Договор с управляющей организацией

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 12:59
Откуда: Москва

Договор с управляющей организацией

#61

Непрочитанное сообщение starogil » 09 ноя 2015, 20:14

Страсть как не хочется попадать в зависимость от Минобороны даже в опосредованном через УК виде. Пора как-то уже, как говорят иногда, расходиться краями.

Аватара пользователя
Madam KrOlya
Участник
Сообщения: 27
Зарегистрирован: 19 окт 2013, 14:45
Откуда: Москва

Договор с управляющей организацией

#62

Непрочитанное сообщение Madam KrOlya » 09 ноя 2015, 20:39

Про шлагбаум http://www.mos.ru/advisor/story/ustanov ... rnogo_doma
подумала, что здесь это будет больше к месту, чем на основной ветке. Извините ,если не в тему.
Ночами небеса гноят мне жизнь-белье;
И нитки расползлись, и воротник — рванье.
Возьмут мою судьбу и уж начнут мытье,
Вдруг вынут из воды и снова в грязь ее!
(О. Хайям.)

Аватара пользователя
na4alnik
Заслуженный участник
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
Откуда: Столица - Город глазастых грибов

Договор с управляющей организацией

#63

Непрочитанное сообщение na4alnik » 09 ноя 2015, 20:50

QR_BBPOST Если решение о смене УК принято, действующая компания обязана в 30-дневный срок передать всю техническую документацию новой УК, выбранной на замену
Не знаю такого норматива. Все зависит от оговоренного в Договоре срока, за который УК должна быть предупреждена о прекращении Договора.
Нечто похожее...
Показать текст
10. Управляющая организация за тридцать дней до прекращения договора управления многоквартирным домом обязана передать техническую документацию на многоквартирный дом и иные связанные с управлением таким домом документы вновь выбранной управляющей организации, товариществу собственников жилья либо жилищному кооперативу или иному специализированному потребительскому кооперативу либо в случае непосредственного управления таким домом собственниками помещений в таком доме одному из данных собственников, указанному в решении общего собрания данных собственников о выборе способа управления таким домом, или, если такой собственник не указан, любому собственнику помещения в таком доме.
http://www.consultant.ru/popular/housing/55_26.html
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Договор с управляющей организацией

#64

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 09 ноя 2015, 21:08

Выше уже приводил эту статью. Сходство только внешнее, поскольку тут не установлено общее время передачи дел. А ГУЖФ забило под это дело 12 месяцев. Вот по истечении 11 месяцев и передаст (за 30 дней до окончания управления).
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Аватара пользователя
na4alnik
Заслуженный участник
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
Откуда: Столица - Город глазастых грибов

Договор с управляющей организацией

#65

Непрочитанное сообщение na4alnik » 09 ноя 2015, 21:20

QR_BBPOST А ГУЖФ забило под это дело 12 месяцев. Вот по истечении 11 месяцев и передаст (за 30 дней до окончания управления).
Собственники не могут же заключать с УК договор на срок менее одного года(в нашем случае) :? ...А ЕМНИП договор не должен идти в разрез с законом :?.. т.е. если ,даже гипотетически, УК согласиться прописать в договоре срок расторжения договора по инициативе собственников раньше чем через 12 месяцев - это не совсем законно будет....Вроде как в этом случае подвоха нет никакого :? ...Или я ошибаюсь?

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 12:59
Откуда: Москва

Договор с управляющей организацией

#66

Непрочитанное сообщение starogil » 09 ноя 2015, 21:38

Если про минимальный срок действия договора с УК прописано 12 месяцев, тут ничего не поделаешь. А вот с передачей документации от старой УК к новой УК нужно прописывать срок для этого в 7 рабочих дней, за просрочку этого требования прописать штраф для ГУЖФ, который должен перечисляться на счет, указанный собственником квартиры, по которой не передан вовремя полный комплект документации по квартире.
QR_BBPOST Про шлагбаум
Вот такой вариант видел. Конструкция вроде надежная. Такой какой-нибудь залетный об коленку не сломает, как это бывает с пластиковыми шлагбаумами. Установлен во дворе дома в городе в Московской области, который товарищ Че должен хорошо знать :-) На въезде во двор дома установлен вначале один такой шлагбаум, за ним установлен второй, преграждающий въезд во двор следующего дома, дома очень близко стоят.
Вложения
Шлагбаум металлический 1.jpg
Шлагбаум металлический 2.jpg

Аватара пользователя
na4alnik
Заслуженный участник
Сообщения: 1623
Зарегистрирован: 19 окт 2011, 15:57
Откуда: Столица - Город глазастых грибов

Договор с управляющей организацией

#67

Непрочитанное сообщение na4alnik » 09 ноя 2015, 21:45

Для
QR_BBPOST новой УК
в законе тоже прописан 30-тидневный срок для принятия документации от предыдущей УК...Чет я сомневаюсь что новая УК будет бежать впереди паровоза :?

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 12:59
Откуда: Москва

Договор с управляющей организацией

#68

Непрочитанное сообщение starogil » 09 ноя 2015, 21:52

QR_BBPOST Чет я сомневаюсь что новая УК будет бежать впереди паровоза
Не, УК не будут бегать. Я в том смысле, что прописать это в договоре, чтобы был рычаг для ущемления старой УК. Нужно, чтобы было что-то, чем можно стегнуть, хоть по мелочам :-)

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
ООО-шечки, они такие, сегодня есть, завтра рукой махнули "Прячься!", и нет ее, самоликвидировался субъект малого предпринимательства и большого на..бательства :-)

ObmenBochki
Участник
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 05 ноя 2015, 15:22

Договор с управляющей организацией

#69

Непрочитанное сообщение ObmenBochki » 09 ноя 2015, 22:40

Верно понимаю,что экземпляр дорогова,подписанный УК, воин получает не непосредственно при постановке своей подписи,а лишь спустя некое время? Если да,то какое время?
Меняю2ку2этажК4на бОлш
Сдам вашу кв: 892б2IЗб7ЗЗ

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Договор с управляющей организацией

#70

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 10 ноя 2015, 08:43

QR_BBPOST Собственники не могут же заключать с УК договор на срок менее одного года(в нашем случае) ...А ЕМНИП договор не должен идти в разрез с законом .. т.е. если ,даже гипотетически, УК согласиться прописать в договоре срок расторжения договора по инициативе собственников раньше чем через 12 месяцев - это не совсем законно будет....Вроде как в этом случае подвоха нет никакого ...Или я ошибаюсь?
Не путайте срок действия договора и возможность его досрочного расторжения.
Не требуется прописывать возможность досрочного расторжения в договоре. Это уже установлено законом:

Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
8.2. Собственники помещений в многоквартирном доме на основании решения общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме в одностороннем порядке вправе отказаться от исполнения договора управления многоквартирным домом, если управляющая организация не выполняет условий такого договора, и принять решение о выборе иной управляющей организации или об изменении способа управления данным домом.

QR_BBPOST Верно понимаю,что экземпляр дорогова,подписанный УК, воин получает не непосредственно при постановке своей подписи,а лишь спустя некое время? Если да,то какое время?
В приличных управляющих компаниях собственнику предлагают два экземпляра договора с печатью и подписью руководителя. Собственник подписывает оба и один забирает себе.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

fighter71
Заслуженный участник
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: 25 май 2009, 15:26
Откуда: Москва

Договор с управляющей организацией

#71

Непрочитанное сообщение fighter71 » 11 ноя 2015, 00:09

QR_BBPOST Верно понимаю,что экземпляр дорогова,подписанный УК, воин получает не непосредственно при постановке своей подписи,а лишь спустя некое время? Если да,то какое время?
Мне сказали ждать примерно две недели. Так же сказали, что работать они будут до марта месяца, а потом их сменит ГУЖФ. Скорее всего с новой УК надо будет подписывать новый договор.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28487
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Договор с управляющей организацией

#72

Непрочитанное сообщение Знак » 11 ноя 2015, 17:23

Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 24 сентября 2015 г. № 30846-ОД/04 О неправомерности вынесения контролирующими органами управляющим организациям предписаний за неосуществление работ или не качественное осуществление работ по содержанию, благоустройству или уборке придомовой территории, если в обязанности управляющей организации в соответствии с договором на управление многоквартирным домом и решением общего собрания собственников многоквартирного дома не входит содержание и благоустройство придомовой территории

ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime ... z3rC195Ov1

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28487
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Договор с управляющей организацией

#73

Непрочитанное сообщение Знак » 11 ноя 2015, 17:27

Статья 421. Свобода договора

Позиции высших судов по ст. 421 ГК РФ >>>

1. Граждане и юридические лица свободны в заключении договора.
Понуждение к заключению договора не допускается, за исключением случаев, когда обязанность заключить договор предусмотрена настоящим Кодексом, законом или добровольно принятым обязательством.


Читать далее - http://www.consultant.ru/popular/gkrf1/5_82.html#p5585
© КонсультантПлюс, 1992-2015

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Договор с управляющей организацией

#74

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 11 ноя 2015, 19:29

В Балашихе собственников МКД обязали убирать и озеленять территорию на 50 метров от стены дома, если границы участка не установлены.
Если границы установлены - то на 50 метров от границы участка.
Вложения
2015_ПостАдмБалашихи_Благоустройство прилегающей территории.rtf
(97.74 КБ) 13 скачиваний
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28487
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Договор с управляющей организацией

#75

Непрочитанное сообщение Знак » 11 ноя 2015, 21:14

QR_BBPOST В Балашихе собственников МКД обязали убирать и озеленять территорию на 50 метров от стены дома, если границы участка не установлены.
Да у ВАС там беспредел..., в прочем как и везде... :) :roll:
Только про МКД конкретно я не нашел, хотите сказать по аналогии ...???

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Договор с управляющей организацией

#76

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 11 ноя 2015, 22:22

Никакой аналогии. Я не вижу исключения из установленных Правил для собственников жилых помещений в многоквартирных домах.
Размер прилегающей территории, бремя содержания которой несут собственники(правообладатели) зданий (помещений в них) и сооружений
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Mi3y
Участник
Сообщения: 48
Зарегистрирован: 18 фев 2015, 00:31

Договор с управляющей организацией

#77

Непрочитанное сообщение Mi3y » 12 ноя 2015, 00:05

Вопрос по договору с УК:
- сторона от УК подписывает его сразу или
- сначала договор подписывает ВСлужащий,потом договор уезжает в УК,там подписывается и только после этого возвращается ВСлужащиму?
Если 2й вариант,то как скоро договор возвращается ВС?
ВСлужащий подписывает договор в АБ, после чего он уезжает в УК
Обещают через 2 недели вернуть.
На 12.11.15, со слов сотрудников АБ, еще не один договор не вернулся подписанный.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28487
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Договор с управляющей организацией

#78

Непрочитанное сообщение Знак » 12 ноя 2015, 12:45

Никакой аналогии. Я не вижу исключения из установленных Правил для собственников жилых помещений в многоквартирных домах.
Размер прилегающей территории, бремя содержания которой несут собственники(правообладатели) зданий (помещений в них) и сооружений
Это филькина грамота, применительно к МКД.
Если земельный участок входит в состав общего имущества в многоквартирном доме, то действительно бремя содержания несут собственники. Если нет, то посылать их надо на фиг..

В Москве с этим проще, убирают городские службы.

starogil
Заслуженный участник
Сообщения: 2892
Зарегистрирован: 24 апр 2013, 12:59
Откуда: Москва

Договор с управляющей организацией

#79

Непрочитанное сообщение starogil » 14 ноя 2015, 00:25

Офтоп. По шлагбаумам. Прочитал вот здесь http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=70:7293-87
Ab-solution
Оказывается, Москва компенсирует установку шлагбаумов
Ну так разумеется, это ж готовая инфраструктура для будущей платной парковки, и жильцы довольны! А придет время - код на шлагбауме аннулируется, ставится паркомат (электричество уже подведено) - и - вуаля! Платите за стоянку.
И ведь город, с которым всегда что-то сложно согласовать, в этом вопросе подчеркнуто внимателен, через районные управы любезно компенсирует затраты, идет навстречу народу. И подумалось, наверное, неспроста. Сейчас пока люди в Москве довольны, например, даже у трех вокзалов благодаря шлагбаумам избавились от чужих машин. А что дальше? Если действительно сделают платной парковку и уже все подготовлено для этого будет, а главное, люди сами все сделали и приготовили? :-)

Отправлено спустя 3 минуты 41 секунду:
QR_BBPOST В Балашихе собственников МКД обязали убирать и озеленять территорию на 50 метров от стены дома, если границы участка не установлены.Если границы установлены - то на 50 метров от границы участка.
Собственником МКД кто может являться?

Отправлено спустя 2 минуты 53 секунды:
QR_BBPOST Если земельный участок входит в состав общего имущества в многоквартирном доме, то действительно бремя содержания несут собственники.
Только если ТСЖ или ТСН взяло на себя заботу оформит на себя право собственности на землю под МКД. В Москве мода на это прошла, так и не развившись, ибо в этом случае приходится платить за аренду земли Москве, это дорого. И смысла особого в этом нет.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Договор с управляющей организацией

#80

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 14 ноя 2015, 07:50

QR_BBPOST Собственником МКД кто может являться?
В МКД, как правило, множественный собственник.
Только если ТСЖ или ТСН взяло на себя заботу оформит на себя право собственности на землю под МКД. В Москве мода на это прошла, так и не развившись, ибо в этом случае приходится платить за аренду земли Москве, это дорого. И смысла особого в этом нет.
Никаких забот. Любой собственник может обратиться в местную администрацию с просьбой сформировать земельный участок. Все делается бесплатно. Никакой аренды или налога с этого участка не платится.
Смысл в том, чтобы никто не лез на этот участок кроме как по решению общего собрания.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28487
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Договор с управляющей организацией

#81

Непрочитанное сообщение Знак » 14 ноя 2015, 17:00

QR_BBPOST Никаких забот. Любой собственник может обратиться в местную администрацию с просьбой сформировать земельный участок. Все делается бесплатно. Никакой аренды или налога с этого участка не платится.
Смысл в том, чтобы никто не лез на этот участок кроме как по решению общего собрания.
Видимо [ref]starogil[/ref], говорит об оформлении земельного участка в собственность..., действительно ранее такое было, ( и начало приобретать достаточную массовость) и все расходы несут в этом случаи собственники, в том числе платиться налог.
Город предложил типа, альтернативу, ВЫ не оформляете участок в собственность, а город берет на себя бремя по его содержанию, уборке, освещению, покраске, озеленению и т.д...

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Договор с управляющей организацией

#82

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 14 ноя 2015, 21:23

QR_BBPOST все расходы несут в этом случаи собственники, в том числе платиться налог
"Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 05.08.2000 N 117-ФЗ
Статья 389. Объект налогообложения
2. Не признаются объектом налогообложения:
6) земельные участки, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома.
(пп. 6 введен Федеральным законом от 04.10.2014 N 284-ФЗ)
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Договор с управляющей организацией

#83

Непрочитанное сообщение alex56 » 14 ноя 2015, 22:01

QR_BBPOST 2. Не признаются объектом налогообложения:6) земельные участки, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома.
Надо проверить уплату налога в этом году. :D

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28487
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Договор с управляющей организацией

#84

Непрочитанное сообщение Знак » 15 ноя 2015, 12:35

QR_BBPOST "Налоговый кодекс Российской Федерации (часть вторая)" от 05.08.2000 N 117-ФЗ

2. Не признаются объектом налогообложения:
6) земельные участки, входящие в состав общего имущества многоквартирного дома.
(пп. 6 введен Федеральным законом от 04.10.2014 N 284-ФЗ)
Я говорю об оформлении земельного участка МКД в собственность..., ранее такое было. Кто то успел, кто то опоздал, не знаю точно может возможно сейчас в судебном порядке.
Сейчас в Москве как правило его обрезают практически по фундамент дома, а так называемую придомовую территорию обслуживают городские службы. Как то так.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28487
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Договор с управляющей организацией

#85

Непрочитанное сообщение Знак » 15 ноя 2015, 12:40

QR_BBPOST Надо проверить уплату налога в этом году.
Если земельный участок оформлен в собственность..., то он безусловно будет, знаю людей живущих в Московских МКД которые его платят, и платят за все...

deep
Активный новичок
Сообщения: 22
Зарегистрирован: 09 ноя 2015, 21:59

Договор с управляющей организацией

#86

Непрочитанное сообщение deep » 17 ноя 2015, 19:32

Сейчас какая ситуация с договором УК? НЕ подпишешь ключи от квартиры не дают? Т.е. как ы договор не нравился один хрен его подписывают ВСЕ? Так или нет? Меня про пени 0,5 процента очень напрягают :x

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Договор с управляющей организацией

#87

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 18 ноя 2015, 08:58

Условия договора одинаковы для всех собственников дома. Договор считается заключенным, если договор подписан собственникакми, представляющими более 50% площадей дома.
А что вас так пеня напрягает? Планируете не платить?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru

Nick5
Участник
Сообщения: 66
Зарегистрирован: 15 ноя 2014, 17:57

Договор с управляющей организацией

#88

Непрочитанное сообщение Nick5 » 22 ноя 2015, 19:57

И все-таки, подписываем как есть или с протоколом разногласий? Может договоримся и однообразно поступим?!
Тогда было бы замечательно, если кто-то из уважаемых форумчан представит проект (вариант) Договора с УК. Выше вроде писали про законность именно единого для МКД договора.

alex56
Заслуженный участник
Сообщения: 29377
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30

Договор с управляющей организацией

#89

Непрочитанное сообщение alex56 » 22 ноя 2015, 21:09

QR_BBPOST И все-таки, подписываем как есть или с протоколом разногласий?
Вы речь ведете пока о каких то мифических разногласиях, конкретные примеры укажите, чем Вы лично не довольны.

Отправлено спустя 2 минуты 46 секунд:
QR_BBPOST Денежные средства по статье «капитальный ремонт», оплаченныесобственниками помещений в многоквартирном доме поступают на отдельный счетУполномоченного в соответствии с действующим законодательством лица, носят накопительныйхарактер, не могут быть израсходованы на иные нужды, кроме капитального ремонта без решенияобщего собрания собственников помещений многоквартирного дома....а вот этот пункт для меня сомнителен ...вроде как этому варианту есть альтернатива - региональный оператор.....
Это определяется решением общего собрания собственников. Хотите - отдельный лицевой счет, хотите - деньги пойдут региональному фонду.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 23607
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Контактная информация:

Договор с управляющей организацией

#90

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 23 ноя 2015, 15:13

QR_BBPOST И все-таки, подписываем как есть или с протоколом разногласий?
Протокол разногласий возможен только при муниципальном конкурсе, в течении 30 дней с такого конкурса.
В иных случаях, условия договора утверждаются общим собранием собственников. И после этого обсуждать договор недопустимо.
Можно только оспорить в суде отдельные положения.
Только в суде учитываются не хотелки, а соответствие закону.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 33 гостя