Жилищная инспекция

Валерий Поздняков
Активный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 14:01

Жилищная инспекция

#301

Непрочитанное сообщение Валерий Поздняков » 13 июл 2018, 22:19

QR_BBPOST Способы борьбы с ГЖИ каждый выбирает разные, кто то берет ГЖИ измором, кто обращается в разные инстанции включая прокуратуру и суд, единого подхода в принципе быть не может.
Но алгоритм в принципе существует - заявление - личный прием в ГЖИ - прокуратура - суд.
Но я избрал иной путь учитывая предвыборное обещание Президента ещё больше бороться с коррупцией в госорганах и потому о подозрении этого с основаниями направлены были президенту и там они сами направили с визой "находится под контролем" направили правительству МО и в прокуратуру для контроля над ГУП ГЖИ МО и его "начал-ником" в ранге министра и вот уведомление об этом из приёмной Президента: "

УПРАВЛЕНИЕ
ПРЕЗИДЕНТА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО РАБОТЕ С ОБРАЩЕНИЯМИ ГРАЖДАН ************************
И ОРГАНИЗАЦИЙ
*********@sbor.net
ул. Ильинка, д. 23, Москва, Российская Федерация, 103132
« 11 » июля 2018 г.
№ А26-02-75726771
Ваше обращение на имя Президента Российской Федерации получено 11.07.2018 г. в форме электронного документа и зарегистрировано 11.07.2018 г. за № 757267.
Для обеспечения получения Вами ответа по существу поставленного Вами вопроса Ваше обращение направлено в Правительство Московской области, в целях осуществления надзорных функций и принятия мер, копия обращения направлена в прокуратуру Московской области.
Главный советник департамента рассмотрения жалоб и правовой работы К.Харитоненко"

Раз меня в судебных делах подключили к этому вопросу когда уже суд решил и вышестоящий решил что нарушений при этом не было, то в Верховном суде "искать справедливость" я стал чтобы мой подопечный успокоился и забыл про правосудие в России! А тогда как заставить ГЖИ исполнять свои обязанности как надо, если не подать на неё подозрение в коррупции в приёмную президента на имя Президента?!
В своё время когда я так делал по своему дому и для себя, то там направили Правительству Москвы и для трактовки законодательства в тогда ещё жившее Министерство регионального развития! А жалоба и подозрение в коррупции была в Москве на главу управы Гагаринского района и его скоро сняли и мне и префектура и Министерство указали по каким НПА раздел нашего МКД на несколько домов по корпусам связанным арками НЕЗАКОННЫЙ, хотя в Москве таких МКД полно и УО "Жилищник"выгодно такое деление "шкуры не убитого медведя"! ГЖИ там сразу заявила "ничего не знаю - моя хата с краю" и УО "Жилищник" в Москве это карманная для правительства Москвы и таким делением ему проще списать расходы на исполнение ст.16 закона о приватизации в части капремонта первого за счёт государства и тут вместо одного дома пишут 7-8 по корпусам, а затраты как на один дом и отдельное ОИ МКД в каждом таком доме-корпусе!
Так что и тут ГУП ГЖИ МО "карманная" для Правительства МО и если и оно ответит мне "всё законно", то тогда уже в подозрении на коррупцию буду подавать на Правительство МО!!!
А кому подавать в подозрении коррупции у самого Президента??????????????????????????????????????????????

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Жилищная инспекция

#302

Непрочитанное сообщение Знак » 17 июл 2018, 13:11

QR_BBPOST А кому подавать в подозрении коррупции у самого Президента??????????????????????????????????????????????
Пробуйте в генеральную прокуратуру, в СК, в антикоррупционный комитет при президенте, Комитет Государственной Думы по безопасности и противодействию коррупции.

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Жилищная инспекция

#303

Непрочитанное сообщение этолето » 17 июл 2018, 14:28

QR_BBPOST Для обеспечения получения Вами ответа по существу поставленного Вами вопроса Ваше обращение направлено в Правительство Московской области, в целях осуществления надзорных функций и принятия мер, копия обращения направлена в прокуратуру Московской области.
Всего лишь передасты. А письмо Ваше для них просто "шар", такая вот бильярдная терминология у них, катают от себя и все, решать вопрос никто не желает. Путиния.
QR_BBPOST А кому подавать в подозрении коррупции у самого Президента??????????????????????????????????????????????
Если вспомнить историю, то Сталин при жизни был богоподобным. А после смерти стал культом личности (хотя Хрущев работал при нем и был ну не правой, а левой рукой точно). Так что при жизни не на кого писать, только после смерти придумают новые термины (застой, культ личности и т.п.) и расскажут нам как было в действительности плохо в период правления.

Валерий Поздняков
Активный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 14:01

Жилищная инспекция

#304

Непрочитанное сообщение Валерий Поздняков » 18 июл 2018, 23:15

QR_BBPOST Всего лишь передасты. А письмо Ваше для них просто "шар", такая вот бильярдная терминология у них, катают от себя и все, решать вопрос никто не желает. Путиния.

Валерий Поздняков писал(а):
Источник цитаты А кому подавать в подозрении коррупции у самого Президента??????????????????????????????????????????????


Если вспомнить историю, то Сталин при жизни был богоподобным. А после смерти стал культом личности (хотя Хрущев работал при нем и был ну не правой, а левой рукой точно). Так что при жизни не на кого писать, только после смерти придумают новые термины (застой, культ личности и т.п.) и расскажут нам как было в действительности плохо в период правления.
Ну "ЗНАК" в списке инстанций до президента не дошёл, хотя я думаю после Правительства и Прокуратуры МО сразу ему "пИсать " на ГУП ГЖИ МО о неисполнении им своих ПРЯМЫХ обязанностей! А в Конституционный суд для отмены абзаца Постановления МО о ЕПД, где они прописали что решением ОСС можно "разрешить" внести в ЕПД требование платы за ИНЫЕ услуги, а ГУП ГЖИ МО уже понимает и другие законы и это постановление по своему и применяет такие законы "что дышло" в интересах того, кто фактически "нанял" ГЖИ быть его "адвокатом"! Вот что написал зам. начальника ГУП ГЖИ МО в последнем ответе от 10.07.18г.: "Постановлением Правительства Московской области от 20.09.2016 № 679/30 утверждена единая форма платежного документа.
Согласно раздела IV методических рекомендаций по заполнению единого платежного документа, утв. тем же Постановлением, на основании решения общего собрания собственников помещений многоквартирного дома, собственники и наниматели жилых помещений могут вносить плату за иные услуги.
Также, в графе 1 платежного документа могут отражаться услуги, не относящиеся к жилищно-коммунальным, то есть иные услуги. Такие услуги осуществляются в соответствии с договором, заключенным между потребителем и исполнителем или организацией, предоставляющей такую услугу.
Ответом № 08ТГ-15668 от 12.03.2018 Вам разъяснено, что в силу принятия на общем собрании собственников решений по вопросу заключения договоров на указанные выше услуги, при несогласии с принятыми на таком собрании решениями, руководствуясь ч. 6 ст. 46 Жилищного кодекса РФ, Вы вправе оспорить их в судебном порядке."!
Т.е. тут ГЖИ уже понимает это решение ОСС о заключении договора не ЛИЧНОГО, как требует ст.779 ГК РФ по ИНЫМ услугам, а что это будет публичный договор ДЛЯ ВСЕХ и что от имени жителей (собственников и получается и НАНИМАТЕЛЕЙ жилья, раз они оплачивают ЕПД из своего кармана) его с ИСПОЛНИТЕЛЕМ услуги заключила УО и что аналогом доверенности на это ОТ ВСЕХ является такое решение ОСС! И ГЖИ сознательно скрывала про свои обязанности и ЛИЦЕНЗИОННОГО контроля и потому ранее овечала моему подопечному, что раз о ИНЫХ услугах и их предоставлении не указано в ст.20 ЖК, то это не входит в полномочия ГЖИ! Хитро выкрутилось тогда, пока меня не наняли! А вот тут ГЖИ уже "наткнулось" и пока был "укол" и без "отрезвительного лекарства", но когда Путину напишу факты подозрения коррупции в ГУП ГЖИ МО, то пусть своё предвыборное обещание исполняет и что позже обещал в Генпрокуратуре: "В центре нашего внимания должна быть защита основополагающих прав граждан, прежде всего, в таких чувствительных областях, как трудовые и социальные отношения. В рамках своих полномочий вы обязаны незамедлительно реагировать на любые нарушения закона и прав граждан в этих сферах,"!
А вот когда ГЖИ завязла в коррупции, то это вытравить можно только РАССТРЕЛОМ, но его у нас отменили, а так сколько не штрафуй чиновника, он всё окупит новыми взятками!
А что "этолето" скажет не по "телу", а ПО ДЕЛУ? Как заставить ГЖИ исполнять свои ПРЯМЫЕ обязанности проверки ВСЕХ нарушений законодательства при управлении МКД (по жилищному контролю) и при ВСЕЙ своей деятельности и как последнюю проверку применить для ТСЖ, так как ЛИЦЕНЗИОННЫЙ контроль к этой форме "псевдо-самоуправления МКД" не применим??? И если это Ваше фото, то на публичных форумах и круглых столах мы седели с Вами за одной "стороной" круглого стола или с противоположной, как с властью и ГЖИ в том числе???
В политические игры я не играю и только в юридические и не игры, а дела в защиту прав и интересов моих подзащитных или кто обратился к нам в Общемосковское движение "Жилищная солидарность"!
У кого нет желания здесь дискутировать и есть согласие на дискуссии по переписке, то мой адрес: [email protected]

Аватара пользователя
этолето
Заслуженный участник
Сообщения: 3972
Зарегистрирован: 26 авг 2011, 09:14

Жилищная инспекция

#305

Непрочитанное сообщение этолето » 19 июл 2018, 09:33

QR_BBPOST Как заставить ГЖИ исполнять свои ПРЯМЫЕ обязанности проверки ВСЕХ нарушений законодательства при управлении МКД (по жилищному контролю)
Только прокуратура и Путин. Других не вижу вариантов.

cheban
Заслуженный участник
Сообщения: 878
Зарегистрирован: 13 ноя 2011, 15:56

Жилищная инспекция

#306

Непрочитанное сообщение cheban » 19 июл 2018, 09:43

Что правда теперь увольняют военнослужащих необеспеченных жильем если они отказались от предложенного служебного жилья по месту службы?

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Увольняют без предоставления жилищной субсидии или. Жилья в импж?

Отправлено спустя 1 минуту 54 секунды:
:x

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Жилищная инспекция

#307

Непрочитанное сообщение Знак » 19 июл 2018, 12:07

QR_BBPOST Также, в графе 1 платежного документа могут отражаться услуги, не относящиеся к жилищно-коммунальным, то есть иные услуги.
О какой иной услуге идет речь, конкретно напишите ???
И был ли подписан вашем доверителем договор по этой услуге ???

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Жилищная инспекция

#308

Непрочитанное сообщение Знак » 19 июл 2018, 12:09

QR_BBPOST Что правда теперь увольняют военнослужащих необеспеченных жильем если они отказались от предложенного служебного жилья по месту службы?

Отправлено спустя 1 минуту 34 секунды:
Увольняют без предоставления жилищной субсидии или. Жилья в импж?
Вы темой ошиблись, ищите в соответствующем разделе форума.
ЖИЛИЩНЫЕ ВОПРОСЫ

Валерий Поздняков
Активный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 14:01

Жилищная инспекция

#309

Непрочитанное сообщение Валерий Поздняков » 19 июл 2018, 23:22

QR_BBPOST Валерий Поздняков писал(а):
Источник цитаты Также, в графе 1 платежного документа могут отражаться услуги, не относящиеся к жилищно-коммунальным, то есть иные услуги.


О какой иной услуге идет речь, конкретно напишите ???
И был ли подписан вашем доверителем договор по этой услуге ???
Сначала отвечу "этолето": тут в ЖК РФ даже по жилищному контролю написана только часть работ что должно быть при жилищном контроле, а в части лицензионного контроля совсем почти нет какие это работы и что и ОБЯЗАНА ли проверять ГЖИ или имеет право и сама или только когда на это пожалуются в ГЖИ жители? В ст.20 ЖК написано что ГЖИ "имеют право" и как наказать за не реализацию права, если не прописано что является ОБЯЗАННОСТЬЮ? Сами НПА о ГЖИ тоже большей частью о правах ГЖИ говорят и нет совсем за что, кто и как может наказать ГЖИ, тем более как у моего подопечного руководитель уже не ГЖИ, а ГУП ГЖИ МО и "в ранге министра"?
Отвечаю "Знак": что нет ЛИЧНОГО договора на эти ИНЫЕ услуги, как требует ст.779 ГК РФ я и использую как главное нарушение законодательства РФ УО в этом доме при выстановлении требования оплаты за эти услуги, тем более что ещё и нарушены нормы ЖК в части включения этой платы в плату "за жилое помещение"! В законодательстве РФ я пока не нашёл и скорее всего и нет чёткого определения что такое ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ и что такое ИНЫЕ услуги и что дополняют ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ услуги и иные по отношению к каким услугам ИНЫЕ услуги и считаются ли работы услугами или это идёт речь только конкретно о УСЛУГАХ??? В Постановлении Правительства МО я указал какие услуги они там считают ИНЫМИ и по отношению к чему они ИНЫЕ, но это региональное НПА и только для Московской области и даже для Москвы они не являются НПА! А чаще всего, как и в Питере и у моего подопечного в МО это "охрана" и фактически это типа консьержей, но только не в подъезде, а у шлагбаумов что установлены на въезде в огороженный двор дома и часто это ограждение и эти шлагбаумы и не указаны в списке ОИ МКД, как и в Питере и у моего подопечного. И в ЕПД в моём случае эта услуга прописана как "Охрана территории и общего имущества" и указана в разделе "За содержание и ремонт жилого помещения", а в Питере это указано просто как "Охрана" и там новый раздел в ЕПД "Прочие услуги", т.е. это и не дополнительные и не иные, а уже третий вид услуг "Прочие услуги"! Вторая услуга в МО это "Техническое обслуживание и ремонт системы видеонаблюдения" и она тоже в разделе "за жилое помещение" указана и нет этой системы в списке ОИ МКД и в документации на дом и в приложении к Договору управления МКД в списке ОИ МКД!
Вот ГУП ГЖИ МО считает это видеонаблюдение как "инженерная система дома", т.е. как ОИ МКД, хотя я и ранее сам мой подопечный неоднократно писал в ГЖИ, что этого видеонаблюдения нет и по проекту дома и в самой документации на дом и в приложении к ДУ МКД и нет решения ОСС о внесении этой "системы" в состав ОИ МКД и потому считать её как ОИ МКД нет никаких оснований! Тем более что по закону такая система не указана как составная часть ОИ МКД, как и домофон и всё аналогичное, но и не указано чьё это имущество и для чего оно используется и нет работ по содержанию и текущему ремонту этого имущества "пока ничейного" в списке обязательных работ по содержанию и текущему ремонту ОИ МКД по ПП РФ 290!
С этими дополнительными и только из числа Ж-К услуг тоже не прописано пока в ЖК что их добавление к минимальному списку входит в компетенцию ОСС, а тогда действуют другие законы в части, не противоречащей ЖК! Но в ГК в ст.779 не указано это ни как дополнительные ни как иные и там это уже указано для многих услуг которые предоставляются по договору ВОЗМЕЗДНОГО оказания услуг: "Статья 779. Договор возмездного оказания услуг

Позиции высших судов по ст. 779 ГК РФ >>>

1. По договору возмездного оказания услуг исполнитель обязуется по заданию заказчика оказать услуги (совершить определенные действия или осуществить определенную деятельность), а заказчик обязуется оплатить эти услуги.
2. Правила настоящей главы применяются к договорам оказания услуг связи, медицинских, ветеринарных, аудиторских, консультационных, информационных услуг, услуг по обучению, туристическому обслуживанию и иных, за исключением услуг, оказываемых по договорам, предусмотренным главами 37, 38, 40, 41, 44, 45, 46, 47, 49, 51, 53 настоящего Кодекса.
".
А вот указанной тут и НОВОЙ "Позиции высших судов по ст. 779 ГК РФ" и путеводителем судебных дел по этому договору я и пользуюсь в ПОЛНОМ и обновляемом Консультант+ и там есть новое от этого года решение Конституционного суда и он уже считает это как услуги по управлению МКД! Но тогда и сам ДУ МКД это договор возмездного оказания услуг???
В юрклубе по этим вопросам нет желающих дискутировать и юристы не сторонники дискутировать, тем более публично! А здесь не светятся как юристы, но и желающих дискутировать пока тоже не вижу???

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Жилищная инспекция

#310

Непрочитанное сообщение ferganik » 09 авг 2018, 22:37

QR_BBPOST так как в законе это не запрещено и значит МОЖНО!!!
закон не запрещает, закон регулирует. что не отругулировано, то по аналогии применяется. запреты могут быть только при прямых угрозах человеку. да и то, пишут не запрещено, а "не допускается". или уже покажите где в жилищных нпа есть запреты!

Отправлено спустя 33 минуты 37 секунд:
QR_BBPOST так как в законе это не запрещено и значит МОЖНО!!!
закон не запрещает, закон регулирует. что не отругулировано, то по аналогии применяется. запреты могут быть только при прямых угрозах человеку. да и то, пишут не запрещено, а "не допускается". или уже покажите где в жилищных нпа есть запреты!
QR_BBPOST Но Вы пишите о таких "запретах" не указывая ПРЯМЫЕ нормы закона и тогда это Ваше очередное ЛИЧНОЕ мнение ничем не обоснованное, даже здравым смыслом!!!
есть работы из разных перечней, тогда зачем эти перечни???
QR_BBPOST Вы опять путаете термины и по Вашему то что до дома это оно, а что у конечного потребителя совсем иное?
именно так, мне ресурс не предоставляется, а лишь услуга- я ничего не путаю, читайте правила 354, что потребиелям предоставляется, уже судился с ресурсниками, где они суду подсовывают нпа для ресурсов, когда отношения потребителя и оказывающего ком услуги регулируются правилами 354.
QR_BBPOST Или по Вашему если в доме открытая система ГВС и на входе в дом вода ниже нормы температурой, то УО должна греть (своим задом?) такую КУ до нужной температуры?
не перекладывайте с больной головы укашки на здоровую голову потребителя проблемы некачественного ресурса от рсо. если укашка не предъявляет претензий к рсо за некачественный ресурс, то это не проблема потребителя, который и не платит рсо ни черта. такие суды и с рсо и с укашкой в мою пользу были..
QR_BBPOST Вот в том вся Ваша беда, что Вы во всём, тем более в НПА "понятия не имею" и используете только личное мнение! Вы даже что такое по ЖК "управление МКД" не знаете и что такое "орган управления домом" и что в этом случае законодатель заложил под термином "управление домом"!!! Или у вас дом такой "неуправляемый", как и ВЫ, что им никто не управляет, потому что он НЕУПРАВЛЯЕМЫЙ???
:D
QR_BBPOST Хотя Вы в этой части "СПЕСИ-али-СТ" и тогда сами на свои вопросы и отвечайте лично себе и не засоряйте такими вопросами сайт, тем более в теме СОВСЕМ О ДРУГОМ!!!
вы тоже за обучение грамотного потребителя ратуете? вы так привыкли жить по законам, а практикой не озадачивались. . если есть решение вопросов, то Ваши знания нпа приветствуются, если нет, то знания бесполезны для жизни.
QR_BBPOST Из указанных нормативных актов следует, что к капитальному ремонту относятся работы по замене всех оконных или дверных заполнений в целом в здании или в его части, а частичная их замена, без постановки на капитальный ремонт объекта или его части, относится к работам по текущему ремонту.
читатайте постановление госстроя 170, а не арбитраж с "ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ ПЛАНОВО-ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ". для жилых зданий своё есть.
QR_BBPOST Ну точно ferganik такой "подлянки", как он считает, от меня не ожидал что я буду не за него, хотя именно он меня на этот сайт пригласил, а "за справедливость" и в данном случае значит против ferganik получается невольно! Но это чтобы он не делал бессмысленных исков в суд и проигрывал дело, так что это получается и ему НА ПОЛЬЗУ, да и другим информация полезная!
ваше право как поступать.с вами или без дорогу осилит идущий.
QR_BBPOST но не более 10 лет с момента проведения ОСС!
странно, дали только три года, и то не с момента когда доказанно узнал, а с момента проведения осс. какая практика судебная не хорошая..

Отправлено спустя 27 минут 15 секунд:
QR_BBPOST Вот ГУП ГЖИ МО считает это видеонаблюдение как "инженерная система дома", т.е. как ОИ МКД, хотя я и ранее сам мой подопечный неоднократно писал в ГЖИ, что этого видеонаблюдения нет и по проекту дома и в самой документации на дом и в приложении к ДУ МКД и нет решения ОСС о внесении этой "системы" в состав ОИ МКД и потому считать её как ОИ МКД нет никаких оснований! Тем более что по закону такая система не указана как составная часть ОИ МКД, как и домофон и всё аналогичное, но и не указано чьё это имущество и для чего оно используется и нет работ по содержанию и текущему ремонту этого имущества "пока ничейного" в списке обязательных работ по содержанию и текущему ремонту ОИ МКД по ПП РФ 290!
ну так сделайте инсайд для форумчан по иным и дополнительным услугам,я ж готов заявления подготовить в гжи для форумчан, кто не готов платить за домофон, видеонаблюдение, охрану, при том что нет прямых договоров а потому предъявление платы не законно в одной квитанции с жку.

Отправлено спустя 3 минуты 50 секунд:
QR_BBPOST так как "колхозным" способом ("совместно") управлять МКД что "совместно" управлять автобусом всеми его пассажирами!!!
:D лечат не последствия, а причины, в данном случае жк рф, что наделяет не компетентных людей рулить домом.

Валерий Поздняков
Активный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 14:01

Жилищная инспекция

#311

Непрочитанное сообщение Валерий Поздняков » 10 авг 2018, 13:41

QR_BBPOST закон не запрещает, закон регулирует. что не отругулировано, то по аналогии применяется. запреты могут быть только при прямых угрозах человеку. да и то, пишут не запрещено, а "не допускается". или уже покажите где в жилищных нпа есть запреты!
В том то и проблема, что в России действует негласный закон "можно всё, что прямо законом не запрещено" и регулирует не закон, а фактически ЗАКОНОМ что написан "что дышло"! А запретов полно и уже в ст.246-247 ГК РФ и в самой Конституции РФ запрещено ВСЕ вопросы пользования, владения и распоряжения общим имуществом решать не "по согласию ВСЕХ участников отношений, а при недостижении согласия по решению суда"! Но в ЖК часть вопросов разрешили решать 2/3 голосов и часть всего лишь чуть более 1/4 голосов и где же тут "по согласию ВСЕХ"? Верховный суд разъясняет, что это в праве КАЖДОГО оспорить то решение без него, но там в ЖК и срок снижен до 6 месяцев для оспаривания и много условий, которые ты ОБЯЗАН доказать, а это уже нарушение Конституционной презумпции невиновности! Т.е. просто сказать "мне это решение не нравится и я против него" тут уже не пройдёт, так как что ранее было в Конституции и ГК фактически ОТМЕНИЛИ! Тем более в ЖК нет ЗАПРЕТА решать на ОСС другие вопросы не "..., внесённые ЖК РФ в компетенцию ОСС" (п.5 ст.44 ЖК)!!!
Там в ГЖИ, как и во всей власти "круговая порука" и попробую через приём у Президента этот "замкнутый круг гонения жителей" прервать, но там строго по темам запись и такой темы нет и уже по телефону сказали что ГЖИ контролирует Правительство и Прокуратура, а Президент и правительством и прокуратурой не управляет и послали на свои 3 буквы "А идите вы... в СУД"! Т.е. и тут круговая порука и замкнутый круг???
QR_BBPOST
есть работы из разных перечней, тогда зачем эти перечни???
А они для того, чтобы было из чего ВЫБИРАТЬ! А вот как выбирать и кому в ЖК не прописали и там даже вопроса такого нет, а есть общий "утвердить на ОСС смету по управлению МКД предложенную УО или ТСЖ", т.е. не ОСПОРИТЬ, а УТВЕРДИТЬ, как и тариф на содержание и ремонт ОИ МКД, указав специально в ЖК это как "плата за ... жилого помещения" и народ верит что за это и платит! И тут тоже "утвердить предложенное УО или ТСЖ! "Замкнутый круг круговой поруки в ЖКХ"!!!
QR_BBPOST именно так, мне ресурс не предоставляется, а лишь услуга- я ничего не путаю, читайте правила 354, что потребиелям предоставляется, уже судился с ресурсниками, где они суду подсовывают нпа для ресурсов, когда отношения потребителя и оказывающего ком услуги регулируются правилами 354.
В том и хитрость, что "ресурс" это не услуга и можно признать как разновидность ТОВАРА, а вот его ПЕРЕдоставление от входа в дом до потребителя это и есть УСЛУГА по "предоставлению КУ" и я ранее уже доказывал, что по правилам русского языка "ПРЕ" может применяться и в значении "ПЕРЕ"!!! А вода и прочее это не "услуга (работа)", а именно вещественное и потому это разновидность товара, а не "дара", и у "продавца" нет ответственности за ПЕРЕдоставку его РЕСУРСА (товара) и нет ответственности за "не его Коммунаальные УСЛУГИ" и тут тоже по ЖК не РАБОТА по ПЕРЕдоставке, а только как "УСЛУГА"! А что жителям не нравится как и ЧЕМ УО (ТСЖ) им "услужили" в ЖК не разрешили НЕ ПЛАТИТЬ, да и оплата тут тут ВПЕРЁД и потом докажи, что "однако во время пути собачка могла подрасти" если не в части цены (так как работа по ПЕРЕдоставки включена в содержание и ТЕКУЩИЙ ремонт ОИ МКД?!), то точно в части ухудшения "мяса" (ресурса) из которого УО (ТСЖ) делает (КАК?) уже "колбаску" (КУ) и изготовитель (по закону исполнитель) не отвечает не только за "не его товар (КУ вместо ресурса)", но ТЕМ БОЛЕЕ за его доставку, а не ПЕРЕдоставку ресурса! и по закону УО (ТСЖ) якобы "делает коммунальные услуги" и ими "услуживает" жители, которые требуют качественный РЕСУРС (мясо), а не товар даже, а просто "услугу по доставке уже не товарного вида РЕСУРСА" (колбаски из ингредиентов!)!
QR_BBPOST не перекладывайте с больной головы укашки на здоровую голову потребителя проблемы некачественного ресурса от рсо. если укашка не предъявляет претензий к рсо за некачественный ресурс, то это не проблема потребителя, который и не платит рсо ни черта. такие суды и с рсо и с укашкой в мою пользу были..
В том то и беда, что все платят за КУ в УО (ТСЖ), а фактически это плата за КР в РСО ЧЕРЕЗ УО (ТСЖ)!!! И по логике посредник (доставка) за качество товара не отвечает, если "упаковка и внешний вид товара не нарушен", а тут на входе в дом можно зафиксировать такое нарушение качество ресурса и как из "некачественного мяса" сделать качественную "колбаску"? Только добавив приправы и назвав это уже не "мясной продукт", а просто "колбаса из следующих продуктов" и там длинный список! Вот и для КУ ввели прямые договора с РСО(!), но отвечает и тут только УО (ТСЖ) и только за КУ, а не за РЕСУРС!!! Я же говорю "круговая порука БЕЗОТВЕТСТВЕННОСТИ в ЖКХ"!!!
QR_BBPOST читатайте постановление госстроя 170, а не арбитраж с "ПОЛОЖЕНИЕ О ПРОВЕДЕНИИ ПЛАНОВО-ПРЕДУПРЕДИТЕЛЬНОГО РЕМОНТА ПРОИЗВОДСТВЕННЫХ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ". для жилых зданий своё есть.
Да беда в том, что там не указано что это обязательно для ВСЕХ МКД и в ЖК не указано что на ОСС можно выбирать только из этого ОБЯЗАТЕЛЬНОГО минимума и потому не "по согласию ВСЕХ"! С этого года Минстрой разъяснил что только из этого надо выбирать, но тут же указал что это всего лишь РЕКОМЕНДАЦИЯ, как и форма ЕПД!!! ХИТРО: "я товар рекомендую, но за качество не отвечаю"!
QR_BBPOST вы тоже за обучение грамотного потребителя ратуете? вы так привыкли жить по законам, а практикой не озадачивались. . если есть решение вопросов, то Ваши знания нпа приветствуются, если нет, то знания бесполезны для жизни.
А учить чему? Как "больно" повторно на те же грабли ЗАКОНОВ наступать и тут они и как "дышло" и как "грабли" для жителя и повёрнуты к жителям грабли "лицом", а к монополистам ЖКХ "задом", так что в нужный момент они могут дать пинка этим "граблям", чтобы больнее ударили жителя!!!
QR_BBPOST странно, дали только три года, и то не с момента когда доказанно узнал, а с момента проведения осс. какая практика судебная не хорошая..
По этой части действует ГК, а не ЖК и там чётко "с момента когда УЗНАЛ или мог узнать" и вот тут надо применить "презумпцию невиновности" в том, что ты не обязан доказывать что не мог узнать и пусть инициатор ОСС это ДОКАЖЕТ документально, а не на словах! Что вешал не дверях подъезда или лично Вашей или бросил Вам в почтовый ящик объявление это не ДОКАЗАТЕЛЬСТВО что Вы узнали в этот день!!! Но в ЖК это специально прямо не написано и ЖК специально написан как "свободное дышло" и кто его своим "конём" (доказательствами) запряжёт, тот ЖК к себе "задом" повернуть чтобы ему легче его "пнуть" на жителя!
QR_BBPOST ну так сделайте инсайд для форумчан по иным и дополнительным услугам,я ж готов заявления подготовить в гжи для форумчан, кто не готов платить за домофон, видеонаблюдение, охрану, при том что нет прямых договоров а потому предъявление платы не законно в одной квитанции с жку.
Это только после "похода в гору" к Президенту, а там уже ответили по телефону "это не в наших полномочиях", как ранее отвечали в ГЖИ во всех её инстанциях! "Команда" президента не за счёт народа получает "зря-плату", а от монополистов ЖКХ, так как от них основной доход в бюджет страны, а что это "народное добро" они народу продают не считается, тем более продают и не как товар и не как ресурс и не сами, а через посредника и уже как УСЛУГУ! Кому такая "услуга" нужна как товар, а услуга э то как "ДАР" должен быть, а не "БИТЬ" по карману жителя!!!
QR_BBPOST лечат не последствия, а причины, в данном случае жк рф, что наделяет не компетентных людей рулить домом.
В России даже в медицине,тем более в ЖКХ, пытаются лечить "последствия" неверного диагноза!
Вот и Вы и многие другие и я в том числе не доказали ГЖИ что УО (ТСЖ) нарушают закон и ГЖИ отвечает какие нормы закона УО (ТСЖ) правильно исполняет и потому их действия "законные"! Вы почитайте грамотно написанные заявления в ГЖИ и БЕЗГРАМОТНО написанные "от-писки" от ГЖИ и тут что в законе о работе с обращениями написано не просто ответить в срок в течении месяца, но и КАК ответить и на что и ЧЕМ!!!
Но законы чаще написаны так, что ГЖИ отвечает "законом", а житель на эти "от-писки" только МАТОМ, послав ГЖИ и всю власть в эту "писку"! Но на выборах верят в обещания и не требуют ГАРАНТИЙ и опять голосуют не за "царя в своей голове" (как написано в Конституции РФ решать МЕСТНЫЕ вопросы самому МЕСТНОМУ населению, а в законе о местном "самоуправлении" уже "только избранными населением "царьками"!), а за "царьков" на свою шею!!! У нас один вопрос ВЕЧНЫЙ в России: когда "вот приедет барин ..."!!! Выборы прошли и он "уехал в питер" и теперь даже не в Москву, а в "президентский дворец" и там народ НЕ СЛЫШАТ и слушать хотят только похвалу, а не ругань в адрес власти в России и если с этого начнёшь, тебя сразу пошлют или на 3 буквы "а иди ты ... в СУД" или на большее количество букв "... в региональное правительство или в правительство над ними", там как в танке "круговая порука" и что народ сделает против него личным кулаком или ЛБОМ, если народ объединяется только против ВНЕШНЕГО врага, а внутреннего "предателя" не замечает?!
Что у Вас и у других форумчан есть в доказательство НЕИСПОЛНЕНИЕ ГЖИ по ВСЕЙ России своих ПРЯМЫХ обязанностей и в каком законе они чётко описаны и не как просто "полномочия или "имеет право"", а именно как ОБЯЗАННОСТЬ и как наказать если ОБЯЗАННОСТЬ не исполняет, ссылаясь что "это не входит в полномочия ГЖИ"??? Я доказал что "входит" и пока из этого ничего НЕ ВЫХОДИТ как закон для ГЖИ и она уже в ранге регионального ГЖИ (начальник "в ранге министра") отвечает мне "это Ваше личное мнение, а не закон для ГЖИ"!!! А суд тем более как судья на футбольном поле и часто даже "незаконные голы в ворота народа" засчитывает, когда они прикрыты ВЗЯТКОЙ! А Президент только ОБЕЩАЛ, а не ГАРАНТИРОВАЛ "бороться с коррупцией" и бороться можно ВЕЧНО, раз не ГАРАНТИРОВАЛ что ПОБЕДИТ!
Вот и тут тема не победы над ГЖИ, а "как можно ВЕЧНО с ГЖИ воевать"?!
Так что и тут и с коррупцией "лечат последствия, а не причины"!!!

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Жилищная инспекция

#312

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 10 авг 2018, 13:46

QR_BBPOST А вот как выбирать и кому в ЖК не прописали и там даже вопроса такого нет, а есть общий "утвердить на ОСС смету по управлению МКД предложенную УО или ТСЖ", т.е. не ОСПОРИТЬ, а УТВЕРДИТЬ, как и тариф на содержание и ремонт ОИ МКД, указав специально в ЖК это как "плата за ... жилого помещения" и народ верит что за это и платит! И тут тоже "утвердить предложенное УО или ТСЖ! "Замкнутый круг круговой поруки в ЖКХ"!!!
Вы точно читали ЖК РФ?
Там такой хрени нет.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Валерий Поздняков
Активный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 14:01

Жилищная инспекция

#313

Непрочитанное сообщение Валерий Поздняков » 11 авг 2018, 00:32

QR_BBPOST Владимир Черных » Сегодня, 13:46 #313

Валерий Поздняков писал(а):
Источник цитаты А вот как выбирать и кому в ЖК не прописали и там даже вопроса такого нет, а есть общий "утвердить на ОСС смету по управлению МКД предложенную УО или ТСЖ", т.е. не ОСПОРИТЬ, а УТВЕРДИТЬ, как и тариф на содержание и ремонт ОИ МКД, указав специально в ЖК это как "плата за ... жилого помещения" и народ верит что за это и платит! И тут тоже "утвердить предложенное УО или ТСЖ! "Замкнутый круг круговой поруки в ЖКХ"!!!


Вы точно читали ЖК РФ?
Там такой хрени нет.
А чего из написанного мною в ЖК НЕТ???
Вот что есть там по моим словам:
"утвердить на ОСС смету по управлению МКД предложенную УО или ТСЖ" - ст.44 п.2.1 "2.1) принятие решений о благоустройстве земельного участка, на котором расположен многоквартирный дом и который относится к общему имуществу собственников помещений в многоквартирном доме, в том числе о размещении, об обслуживании и эксплуатации элементов озеленения и благоустройства на указанном земельном участке;",
ст.44 п.4.1 "4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;", ст.156 п.7 "7. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме, в котором не созданы товарищество собственников жилья либо жилищный кооператив или иной специализированный потребительский кооператив, определяется на общем собрании собственников помещений в таком доме, которое проводится в порядке, установленном статьями 45 - 48 настоящего Кодекса, за исключением размера расходов, который определяется в соответствии с частью 9.2 настоящей статьи. Размер платы за содержание жилого помещения в многоквартирном доме определяется с учетом предложений управляющей организации и устанавливается на срок не менее чем один год."
Уже это в сумме и есть СМЕТА и именно с учётом предложений УО, а если домом управляет ТСЖ, то там аналогично с учётом предложений ТСЖ! А что это в ЖК не в одном месте и "криво" написано, так это претензии не ко мне! Там ещё есть уточнения этого в другом жилищном законодательстве и в постановлении о управлении МКД и в постановлении о ОИ МКД и в других, так что если у Вас нет ЖК РФ связанного с другими законами (в Консультант+ такая возможность есть, если у Вас он установлен лично, а не по интернету пользуетесь и у меня полный и ОБНОВЛЯЕМЫЙ Консультант+! Вот например что по этой теме в подборке судебных решений: Постановление Арбитражного суда Волго-Вятского округа от 07.09.2015 N Ф01-3193/2015 по делу N А82-656/2014 "При этом в соответствии со ст. 210 ГК РФ собственник несет бремя содержания принадлежащего ему имущества, если иное не предусмотрено законом или договором, согласно ст. 249 ГК РФ каждый участник долевой собственности обязан соразмерно со своей долей участвовать в уплате налогов, сборов и иных платежей по общему имуществу, а также в издержках по его содержанию и сохранению, а из п. п. 1, 4.1 ч. 2 ст. 44, ч. 1 ст. 46 ЖК РФ следует, что принятие решений о капитальном и текущем ремонте общего имущества отнесено к компетенции общего собрания собственников, которое принимает решение необходимым большинством голосов (по капитальному ремонту - квалифицированным большинством в 2/3 голосов)." и это тоже по Вашему не смета расходов на содержание и ремонт ОИ МКД?


Смотрим далее: "указав специально в ЖК это как "плата за ... жилого помещения" и народ верит что за это и платит" - ст.156 п.1-2 "1. Плата за содержание жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства.
(в ред. Федерального закона от 29.06.2015 N 176-ФЗ)
2. Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание жилого помещения для нанимателей жилых помещений по договорам социального найма и договорам найма жилых помещений государственного или муниципального жилищного фонда определяется исходя из занимаемой общей площади (в отдельных комнатах в общежитиях исходя из площади этих комнат) жилого помещения."! И тогда это по Вашему не обман, что назвали как плата за содержание и ремонт ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, а идёт и для нежилого помещения и не на содержание и ремонт этого помещения, а в размере "обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме"!!!
Так что остальное надо думать при чтении ЖК РФ и читать ЛОГИЧЕСКИ, а не просто как написано так и понимать что это за содержание и ремонт ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ жители платят, а не за содержание и ТЕКУЩИЙ ремонт ОИ МКД, что написано только далее, да и то не ПРЯМО!
Или Вы приняли указанное мною в кавычках как цитату из ЖК? Но я не писал что это цитата и Вам разве не известно, что кавычки и для других целей используются, в том числе и для придания написанному в кавычках противоположного значения?!
Или Вы имели другое ввиду, что тоже прямо в ЖК не прописано???

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Жилищная инспекция

#314

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 11 авг 2018, 07:49

QR_BBPOST Вам разве не известно, что кавычки и для других целей используются, в том числе и для придания написанному в кавычках противоположного значения?!
Такое употребление кавычек мне неизвестно.
Есть использование кавычек вместо сочетания "как бы", но не для переворота смысла.

Вы писали:
есть общий "утвердить на ОСС смету по управлению МКД предложенную УО или ТСЖ", т.е. не ОСПОРИТЬ, а УТВЕРДИТЬ, как и тариф на содержание и ремонт ОИ МКД
Где Вы увидели смету, представляемую УО на утверждение? Или тариф?
УО предлагает список работ и размер их стоимости.
Собственники, решают что им надо, а без чего они на следующий год могут обойтись. Рассчитывают и утверждают свой тариф.
Это тем более касается дополнительных работ типа оборудования детской или спортивной площадки, замены ламп на светодиодные светильники и т.д.
Так что на ОСС утверждается тариф, рассчитанный собственниками, а не УО.
QR_BBPOST Размер платы за пользование жилым помещением (платы за наем), платы за содержание жилого помещения ... определяется исходя из занимаемой общей площади ... жилого помещения."! И тогда это по Вашему не обман, что назвали как плата за содержание и ремонт ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, а идёт и для нежилого помещения и не на содержание и ремонт этого помещения, а в размере "обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме"!!!
К Вашему сведению, доля в общем имуществе прямо пропорциональна площади собственного помещения собственника. Потому собственники помещений с большей площадью и платят больше за обслуживание дома.
QR_BBPOST Так что остальное надо думать при чтении ЖК РФ и читать ЛОГИЧЕСКИ, а не просто как написано так и понимать
Не надо додумывать законодательство.
Оно применяется в точном соответствии с тем, как оно написано.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Валерий Поздняков
Активный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 14:01

Жилищная инспекция

#315

Непрочитанное сообщение Валерий Поздняков » 11 авг 2018, 12:15

QR_BBPOST Валерий Поздняков писал(а):
Источник цитаты Вам разве не известно, что кавычки и для других целей используются, в том числе и для придания написанному в кавычках противоположного значения?!
Такое употребление кавычек мне неизвестно.
Есть использование кавычек вместо сочетания "как бы", но не для переворота смысла.
Показать текст
Ну Вы большой "юрист-грамотей", если даже этих простых истин русского языка не знаете?
Не буду рыскать по энциклопедиям и "романам" о русском языке и применении кавычек и беру первое что попалось из статей на эту тему в интернете: "В каких случаях нужны кавычки?

В современном русском языке кавычки выполняют следующие функции:

Выделение безабзацной прямой речи и цитат.
Выделение условных (собственных) наименований.
Выделение слов, которые употребляются в необычном, ироническом, особом значении.
Кавычки при словах, употребляемых не в своем обычном значении

Кавычки при словах, употребляемых в необычном, особом, условном, ироническом значении, не только помогают автору текста обратить внимание читателя на то или иное слово или выражение, но и дают возможность использовать лексические единицы, принадлежащие к другому стилю, например употребить разговорное слово в публицистическом тексте (часто в таких случаях кавычки используются автором для «перестраховки»).

Первое, что необходимо отметить: кавычки при необычно употребляемых словах рассматриваются как факультативный знак (в отличие от обязательного употребления кавычек при собственных наименованиях и прямой речи).

«Справочник по правописанию и литературной правке» Д. Э. Розенталя указывает, что кавычками выделяются:

1) слова непривычные, малоупотребительные, на которые автор хочет обратить внимание;

2) слова, употребленные в особом, необычном значении;

3) слова, представляющие собой малоизвестные термины;

4) слова устарелые или, наоборот, совсем новые, если подчеркивается эта их особенность;

5) слова, употребленные в ироническом значении;

6) слова, употребленные в условном значении (применительно к ситуации или контексту).

Таким образом, один из основных критериев при употреблении кавычек рассматриваемого типа – «обычность/необычность», или, другими словами, «привычность/непривычность». Но разграничить «привычное» и «непривычное» значения слова зачастую очень трудно: во-первых, для этого необходимо обладать высокоразвитым языковым чутьем, а во-вторых, нередко возникают случаи, когда «привычное» для одного носителя языка является «непривычным» для другого. Наконец, «непривычное» значение слова с течением времени может становиться «привычным». Именно поэтому постановка кавычек при необычно употребляемых словах вызывает столько вопросов."!
Ну ладно - у каждого бывают ошибки или незнание чего либо!
QR_BBPOST Где Вы увидели смету, представляемую УО на утверждение? Или тариф?
УО предлагает список работ и размер их стоимости.
Собственники, решают что им надо, а без чего они на следующий год могут обойтись. Рассчитывают и утверждают свой тариф.
Это тем более касается дополнительных работ типа оборудования детской или спортивной площадки, замены ламп на светодиодные светильники и т.д.
Так что на ОСС утверждается тариф, рассчитанный собственниками, а не УО.
Показать текст
У УО лицензия на управление МКД, а не на предоставление "дополнительных услуг" и что они дополняют, услуги по управлению МКД? Именно управляющее МКД лицо ОБЯЗАНО следить за состоянием ОИ МКД и, как требует ЖК, управление МКД это "создание наилучших условий проживания"! Вот УО и предлагает работы и их цену, на которых УО может заработать себе "доход", а не только все деньги от жителей пустить в РАСХОД! А так как любые услуги и работы должны быть по договору, пусть даже устному (по договорённости), то УО по договору управления МКД может предложить только ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ работы (услуги)! Но Вы не указали к чему они "дополнительные"? Как разъясняет в своём новом НПА Минстрой при утверждении на ОСС таких ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ работ надо брать их из минимального списка работ указанных в ПП РФ 290, но не разъясняет ПОЧЕМУ?! А всё потому, что эти вопросы по ЖК решаются не как требует ст.246-247 ГК РФ "по согласию ВСЕХ", а п.4.1 решается всего лишь чуть более 1/4 голосов, а п.2 более 2/3 голосов, но не 100%! Вот в ЖК уменьшили количество голосов для тех работ по содержанию и ремонту ОИ МКД, что или ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ или точно идут и для ВСЕХ на создание наилучших условий проживания!
Тема ИНЫЕ или ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ услуги очень спорная и малоизвестная даже для юристов и потому и суды смотрят не на закон о этих услугах (в прямом смысле такого закона или норм НПА пока нет), а на нормы ГК и ЖК, ч то решение ОСС не оспоренное в установленном законом порядке ОБЯЗАТЕЛЬНО к исполнению всеми участниками отношений, а при управлении МКД это и все собственники и наниматели и сама УО по этим "дополнительным" работам и точнее они ДОПОЛНЯЮТ что было ранее в ДУ МКД с этой УО!
Но про ИНЫЕ и ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ услуги и можно ли к ним приравнять и работы надо отдельную тему открывать, но я не уверен что здесь есть кому по ней дискутировать грамотно со знанием и дела и "тела" вопроса?
Но тут Вы указали на дополнительные работы нужные не всем: "Это тем более касается дополнительных работ типа оборудования детской или спортивной площадки, замены ламп на светодиодные светильники и т.д.", а тогда на ОСС их можно утвердить только "по согласию ВСЕХ", т.е. и 100% собственников и нанимателей, так как и они будут платить за эти работы, которые не всем нужны и важны! Это потому, что во первых ЖК не является законом о гражданских отношениях и в списке ЖИЛИЩНЫХ отношений (ст.4 ЖК) нет вопроса о дополнительных , тем более ИНЫХ работах или услугах!!! А так как этот вопрос прямо не описан в ЖК, то по п.5 ст.44 ЖК этот вопрос НЕ ХОДИТ В КОМПЕТЕНЦИЮ ОСС и по ст.181.5 ГК РФ любое решение по такому вопросу будет НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ с момента его принятия по причине его НИЧТОЖНОСТИ!!!
Но здесь тема не об этом и если и это Вы не поняли, то мне в этой теме всем и всё разъяснять нет желания и возможности!
QR_BBPOST К Вашему сведению, доля в общем имуществе прямо пропорциональна площади собственного помещения собственника. Потому собственники помещений с большей площадью и платят больше за обслуживание дома.
Показать текст
Ну Вы и здесь не поняли о чём идёт речь, а обман не в том что у кого больше площадь помещения (для нанимателя это не доля в праве на ОИ МКД и поэтому Вы этот термин неверно применили к этому месту!), тот и платит больше, а в том что по ЖК платит он на содержание и ремонт ЖИЛОГО ПОМЕЩЕНИЯ, а фактически деньги ВСЕ идут только на содержание и только ТЕКУЩИЙ ремонт и не жилого помещения, а ТОЛЬКО ОИ МКД!!! Конечно нет доказательств что это специальный обман и скажут просто неверное применение терминов, но в законе о приватизации тоже прямо не указывали, что житель берёт на себя ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за содержание и ремонт (текущий и капитальный) ОИ МКД и даже той её части, которой он и не пользуется!!! Поэтому много тем дискуссий типа "А почему лифт в соседнем подъезде мой", тем более для жителей первого этажа, которые лифтом не пользуются!
Но это тоже уже не по теме!
QR_BBPOST Не надо додумывать законодательство.
Оно применяется в точном соответствии с тем, как оно написано.
Показать текст
Это когда там написано ПРЯМО и именно об этом, к чему мы хотим его применить! Но все (кроме Вас?) говорят что законы в России "что дышло" и потому, особенно по жилищному законодательству, так много разъяснений Минстроя, Верховного и Конституционного суда и часто даже у них разъяснения ПРОТИВОРЕЧИВЫЕ! Так что советую применять только те разъяснения, что числятся как НПА и это постановления Конституционного суда или постановления Пленума Верховного суда!
А если Вы все законы будете применять только "в лоб", то можете и сами получить "по лбу"! Особенно это когда Вы применяете "кривой" ЖК РФ и потому там так часто и много меняют и дополняют, но бывает меняют "шило на мыло в поисках "съестного""!
А по теме у Вас, как админа, что нибудь есть, что "можно есть"???

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Жилищная инспекция

#316

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 11 авг 2018, 17:00

[ref]Валерий Поздняков[/ref], спасибо за Ваше мнение. Спорить с Вами не буду ввиду Вашего странного понимания законодательства, не совпадающего с судебной практикой.
Можете оставаться при своем мнении.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Валерий Поздняков
Активный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 14:01

Жилищная инспекция

#317

Непрочитанное сообщение Валерий Поздняков » 11 авг 2018, 17:31

QR_BBPOST Форум читаю более 6 лет, но последнее время при всем уважении к администратору форума:
Уважаемый Владимир Черных, вы в последние годы такую ахинею пишите не разобравшись в вопросе, которая противоречит и законодательству и решениям судов. А посетители форума верят вам на слово и воспринимают ваши слова за "чистую монету".
Да это не только на этом форуме, но и на многих других, где я дискутировал, АДМИНУ и МОДЕРАТОРУ верили больше чем остальным участникам форума, тем более чем новичкам на этом форуме! Тем более когда этот новичок не известен участникам этого форума и некоторые даже думают "а не засланный ли это казачок"?
QR_BBPOST Это, что новая столичная фишка и нам надо брать на заметку.
Ну если это про меня, то я и не фишка и тем более не "ферзь", а просто житель активист и так как по жизни сам решал житейские вопросы, то делюсь тем, что сам познал или на что наступил и почувствовал это на своём лбу, чего другим не желаю и потому указываю на эти "ГРАБЛИ законодательства РФ"!
QR_BBPOST Все, можете банить - в это вы АСС.
Не понял это про кого? Мне тоже часто пишут что я длинно пишу, но у нас законы такие, тем более жилищные, что в двух словах не объяснишь как если не с выгодой, то хотя бы не в ущерб себе применить! Поэтому я и пишу, что закон это не приказ и сначала подумай и правильно его пойми и что от него тебе хорошего и что плохого и только потом исполняй его или не исполняй! Но неисполнение закона это не всегда его нарушение и потому и надо не исполнять то, за что тебя точно не накажут или накажут с меньшим ущербом для тебя, чем если ты исполнишь этот закон!
Ой и я начал если не банить, но точно не по теме пишу!
А есть что по теме на приёме у Президента (конечно у замов) сказать и если не потребовать, то попросить изменить в законодательстве или дать "приказ" ГЖИ не вести "войну" с жителями, а с теми кто нарушает законодательство РФ, особенно в сфере управления МКД? Как показало общение на других форумах и что пишут мне по моей почте ([email protected]), ГЖИ очень часто не проверяет нарушен ли и в чём закон при управлении МКД, а начинает защищать, особенно УО и тем более те, что связаны с местной властью! А тогда может их назвать "Государственные Адвокаты Защиты УО - ГАЗ УО"? Сейчас многие ГЖИ этим своим "ГАЗом" сильно травят жителей, особенно тех, кто начал бороться за свои права и интересы с УО!!!

Валерий Поздняков
Активный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 14:01

Жилищная инспекция

#318

Непрочитанное сообщение Валерий Поздняков » 12 авг 2018, 00:42

Приглашённый на этот форум этого сайта участником форума (не стану его называть, чтобы и его АДМИН не стал банить за это) и этого и ГИС ЖКХ, где он со мною и познакомился, я не думал что стану основанием для усовершенствования АДМИНОМ Владимир Черных своего "профессионализма" в части "банить" меня на этом форуме и у меня своя "баня" есть на даче, где я постоянно и живу и в бане сам себя "баню"! Но тут моё появление и негативное отношение АДМИНА к тому что я пишу вызвало справедливое возмущение старейшины этого форума, а значит моё появление здесь несёт негативный результат и мне надо быстрее прекращать своё нахождение "в гостях", тем более что я и не юрист и не из военных??? А тогда проще АДМИНУ не "банить" меня, а отправить на 3 буквы откуда меня сюда и пригласили: "А иди ты назад в невоенный ГИС ЖКХ"!
Так уже и кто меня пригласил перешёл только на личную переписку со мной, а других эта тема не интересует, как и самого АДМИНА и тогда зачем мне здесь "дискуссия с самим собой"??? Я ещё не совсем стар, тем более душой и головой, и пока В СВОЁМ УМЕ!!!
Пока тема "умерла" и это на лето только или насовсем???

Валерий Поздняков
Активный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 14:01

Жилищная инспекция

#319

Непрочитанное сообщение Валерий Поздняков » 13 авг 2018, 01:31

QR_BBPOST Владимир Черных » 10 авг 2018, 13:46 #313

Валерий Поздняков писал(а):
Источник цитаты А вот как выбирать и кому в ЖК не прописали и там даже вопроса такого нет, а есть общий "утвердить на ОСС смету по управлению МКД предложенную УО или ТСЖ", т.е. не ОСПОРИТЬ, а УТВЕРДИТЬ, как и тариф на содержание и ремонт ОИ МКД, указав специально в ЖК это как "плата за ... жилого помещения" и народ верит что за это и платит! И тут тоже "утвердить предложенное УО или ТСЖ! "Замкнутый круг круговой поруки в ЖКХ"!!!


Вы точно читали ЖК РФ?
Там такой хрени нет.
Так как тут на сайте и форуме нет "неблагодарности сообщению" и есть только благодарность автору сообщения, то написал, я считаю СПРАВЕДЛИВУЮ, жалобу по этому сообщению АДМИНА сайта самому АДМИНУ сайта и проверим насколько он у вас "справедливый" и накажет ли сам себя за это, как я считаю ОСКОРБЛЕНИЕ в мой адрес, что вызвало справедливое возмущение у одной из старейших форума "KaterinaS", но вижу её сообщение за этот обоснованный выпад в адрес АДМИНА сайта он или его "сподручные" и удалили? И это тоже считается у Админа "справедливостью"?
Вот что я написал в жалобе АДМИНУ на самого "АД-МИНА": "Когда АДМИН сайта сам в своих сообщениях оскорбляет участника форума, то санитаров надо вызывать не к этому сообщению, а к его автору! Справедливо на это сообщение отреагировала одна из старейших форума!
А тогда что это "болезнь" всего этого форума или только его АДМИНА???
Или по Вашему написать что я пишу "хрень" это не личное оскорбление меня, а только мною написанного и тогда как "ему или ей" защищаться от таких оскорблений "в адрес написанного, а не его автора"???
Понимаю что это сообщение не по теме, но тогда и сообщения самого "АД-МИНА" не по теме и если удалят и это уже моё сообщение, как ранее удалили сообщение "KaterinaS", то действительно это болезнь всего форума или только контролирующих этот форум???

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Жилищная инспекция

#320

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 13 авг 2018, 06:06

QR_BBPOST Ой и я начал если не банить, но точно не по теме пишу!
Хорошо что Вы это осознали. Переходите от обсуждений своих талантов к сути обсуждения.
QR_BBPOST я не думал что стану основанием для усовершенствования АДМИНОМ Владимир Черных своего "профессионализма" в части "банить" меня на этом форуме
Не флудите и не будете забанены.
QR_BBPOST Я ещё не совсем стар, тем более душой и головой, и пока В СВОЁМ УМЕ!!!
Пока не очень заметно.
QR_BBPOST Или по Вашему написать что я пишу "хрень" это не личное оскорбление меня
Вы с состоянии осознавать написанное другими? Или в состоянии любоваться только своими "виршами".
Я писал:
Вы точно читали ЖК РФ? Там такой хрени нет.
Оценка была не Вас, а расхождения написанного Вами с содержимым ЖК РФ.
Вы же сами написали:
QR_BBPOSTкак "ему или ей" защищаться от таких оскорблений "в адрес написанного, а не его автора"???

Как можно оскорбить написанное?

Короче, хватит собой любоваться. Пока Вы этого не заслужили.
Есть что сказать - говорите по делу и ближе к текстам нормативных актов и судебных решений.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Валерий Поздняков
Активный участник
Сообщения: 136
Зарегистрирован: 19 авг 2017, 14:01

Жилищная инспекция

#321

Непрочитанное сообщение Валерий Поздняков » 20 авг 2018, 22:57

Так как обсуждения как заставить исполнять ГЖИ свои обязанности в этой теме нет и только реклама действий ГЖИ, то что и с кем обсуждать? Мною написанное? Но тут за сообщения не по теме (флуд) удаляют только гостей новичков на этом сайте, а за явный флуд админом Черных его не отсылают "на неделю отдыхать за флуд" и на мою жалобу о оскорблении меня админом Черных написав что написанное мною это "хрень" ("Вы точно читали ЖК РФ? Там такой хрени нет.") нет ответа, так как крыть теперь уже не оскорблениями меня, а коме мата НЕЧЕМ?
Но это не флуд, а подтверждение что тут на сайте к администрации сайта правила сайта, в том числе и о флуде, не относятся???
А есть ли что у кого по теме, так как в конце сентября иду на приём в приёмную Президента по вопросу неисполнения ГЖИ МО своих обязанностей и об этом мне пишут со всей России, а здесь эта важная тема не обсуждается и видимо названа тема не совсем корректно, так как на других сайтах тема "Борьба с ГЖИ" наверное самая обсуждаемая и с судебными делами на эту тему!!!
Но раз здесь этот вопрос никого не интересует, то и я из этой темы ухожу и возможно и с самого сайта, если здесь будет такая несправедливость и далее в части разности применения правил форума для участников и для администрации сайта и что на жалобу не дают ответа или это только в адрес новичков на сайте?

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Жилищная инспекция

#322

Непрочитанное сообщение ferganik » 07 сен 2018, 14:44

вот такую вот гадость получил от бездельника гжи:
Показать текст
Комитет, рассмотрев Ваше обращение, направленное через государственную информационную систему жилищно-коммунального хозяйства (далее – ГИС ЖКХ), о несогласии с ответом комитета по вопросу раскрытия обществом с ограниченной ответственностью "Управляющая компания " (далее – ООО "УК ") информации о случаях привлечения управляющей организации, должностного лица управляющей организации к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом, сообщает.
По обращению, поступившему от Вас ранее, комитетом проведена внеплановая документарная проверка, в ходе которой исследовалась документация, связанная с раскрытием ООО "УК " информации о случаях привлечения управляющей организации, должностного лица управляющей организации к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом, а также сведения о мерах, принятых для устранения нарушений, повлекших применение административных санкций в соответствии с подпунктом "к" пункта 3 Стандарта раскрытия информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 23 сентября 2010 г. № 731 (далее – Стандарт), подлежащей раскрытию до 01 января 2018 г.
В рамках проведения комитетом мониторинга раскрытия информации ООО "УК " на сайте "Реформа ЖКХ" установлено, что случаев привлечения управляющей организации, должностного лица управляющей организации к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом не имеется.
Кроме того, сведения о привлечении ООО "УК " и/или его должностного лица к административной ответственности за нарушения в сфере управления многоквартирным домом за период с 2015 по 2018 годы в комитете отсутствуют.
Обязанность комитета совершать запросы по фактам привлечения управляющей организации и/или ее должностного лица к административной ответственности в иные органы власти действующим законодательством не предусмотрена.
Информация о составлении Управлением Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по ому протокола об административном правонарушении в отношении должностного лица ООО "УК " " на момент рассмотрения обращения, поступившего от Вас ранее, в комитете отсутствовала.
На основании вышеизложенного сообщаем, что в действиях должностного лица комитета, рассмотревшего Ваше предыдущее обращение, нарушений требований действующего законодательства не выявлено.
Также сообщаем, что по результатам рассмотрения протокола об административном правонарушении от 05 августа 2013 г., составленного Управлением Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по ому , должностное лицо ООО "УК " " привлечено к административной ответственности 19 августа 2013 г. (согласно информации, представленной Управлением Федеральной службы по надзору в сфере защиты прав потребителей и благополучия человека по ому ).
Ваши доводы о не размещении ООО "УК " " информации по данному факту на сайте "Реформа ЖКХ" в соответствии со Стандартом подтвердились.
Вместе с тем согласно части 4 статьи 6 Федерального закона от 21 июля 2014 г. № 263-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации в связи с принятием Федерального закона "О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства" положения части 10 статьи 161 Жилищного кодекса Российской Федерации (в редакции настоящего Федерального закона) применяются до 01 января 2018 г.
В ввиду отсутствия обязанности у управляющих организаций размещать информацию на сайте "Реформа ЖКХ" после 01 января 2018 г. у комитета отсутствуют основания для принятия мер инспекционного реагирования. Вместе с тем, понудить ООО "УК " разместить установленную законодательством информацию на сайте "Реформа ЖКХ" Вы можете в судебном порядке в рамках гражданского судопроизводства.
Также сообщаем, что в соответствии с Федеральным законом от 21 июля 2014 г. № 209-ФЗ "О государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства" у всех организаций, осуществляющих деятельность по управлению МКД, возникла обязанность по размещению информации в ГИС ЖКХ с 01 июля 2017 г. Срок наступления административной ответственности для поставщиков информации за не размещение или размещение не в полном объеме информации в ГИС ЖКХ наступил с 01 января 2018 г.
Перечень видов информации, подлежащей раскрытию в ГИС ЖКХ организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, установлен разделом 10 Приказа Министерства связи и массовых коммуникаций Российской Федерации и Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства Российской Федерации от 29 февраля 2016 г. № 74/114/пр "Об утверждении состава, сроков и периодичности размещения информации поставщиками информации в государственной информационной системе жилищно-коммунального хозяйства" (далее – Приказ).
Информация о привлечении управляющей организации и ее должностного лица к административной ответственности не входит в перечень информации, размещение которой регламентирует данный Приказ. Раскрытие (опубликование) иных сведений (документов) может осуществляться управляющей организацией по своему усмотрению либо в соответствии с условиями договора управления многоквартирным домом (при наличии таковых).
На основании вышеизложенного, обязанность по размещению информации об административных правонарушениях, возникших с 01 января 2018 г., в ГИС ЖКХ на управляющую организацию действующим законодательством Российской Федерации не возлагается.
сомнения в правильности ответа, но не могу понять, где наё.. как считаете?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Жилищная инспекция

#323

Непрочитанное сообщение Знак » 07 ноя 2018, 18:02

ФСБ ищет вертикаль взяток. Государственную жилищную инспекцию Санкт-Петербурга обыскали после откровений арестованного сотрудника
https://www.fontanka.ru/2018/10/31/123/

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Жилищная инспекция

#324

Непрочитанное сообщение ferganik » 22 ноя 2018, 13:55

уважаемый Знак, а по какому критерию гжи определяет необходимость проведения проверки с целью выявления неправомерного начисления платы всем жильцам мкд, а не только некоторым, отраженным в обращении?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Жилищная инспекция

#325

Непрочитанное сообщение Знак » 22 ноя 2018, 15:45

QR_BBPOST уважаемый Знак, а по какому критерию гжи определяет необходимость проведения проверки с целью выявления неправомерного начисления платы всем жильцам мкд, а не только некоторым, отраженным в обращении?
По факту ГЖИ должна рассматривать и применять меры по тем обращениям жителей которые поставили свои подписи в обращении. Но каждый случай индивидуален, в том числе зависит от того, что просится в заявлении, какие излагаются факты, и какие нарушения ЖК РФ, ПП РФ... обнаружила и определила проверка ГЖИ по заявлению.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Жилищная инспекция

#326

Непрочитанное сообщение ferganik » 29 ноя 2018, 22:01

QR_BBPOST ем обращениям жителей которые поставили свои подписи в обращении.
проверка не будет проводиться. обещали написать письмо о необходимости выполнить перерасчет в отношении всего МКД.
наверное, есть смысл писать коллективную жалобу..
кто знает, где гжи выкладывает вынесенные предписания в отношении укашек?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Жилищная инспекция

#327

Непрочитанное сообщение Знак » 04 апр 2019, 15:26

Вадим Соков: Госжилинспекция исполнила новое полномочие – к ответственности за нарушение лицензионных требований привлечена УК из Красногорска

3 апреля 2019

Вадим Соков: Госжилинспекция исполнила новое полномочие – к ответственности за нарушение лицензионны...
Госжилинспекция Московской области привлекла к административной ответственности за нарушение лицензионных требований управляющую компанию «Протон» из Красногорска. Руководитель надзорного ведомства Вадим Соков уточнил, что штраф был наложен во исполнение нового полномочия, которым Госжилинспекцию наделили в марте текущего года.

Изменения в Кодекс об административных правонарушениях предусматривали, что полномочия по привлечению к административной ответственности за управление многоквартирными домами без лицензии либо с нарушением лицензионных требований передаются от мировых судов органам государственного жилищного надзора.

Госжилинспекция Московской области приступила к исполнению нового полномочия. В частности, было установлено, что ООО УК «Протон», которое управляет шестью домами в городском округе Красногорск, имеет задолженность за холодное водоснабжение и водоотведение перед ресурсоснабжающей организацией АО «Водоканал Павшино». Долг составлял почти 5 миллионов рублей.

«Наличие у лицензиата задолженности перед ресурсоснабжающей организацией, которая превышает 2 среднемесячных размера платежа по договору, жилищное законодательство относит к грубому нарушению лицензионных требований. Раньше меру ответственности за это определяли мировые суды, процедура могла занимать несколько месяцев. Теперь полномочие перешло к нам. Госжилинспекция рассмотрела административное дело через 3 рабочих дня после проведения проверки», - пояснил руководитель Госжилинспекции Московской области Вадим Соков.

При рассмотрении административного дела надзорное ведомство приняло во внимание, что «Протон» впервые совершил административное правонарушение, и его представители признали свою вину. Было учтено и обязательство полностью погасить задолженность перед ресурсоснабжающей организацией. Поэтому управляющая компания была оштрафована на 125 тысяч рублей. Вообще же сумма санкций за данное нарушение может достигать 300 тысяч.
Обновлено: 3 апреля 2019 г.
https://gzhi.mosreg.ru/sobytiya/novosti ... -novoe-pol

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Жилищная инспекция

#328

Непрочитанное сообщение ferganik » 04 апр 2019, 15:30

QR_BBPOST передаются от мировых судов органам государственного жилищного надзора
теперь вообще укашки заживут!

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Жилищная инспекция

#329

Непрочитанное сообщение ferganik » 16 апр 2019, 10:51

Уважаемый Знак!
получил очередную отписку гжи по отказу проведения проверки в отношении всех квартир мкд по начислению платы, незаконной.
гжи пишет, что критериев для проверки в отношении всех квартир нету. я просил указать, в каких случаях проводится проверка в отношении всех квартир. получается, что проверка в отношении всех квартир не проводится никогда? или что то из ответа - чушь полная?
Вложения
нсо за подписью КАВ правленный.doc
(40.5 КБ) 10 скачиваний

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Жилищная инспекция

#330

Непрочитанное сообщение ferganik » 16 апр 2019, 10:54

ещё обратил внимание на тот факт что местные уроды моральные просто продлевают сроки проверки, если не хотят привлекать к административке, типа устранят за это время..
после смены начальника в гжи можно не обращаться совсем: отказываются видеть нарушения- в лицо плюют открыто..


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 25 гостей