это совсем другое дело-о взыскании процентов за пользование чужими деньгами. не связанное с пени.QR_BBPOST Поставщик Вам претензии предъявил за конкретный период, суд и будет разбирать эти претензии.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5281Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5282Жесть...Проще отказать под любым предлогом, реально, чем в такое болото лезть...QR_BBPOST там всё просто: была переплата, возникшая из-за внесения денег за незаконно начисляемую плату за ку ненадлежащего качества (признано судом в другом решении) и последующего перерасчёта по требованию приставов. с этой переплаты взимались деньги в счёт опять таки незаконно начисляемой платы за ку ненадлежащего качества (в частности,плата за одн на гвс). в итоге, то что взималось на оплату за незаконно начисляемой из "переплаты на лицевом счёте" не вошло в состав денег, на которые начислялись проценты за пользование чужими деньгами (в состав вошли только те деньги, что фактически были внесены на оплату незаконно начисляемой и взимаемой платы на одн гвс).
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5283Извините, но я не понял. Мы разбираем одно дело. А Вы сразу пытаетесь вести беседу по нескольким. Хотя бы при этом заголовок указывайте (дело 1, дело 2 и т.д.)QR_BBPOST это совсем другое дело-о взыскании процентов за пользование чужими деньгами. не связанное с пени.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5284с тем делом всё вроде бы разобрано- указывать суду по простому: пени могли начислять не с 11 числа с 25 числа месяца, за истекший расчётный период, согласно договора между рсо и ркц. попробую учесть пожелание, назовём это дело 2.QR_BBPOST Извините, но я не понял. Мы разбираем одно дело
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5285а потом можно и поплатиться за заведомо незаконное решение суда. отмененное какой то инстанцией. жесть это не совсем это...QR_BBPOST Жесть...Проще отказать под любым предлогом, реально, чем в такое болото лезть...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5286Да ну на...Такую хрень удовлетворить-лучше уж статистику себе подпортить...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5287видать вы не знаете, что за это получить можно уголовку))) но то, что будут сильно нервы трепать- к гадалке не ходи...QR_BBPOST Да ну на...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5288видать вы не знаете, что за это получить можно уголовку))) но то, что будут сильно нервы трепать- к гадалке не ходи...QR_BBPOST Да ну на...
Отправлено спустя 5 минут 56 секунд:
я тут заметил, что мировые судьи даже проверяют расчёты, предоставляемые истцами. районные судьи этим не заморачивались- нет возражений в части расчёте- расчёт принимается и цифры ложатся в решение.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5289Верховный суд поставил под сомнение деятельность коллекторов и рассчетно-кассовых центров в ЖКХ https://nkgkh.ru/1580-verkhovnyj-sud-po ... ov-v-zhkkh
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5290МособлЕИРЦ порадовать этим всем...QR_BBPOST Верховный суд поставил под сомнение деятельность коллекторов и рассчетно-кассовых центров в ЖКХ
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5291Порадуйте, только для них решение ВС РФ филькина грамотаQR_BBPOST МособлЕИРЦ порадовать этим всем...
Будите судиться... ???
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5292В ПП № 354 все написано..., по другому я не знаю.QR_BBPOST имеется ввиду, что в конечном счёте акт ввода ипу должен быть датой подачи заявления о вводе, или как иначе?
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5293Знак, пока не о чем...Но мнение ВС РФ заслуживает прикладного применения...QR_BBPOST Будите судиться... ???
РЦ в Мытищах, в частности, создан в интересах привилегированного поставщика - Теплосети..Естественно, это подано под предлогом удобства населения..Меня данное положение вещей затронуло пока единожды - меня не устраивает неразрешение Теплосетью моего вопроса ввода в эксплуатацию ИПУ, со ссылкой на необходимость обращения с документами в МУП РЦ..
Возможно, поработаю над тем, чтобы все вопросы с РЦ решала непосредственно Теплосеть, т.е. чтобы гражданину не приходилось погружаться во всю их "внутреннюю кухню"...Мне МУП РЦ - никто, и все документы (акты ввода ИПУ в эксплуатацию и т.п.), с которыми Теплосеть направляет меня туда, я научу её принимать у гражданина и далее направлять в МУП РЦ или куда угодно...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5294Переплата, должна учитываться УО в счет будущих платежей, кроме того надо учитывать тот факт, что платите вы деньги за конкретный расчетный период...QR_BBPOST там всё просто: была переплата, возникшая из-за внесения денег за незаконно начисляемую плату за ку ненадлежащего качества (признано судом в другом решении) и последующего перерасчёта по требованию приставов. с этой переплаты взимались деньги в счёт опять таки незаконно начисляемой платы за ку ненадлежащего качества (в частности,плата за одн на гвс). в итоге, то что взималось на оплату за незаконно начисляемой из "переплаты на лицевом счёте" не вошло в состав денег, на которые начислялись проценты за пользование чужими деньгами (в состав вошли только те деньги, что фактически были внесены на оплату незаконно начисляемой и взимаемой платы на одн гвс).
Про одн гвс не совсем понял !
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5295Для этого надо разобраться с вопросом, кто же обязан по закону принимать показания ИПУ для расчетов, а далее от этого на мой взгляд надо и отталкиваться...QR_BBPOST Знак, пока не о чем...Но мнение ВС РФ заслуживает прикладного применения...
РЦ в Мытищах, в частности, создан в интересах привилегированного поставщика - Теплосети..Естественно, это подано под предлогом удобства населения..Меня данное положение вещей затронуло пока единожды - меня не устраивает неразрешение Теплосетью моего вопроса ввода в эксплуатацию ИПУ, со ссылкой на необходимость обращения с документами в МУП РЦ..
Возможно, поработаю над тем, чтобы все вопросы с РЦ решала непосредственно Теплосеть, т.е. чтобы гражданину не приходилось погружаться во всю их "внутреннюю кухню"...Мне МУП РЦ - никто, и все документы (акты ввода ИПУ в эксплуатацию и т.п.), с которыми Теплосеть направляет меня туда, я научу её принимать у гражданина и далее направлять в МУП РЦ или куда угодно...
Что касается прикладного применения, промолчу, у нас прикладывают, что угодно...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5296Знак, я вообще уже многие вещи инициирую, не глядя в закон...QR_BBPOST Для этого надо разобраться с вопросом, кто же обязан по закону принимать показания ИПУ для расчетов, а далее от этого на мой взгляд надо и отталкиваться...
Здесь же всё достаточно прозрачно...РЦ - муниципальная контора, не входящая в ЖКХ-замысел федерального законодателя ни пядью своей...
Отсюда и негативная для всего этого местечкового "предпринимательства" судебная динамика данного вопроса ...
ВС РФ, кстати, не первый раз уже разъяснил их никчёмность...
Рекламу стороннюю прямо в конвертах своих вкладышем рассылают людям, при этом ещё комиссию не забывают взимать при оплате ЖКУ...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#529761. Если в ходе проводимой исполнителем проверки достоверности предоставленных потребителем сведений о показаниях индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета и (или) проверки их состояния исполнителем будет установлено, что прибор учета находится в исправном состоянии, в том числе пломбы на нем не повреждены, но имеются расхождения между показаниям проверяемого прибора учета (распределителей) и объемом коммунального ресурса, который был предъявлен потребителем исполнителю и использован исполнителем при расчете размера платы за коммунальную услугу за предшествующий проверке расчетный период, то исполнитель обязан произвести перерасчет размера платы за коммунальную услугу и направить потребителю в сроки, установленные для оплаты коммунальных услуг за расчетный период, в котором исполнителем была проведена проверка, требование о внесении доначисленной платы за предоставленные потребителю коммунальные услуги либо уведомление о размере платы за коммунальные услуги, излишне начисленной потребителю. Излишне уплаченные потребителем суммы подлежат зачету при оплате будущих расчетных периодов.QR_BBPOST Переплата, должна учитываться УО в счет будущих платежей,
вот если честно, про какую переплату мы ведем речь? Правила не подразумевают, имхо, иного , оставльное- аванс, которым потребитель может вернуть обратно! и в квитанциях так и пишется-авансовый платёж на будущий месяц!
Отправлено спустя 4 минуты 31 секунду:
и да, аванс- не задаток! возврату подлежит
Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:
признаю, изначально не применено формулировок : "признать",а только"обязать", но ключевое- "с даты", имхо, суд должен был бы поправить...QR_BBPOST по другому я не знаю.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5298опять же- в квитанциях указывается два периода- прошедший расчетный период и будущий.QR_BBPOST что платите вы деньги за конкретный расчетный период...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5299все просто- гвс из двух строк: одн и индивидуальное потребление. РСО зацепилось за одн- т.к. напрямую в решении о нём не прописано. но ку одн гвс не существует.. потому перерасчёту подлежала вся плата за гвс.QR_BBPOST Про одн гвс не совсем понял !
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5300всё просто через ркц платежи напрямую поступают рсо. иначе рсо просто не найдет своих денег- бизнес такой.QR_BBPOST С РФ, кстати, не первый раз уже разъяснил их никчёмность...
а это уже взыскание с уо убытков - комиссии банка..QR_BBPOST , при этом ещё комиссию не забывают взимать при оплате ЖКУ...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5301Мне плевать - найдёт РСО свои деньги или нет...Поставщик не должен "расслаиваться" перед лицом гражданина-потребителя и тем хоть сколь-нибудь ухудшать его положение либо затруднять решение насущных вопросов..QR_BBPOST всё просто через ркц платежи напрямую поступают рсо. иначе рсо просто не найдет своих денег- бизнес такой
Платежные агенты - допустимы, расчётные - нет...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5302точно! контрагентов не предусмотрено!QR_BBPOST кто же обязан по закону принимать показания ИПУ для расчетов
скорее исполнитель , иначе нефиг заниматься отжимом бабла- это прерогатива государстваQR_BBPOST Поставщик не должен "расслаиваться"
допустят одного- остальные пойдут прицепом.QR_BBPOST Платежные агенты - допустимы
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5303Исполнитель, как общий случай - само собой, я об этом уже писал...QR_BBPOST скорее исполнитель , иначе нефиг заниматься отжимом бабла- это прерогатива государства
В данном конкретном частном случае - речь о поставщике, который не признаёт себя Исполнителем...Приступил с 2013 г., с его же слов, к "прямой поставке ресурса потребителям", но исполнять функционал Исполнителя, согласно 354-ПП, не желает...Так что здесь - именно "поставщик", но всё это словоблудие вряд ли это убережёт его от фактической ответственности...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5304таки сам воюю с рсо. но у меня хотя бы в квитанциях он значится как исполнитель и тоже с кастрированными обязанностями. . если прямая поставка- то где договор? нет договора- нет поставок. в любом случае такое положение дел- можно использовать двояко в свою пользу- признавать ответственность исполнителя и не признавать свою ответственность перед рсо.QR_BBPOST Так что здесь - именно "поставщик"
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5305Это если начисления ведутся по показаниям ИПУ.QR_BBPOST опять же- в квитанциях указывается два периода- прошедший расчетный период и будущий.
И ОДПУ они тоже разные в МКД стоят...
Мы про что ведем разговор ?
То я уже потерялся в обсуждениях...
Отправлено спустя 8 минут 38 секунд:
Платить то вы обязаны по любому, если нет принципиальной разницы кому..., и в этом случаи судам как правило до лампочки кому вы заплатили, УО или РСО.QR_BBPOST в любом случае такое положение дел- можно использовать двояко в свою пользу- признавать ответственность исполнителя и не признавать свою ответственность перед рсо.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5306[ref]ferganik[/ref], я против такой двоякости не сильно предубеждён - оставляю людям быть разными...Но для меня лично такая двоякость заблокирована принципами...QR_BBPOST в любом случае такое положение дел- можно использовать двояко в свою пользу- признавать ответственность исполнителя и не признавать свою ответственность перед рсо.
Я должен быть логичен, последователен и понятен судье...Моя позиция должна быть цельной и не иметь ощутимых изъянов...Это в большинстве случаев работает...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5307а вот это не по закону! нет непосредственного управления- платеж рсо незаконен. т.е. можно только исполнителю ку. но суд. практика сложилась не по закону..QR_BBPOST и в этом случаи судам как правило до лампочки кому вы заплатили, УО или РСО.
опять таки квитанции свидетельствуют об обратном- независимо от наличия ИПУ... в моём случае собственник забил на это (устанавливать ипу)- по закону же такого не может быть! тем более, при отсутствии ипу переплаты по перерасчёту не возможно- всё есть АВАНС! пусть возвращают его!QR_BBPOST Это если начисления ведутся по показаниям ИПУ.
имхо, о деле по взысканию процентов за пользование чужими деньгами- когда переплата вдруг стала не авансом, а как зачёт при оплате будущих расчетных периодов.QR_BBPOST Мы про что ведем разговор ?
То я уже потерялся в обсуждениях...
Отправлено спустя 3 минуты 27 секунд:
ага, ВЫ про ЕРЦ бы еще упомянули! те исключительно с пользу государства читают. более того судья один только при встречном иске, а так, от них правды, как в ногах, нету..QR_BBPOST Я должен быть логичен, последователен и понятен судье.
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5308Военная сфера специфична.Ведомственные суды, особое отношение.Для этих страданий есть соответствующие ветки.Судьи порой просто охреневают от требований заявителей...Заявители, соответственно, от судебных решений...Я на всё это насмотрелся с обоих сторон, кроме брезгливости ничего не испытываю по этому поводу...QR_BBPOST ага, ВЫ про ЕРЦ бы еще упомянули! те исключительно с пользу государства читают. более того судья один только при встречном иске, а так, от них правды, как в ногах, нету..
Сейчас хотелось бы гражданскую жизнь корректно выстроить, навести элементарный порядок, проучить недоумков, выпячивающих и абсолютизирующих в социальном государстве право на собственность относительно права на жилище и т.п. ...
Давайте о ЖКХ здесь...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5309поддерживаю! например, требования закона об энергоэффективности, которым предусмотрена обязанность собственника устанавливать ипу в ЖП. если собственник это требование игнорирует- имеет ли право другой собственник общего мкд требовать по суду этот ипу установить? обязана ли ОУ начислять плату за КУ с учётом повышающего коэффициента? каким образом можно побудить уо так начислять плату с повышающим коэффициентом собственникам, не устанавливающим ипу?QR_BBPOST Давайте о ЖКХ здесь...
Оплата жилья, тарифы, дополнительные платежи
#5310[ref]ferganik[/ref], полагаю, если в отношении собственника, не установившего ИПУ, уже действует соответствующая санкция - начисление по нормативу (в норме, для прочих коммресурсов такое начисление понимается именно, как санкция... между тем, ТЭ имеет известную специфику), то он не подлежит какой-либо иной, дополнительной ответственности...QR_BBPOST имеет ли право другой собственник общего мкд требовать по суду этот ипу установить?
Энергоэффективность достигается опосредованно, косвенным мотивированием, предложением получения выгоды от экономии, пусть и с некоторыми начальными расходами...Принуждение здесь недопустимо, ни законодатель, ни правоприменитель не волен действовать подобным образом....
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя