросам ...QR_BBPOST ничтожность отдельных решений по принятым вопросам повестки голосования тоже судом признается? что дает такое признание?
http://www.mos-gorsud.ru/rs/solncevskij ... r=149/2018
Жилищная инспекция
#175ГЖИ как правило ангажированы, мы с не вероятными усилиями заставили Мосжилинспекцию обратиться в суд по признанию не действительности..., но если бы не держали все под контролем, МЖИ бы с большей вероятностью суд слила бы, выше ссылку дал.QR_BBPOST а гжи не дает такое заявление? публичную порку осуществить так сказать..
А про обращение МЖИ в МВД, вообще промолчу.
Жилищная инспекция
#176Думаю решение суда вы прочитали.QR_BBPOST Вы много знаете решений, которыми отменили управление мкд укашкой, типа протокол сфальсифицирован?
Жилищная инспекция
#177сам в арбитраже сейчас третьим лицом по обжалованию предписания гжи, в материалах которой нет доказательств предписание вынесли с перспективой его отмены в судеQR_BBPOST суд слила бы
Жилищная инспекция
#178Держите в курсе, как будет решение выложите обязательно на форум...QR_BBPOST сам в арбитраже сейчас третьим лицом по обжалованию предписания гжи, в материалах которой нет доказательств предписание вынесли с перспективой его отмены в суде
Жилищная инспекция
#179классное решение:"Суд, выслушав объяснения сторон, изучив материалы дела, исследовав письменные доказательства, считает, что иск не подлежит удовлетворению полностью, по следующим основаниям" дальше читать надо?QR_BBPOST Думаю решение суда вы прочитали.
Отправлено спустя 8 минут 9 секунд:
удовлетворят же.. в материалах проверки нет доказательств, что нарушение имеет место быть: вторые тамбурные двери нпа не предусмотрены, доказательств демонтажа в виде актов выполненных работ и смет строительных тоже нет.. как же может быть законно предписание если в материалах проверки нет доказательств? даже плана первого этажа нет в материалах.. или если третье лицо покажет фото не демонтированной последней остававшейся второй тамбурной двери дело развалится? просо укашка решила сэкономить и одну дверь не демонтировала из 10.. Знак, или план первого этажа (там обозначены искомые двери), представленный мною в суд, спасет предписание гжи от отмены?QR_BBPOST Держите в курсе,
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 932
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07
Жилищная инспекция
#180А с "уголовкой", по моему мнению ( из пристального двухлетнего наблюдения за подобными ситуациями в Подольских Кузнечиках и анализа) все просто- никак? Почему никак? Потому что для того, чтоб кто-то возбудился ( МВД или прокуратура) туда нужно подать заявление ( собственоручно написанное, с указанием ФИО и подписью). А его в Кузнечиках никто, ниразу не написал! Да, ситуаций, и явных практически, и с подозрениями на подделку официальных документов по ОСС, стенаний, обсуждений, обвинений , и в разговорах, и в соцсетях море ( и было и есть), а ниодного заявления никто не подал! Да, иски в суд на неправомерность проведенного ОСС подавались и подаются, да, в ходе судебных заседаний высказывается много всякого и разног, но заявлений в МВД, прокуратуру никто не подал!...а как на счет уголовки: 09 июня 2015 года Государственной думой принят Федеральный закон «О внесении изменений в Жилищный кодекс РФ и отдельные законодатель-ные акты Российской Федерации», согласно которому протоколам и решени-ям собраний собственников помещений в МКД придается статус официаль-ных документов, удостоверяющие факты, влекущие за со-бой юридические последствия- ведь протокол это официальный документ! кто эти последствия обеспечивает и каким образом?
ничтожность отдельных решений по принятым вопросам повестки голосования тоже судом признается? что дает такое признание?
Почему? Остается только догадываться ... ( с определенной степенью вероятностью).
А показательная порка да, очень была бы нужна и подезна!
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 48 гостей