Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

QR_BBPOST тем более взносы не могут быть принудительными

Может и магазины бесплатными сделаем?
Никакого принуждения - переоформляте собственность в соцнайм и не платите взносы.

это после того как отчитаетесь куда прошлые взносы на капитальный ремонт дели
и до этого дойдет, не все же на офшорные сети при таком импортозамещении работать
в мире капитализма давно кризис перепроизводства, а здесь все на низменных инстинктах играют

QR_BBPOST передавайте свои средства половину вашей жизни и неизвестно доживете ли

Про наследование квартир не слыхали?

это одному богу ведомо
еще раз повторяю, нет такого товара за который заносят в прок лет 20-50, а там либо шах либо ишак с инфляцией
да еще как довесок носят к уже купленному товару за мифическую услугу, при пяти то годах гарантии на ОКС ..любители пузырей ..'
это промеждупрочим подрывом экономики страны называется

QR_BBPOST еще раз повторяю, нет такого товара за который заносят в прок лет 20-50,

именно так на загнивающем западе действует пенсионная система позволяющая тамошним пенсам и военпенсам не сидеть на правовых форумах делясь опытом борьбы с государственными наперсточниками

QR_BBPOST это промеждупрочим подрывом экономики страны называется

мне тоже снятся :фонарные столбы, пенька, мыло,члены правительства, судебной исполнительной ветви ....

по разному системы действуют, во многих странах совсем не так как Вам кажется ..да и мы мало к ним имеем отношение,
а вот подачки в натуре и правда страну портят, когда это называлось "борьбой с привилегиями ", только те страны где что-то действует война вылечила ..

мне нет, я смерть не люблю,да и управлять Вы точно страной не сможете да и не захотите .. для этого жизнь положить свою нужно

QR_BBPOST еще раз повторяю, нет такого товара за который заносят в прок лет 20-50

Какая проблема проголосовать домом за создание спецсчета и тратить деньги по мере их накопления?

QR_BBPOST для этого жизнь положить свою нужно

Слышал я про одного такого поклажника. Аки краб. Никак не оттащат.

QR_BBPOST еще раз повторяю, нет такого товара за который заносят в прок лет 20-50

Какая проблема проголосовать домом за создание спецсчета и тратить деньги по мере их накопления?

2014 год .. и не однажды пройденная инфляция и пузыри ..отказ от изменения политики, возврат в прошлое, организация бандформирований на местах..

Вы сами должны понимать, что спецсчетом всем домом не будут распоряжаться, значит ответственность, значит опять не институт, а человек, да и банки не вечны или Вы этого вначале 90хх не проходили, тогда статистику посмотрите..
я Вам не один дом в районах покажу, который деньги потерял при очередном пузыре и никто не смог решить вопросы с 98 по 2003 года и не только ... и сам не возьмусь и Вам не советую, мы это проходили и не раз, гораздо труднее стройкомпании и сети вынудить принимать решения высокого стандарта ..
кстати, Ваши дети вряд ли будут в Вашей квартире жить, а рынок сохраниться совсем при других условиях нежели, чем движется страна, да и опыт развитых стран показывает, что жилье это неликвид, в котором обычно мало кто нуждается...

Вам стоит поверить мне ..мы не один раз все это проходили и не только при РФ ..но в другое время

QR_BBPOST Вы сами должны понимать, что спецсчетом всем домом не будут распоряжаться, значит ответственность, значит опять не институт, а человек, да и банки не вечны или Вы этого вначале 90хх не проходили, тогда статистику посмотрите..
я Вам не один дом в районе покажу, который деньги потерял при очередном пузыре и никто не смог решить вопросы

Распоряжается общее собрание. Без протокола банк денег не отдаст.
Какие еще деньги дома потеряли? Еще ни один банк, допущенный до спецсчетов, не закачался.

Вы иной способ накопления на капремонт дома можете предложить?

QR_BBPOST жилье это неликвид, в котором обычно мало кто нуждается...

Сафсем никто ...

Что б быть аргументированным придется документы показать, а там не просто так подписи стоят, лиц пытавшихся разрешить вопросы и как можно пустить целые регионы по кругу ...
которые вопросом занимались..что б разрешить его ...мне не хотелось бы что б документы разлетались в виде подделок тем более что экспертизы нет

К примеру кооперативы и не только они сами откладывали деньги на расходы в том числе капитальный ремонт ..и когда псевдоупали уполномоченные банки, Мосбизнесбанк в частности..это Вам в 90ее
до этого аналогичные процессы были

Иные варианты есть?

QR_BBPOST да и управлять Вы точно страной не сможете да и не захотите ..

ну да мне бы постоянной квартирой гарантированной еще в прошлом веке начать

QR_BBPOST для этого жизнь положить свою нужно

большую половину как минимум в правовом государстве при героическом руководителе ФОИВ РФ

QR_BBPOST жилье это неликвид, в котором обычно мало кто нуждается...

новые тувинские тезисы на слете юнармии в Алабино?

какое общее собрание Владимир, если закрыть левые ТСЖ не всем удалось, где один председатель и числиться по сей день, уже лет как 10 например ..

Да, есть ..вернуть стандартны и ввести уголовную ответственность за их нарушение ..вернуть маркировки на каждую деталь ..запретить кустарные изделия ( лить) на площадках, наблюдать дом всю жизнь и гарантия на него пожизненной должна быть ..для этого необходимо стандарт эксплуатации исполнять ..в конце концов республики могут класть .. хотя зачем нам многоквартирные дома, для 20 агломерация и городов - государств на территории России ? ..да и в домах всегда закладывался многократный стандарт прочности ..можно попробовать сделать шаг вперед всей страной, к южным границам страны ..но важно что б были ресурсы у городов ..в Москве их нет и никогда не было

Отправлено спустя 2 минуты 19 секунд:

QR_BBPOST да и управлять Вы точно страной не сможете да и не захотите ..

ну да мне бы постоянной квартирой гарантированной еще в прошлом веке начать

QR_BBPOST для этого жизнь положить свою нужно

большую половину как минимум в правовом государстве при героическом руководителе ФОИВ РФ

QR_BBPOST жилье это неликвид, в котором обычно мало кто нуждается...

новые тувинские тезисы на слете юнармии в Алабино?

не все любят на одном месте сидеть ..так попутешествовали за счет государства ..при замечательной экологии пожили ..может до сотни лет дотянете, не все же первым лицам мира до 100 лет жить ..

никто Вам не создаст таких условий и правового не подарит государства

Европейский опыт, пользуйтесь на здоровье

QR_BBPOST не все любят на одном месте сидеть ..так попутешествовали за счет государства ..при замечательной экологии пожили ..

таки да, вычитать из пенсии за путешествия и экологию не планируется?в интересах

собственника (в том числе, Минобороны) могут быть статьи расходов поинтересней, чем ваш капремонт...

QR_BBPOST гарантия на него пожизненной должна быть ..для этого необходимо стандарт эксплуатации исполнять ..

Пожизненная гарантия на лифт, мягкую кровлю и трубы

QR_BBPOST КР это

Капремонт - это жилищная услуга, специфика которой потребовала выделения её в "отдельное производство", что и было сделано в 2013 г...
Интересу собственника не отчуждать средства на получение этой услуги в некоем, малоинтересном ему, будущем, государство, в исключительном порядке, на грани фола, противопоставило интерес будущего потенциального приобретателя данного жилого помещения не взваливать на себя долг по капремонту...
Взнос на капремонт, соответственно его выделению из платы за содержание и ремонт, введён в плату за жилое помещение отдельной позицией..
ФКР пока не совсем понимают объём своих полномочий в истребовании задолженности. Это связано с их частичным участием в самой услуге, всего лишь накоплением соответствующих средств, что делает несколько уязвимой их позицию, как истцов по данной задолженности..
Но думаю, со временем всё будет отрегулировано...

Мне представляется, что именно регионоператору следует обращаться в суд за взысканием задолженности, мотивируя это убытками, препятствующими, как полноценному исполнению его публичного функционала в настоящем, так и обеспечению капремонтом соответствующего интереса государства - безопасности проживания граждан, в будущем...
Собственников МКД, отдельного ли, коллективного ли, я не вижу истцом по данной задолженности..Сама услуга будет оказана в будущем и говорить о нарушении прав прочих собственников, по моему нескромному мнению, можно лишь на момент оказания услуги, исходя из условий её оказания конкретной организацией с понесением конкретных расходов...
Государство, в лице субъекта РФ и его регионоператора должно всемерно позаботиться об обеспечении обоих своих вышеуказанных интересов, и думаю, мы увидим ответное движение навстречу судебной системы..

QR_BBPOST Собственников МКД, отдельного ли, коллективного ли, я не вижу истцом по данной задолженности.

Не забывайте, что накопленная сумма является общедомовым имуществом, хлопотать о полноте которого вправе каждый собственник.
В Московской области еще и очередность зависит от полноты сборов. Сдвижение сроков ремонта из-за неплательщиков - чем не нарушение прав добросовестных собственников?

QR_BBPOST Не забывайте, что накопленная сумма является общедомовым имуществом, хлопотать о полноте которого вправе каждый собственник.В Московской области еще и очередность зависит от полноты сборов. Сдвижение сроков ремонта из-за неплательщиков - чем не нарушение прав добросовестных собственников?

При всём уважении... мной лично здесь ощущается "лирика", далёкая от должной прочности нормативной правовой опоры, на которой может основаться судья, постанавливая соответствующее решение...
Не стоит все-таки деньги относить к общедомовому имуществу, корректность такого отнесения - неудовлетворительна...
Кроме того, не понятно о каком именно праве Вы, увлекаясь, ведёте речь, так забавно подтягивая столь мало значимые обстоятельства...

QR_BBPOST Не стоит все-таки деньги относить к общедомовому имуществу, корректность такого отнесения - неудовлетворительна...

Нудовлетворительны Ваши познания в данном вопросе:

"Жилищный кодекс Российской Федерации"
Статья 36.1. Общие денежные средства, находящиеся на специальном счете
1. Собственникам помещений в многоквартирном доме принадлежат права на денежные средства, находящиеся на специальном счете, предназначенном для перечисления средств на проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме и открытом в кредитной организации (далее - специальный счет), и сформированные за счет взносов на капитальный ремонт, пеней, уплаченных в связи с ненадлежащим исполнением обязанности по уплате таких взносов, и начисленных кредитной организацией процентов за пользование денежными средствами на специальном счете.

QR_BBPOST Нудовлетворительны Ваши познания в данном вопросе:

У Вас проблема и она в том, что Вы пытаетесь предвзято выводить из конкретных осиленных Вами норм, то, чего из них не следует..
Общедомовым имуществом полагаются вещные конструктивные элементы МКД и придомовой территории, непосредственно обеспечивающие безопасность и благоприятность проживания, не более..
Права на собранное, вам, собственникам, принадлежат, но не право требования уплаты взноса. Если конечно, Вам эта разница доступна в понимании..
Регионоператор...С ним и только с ним в силу закона находятся в соответствующих отношениях плательщики, как бы ни хотелось Вам реализовать там свою личную неприязнь к Минобороны...
Право требования уплаты вполне органично перешло к нему от УО, ранее, до реформирования этой сферы обладавшей соответствующим полномочием...

Странно, что даже цитаты из ЖК РФ не способны уложиться в Вашей голове. Начинаются какие-то выдумки только о конструктивных элементах. Права собственников на собранные денежные средства какой характер имеют?
Мне нет необходимости судиться с Минобороны по поводу его нежелания платить взносы. Достаточно пинка для ФКР, который обязан обеспечить полноту сбора, согласно заключенного с ними договора.
Хотя и отсрочка капитального ремонта из-за низкого уровня сборов тоже нарушает мои права, что дает возможность обратиться в суд по привлечению шойгёнышей. И не пытаетесь ли Вы утверждать, что даже приватизировавший квартиру гражданин не может потребовать от Минобороны погашения доставшегося ему долга?

QR_BBPOST Странно, что даже цитаты из ЖК РФ не способны уложиться в Вашей голове.

Сомнительной пользы и приятности беседа..на самом деле..Мне реально проще не ответить...Так и поступлю, не взыщите..

Мне кажется, участники форума немного потеряют от Ваших неответов.

QR_BBPOST Мне кажется, участники форума немного потеряют от Ваших неответов.

Ну если уж Вы привычно пытаетесь решать за других, отвечу, в порядке исключения...
Мне безразлично, что они приобретут или потеряют..
Я здесь за примером неадекватности, чтобы уберечься от неё в собственных делах...Мои сообщения имеют ту же, ориентирующую природу..
Не исключаю, что кому-то это может быть полезно... Вам это очевидно уже не полезно, что делать... каждый живёт по своему...

Где вы видите "привычно пытаетесь решать за других"? Я вас ограничил в высказывании мнения?
Даже о полезности Ваших сообщений написал "мне кажется", в отличии Ваших категоричных суждений.
Живите как хотите.

Продолжим разбираться в существе капремонта и выяснять взаимные пределы нашего эффективного, способного устоять в суде, усмотрения..
Если Вам на деле случится судебно повоздействовать на соседа-неплательщика по вопросу капремонта, объявляйте, обсудим..

QR_BBPOST И не пытаетесь ли Вы утверждать, что даже приватизировавший квартиру гражданин не может потребовать от Минобороны погашения доставшегося ему долга?

Нет, не пытаюсь...Полагаю, что уместно говорить о праве регресса у приобретшего такое жилпомещение...

QR_BBPOST Полагаю, что уместно говорить о праве регресса у приобретшего такое жилпомещение...

Как это мнение совмещается с ранее высказанным?

Регионоператор...С ним и только с ним в силу закона находятся в соответствующих отношениях плательщики, как бы ни хотелось Вам реализовать там свою личную неприязнь к Минобороны...
Право требования уплаты вполне органично перешло к нему от УО, ранее, до реформирования этой сферы обладавшей соответствующим полномочием...

Регрессные требования возможны только после погашения долга гражданином, приватизировавшим жилье. Зачем это делать или дожидаться такого взыскания, если есть возможность этот долг сразу обязать погасить любимое Вами Минобороны?

QR_BBPOST Как это мнение совмещается с ранее высказанным?

Я не вижу противоречий, всё цельно..Вопрос Вашего персонального восприятия..

QR_BBPOST если есть возможность этот долг сразу обязать погасить любимое Вами Минобороны

Реализация такой "возможности" - весьма сомнительна...Намеренно установленный законодательно государством переход долга - значит именно его принятие на себя приобретением жилпомещения, и ни что иное..Всё объявлено заранее...Берёшь такую квартиру - принимаешь на себя долг...Не нравится - ждёшь следующую, если это будет устраивать Минобороны...
Подытоживая этот затянувшийся диспут, кратко и внятно сформулирую свой посыл..
Государство, осуществляя свой публичный функционал, в лице регионоператора собирает взносы в пользу собственников..В обеспечение данной функции государство делегирует ему полномочие требования от собственника жилпомещения МКД внесения такого взноса, в т.ч. - в судебном порядке...Собственникам предоставляется право целевого распоряжения уже собранным...Особо заинтересованные собственники могут пытаться "пинать" ФКР, пренеприятнейшим для себя образом обнаруживать деятельность по взысканию задолженности в разделе Права ФКР (но не Обязанности) договора с ним, и идти ... (своей дорогой)...

QR_BBPOST Не нравится - ждёшь следующую

Это как? Даже если не вспоминать о приватизации давно полученной?

Далее читаем ЖК РФ:

Статья 182. Обязанности регионального оператора по организации проведения капитального ремонта общего имущества в многоквартирных домах
1. Региональный оператор обеспечивает проведение капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, собственники помещений в котором формируют фонд капитального ремонта на счете регионального оператора, в объеме и в сроки, которые предусмотрены региональной программой капитального ремонта, и финансирование капитального ремонта общего имущества в многоквартирном доме, в том числе в случае недостаточности средств фонда капитального ремонта, за счет средств, полученных за счет платежей собственников помещений в других многоквартирных домах, формирующих фонды капитального ремонта на счете, счетах регионального оператора, за счет субсидий, полученных из бюджета субъекта Российской Федерации и (или) местного бюджета, за счет иных не запрещенных законом средств.
7. Возмещение региональному оператору средств, израсходованных на капитальный ремонт общего имущества в многоквартирном доме, в сумме, превышающей размер фонда капитального ремонта, осуществляется за счет последующих взносов на капитальный ремонт собственников помещений в этом многоквартирном доме.

Как-то странно получается. ФКР плюет на собираемость взносов, а недостающую сумму потом будет покрывать за счет добросовестных плательщиков?
Как-то это плохо вяжется с требованиями:

Статья 188. Ответственность регионального оператора
1. Убытки, причиненные собственникам помещений в многоквартирных домах в результате неисполнения или ненадлежащего исполнения региональным оператором своих обязательств в соответствии с настоящим Кодексом и принятыми в соответствии с ним законами субъектов Российской Федерации, подлежат возмещению в соответствии с гражданским законодательством.

QR_BBPOST Как-то странно получается.

Как-то странно получается...Излучаете здесь уверенность в способности и эффективности "пинания" ФКР, не приводя конкретных ссылок на соответствующие, обеспечивающие такую уверенность, положения его нормативно-правовой базы..
И как там у Вас в "Московской области" сдвигаются сроки капремонта при неполноте средств? Так вправе ФКР уклоняться от ремонта до достижения достаточности средств или обязан выполнить капремонт с последующим возмещением?...Вы там сами ещё не запутались? Судье хотите всё это "накидать" ?...1000 лет будете судиться...
И об этом

QR_BBPOST отсрочка капитального ремонта из-за низкого уровня сборов тоже нарушает мои права

попредметней и поаккуратней...
Как именно "срок" капремонта по Вашему МКД выглядит?..Конкретный год?..

QR_BBPOST попредметней

У нас вон за КР практически мало кто платит, и все нормально...
Хотя знакомые добиваются КР МКД, который в программе есть, должны в этом году делать, но все завтраками кормят, перенесли типа на следующий год, а в регионах вообще мрак, МКД за деньги КР дорогу заасфальтировали и все довольны...

QR_BBPOST У нас вон за КР практически мало кто платит, и все нормально...

Пока хотя бы привить культуру оплаты услуг, оказываемых здесь и сейчас...А уж о взносе на КР, с его нескорым воплощением, и говорить не приходится пока...
По "ответственности" регионоператора, якобы влекущей его суету по взысканию задолженности, неизбежной и "запросто" истребуемой по суду...
УО тоже фактически отвечает за неисполнение (ненадлежащее исполнение) СиР...Только не является это в подавляющем большинстве случаев стимулом для ни для резвого взыскания задолженности, ни для принятия на себя в договоре управления соответствующей деятельности в качестве обязанности, ни фактором для соответствующего судебного понуждения её к такой деятельности собственниками жилпомещений МКД...