Договор с управляющей организацией
Договор с управляющей организацией
#91В таком случае УК предоставляет нам не договор а условия, которые они выработали под себя.
Договор с управляющей организацией
#92Причем здесь условия. Кроме договора существуют еще ряд документов, требования которых УК обязана выполнять вне зависимости, включены они в договор или нет. Договор играет серьезную роль когда дом находится на непосредственном управлении или переведен на ТСЖ. Тогда с УК можно спросить только то, что в договоре прописано.QR_BBPOST В таком случае УК предоставляет нам не договор а условия, которые они выработали под себя.
Договор с управляющей организацией
#931. Где Вы усмотрели мою речь о миф. разногласиях?Вы речь ведете пока о каких то мифических разногласиях, конкретные примеры укажите, чем Вы лично не довольны.QR_BBPOST И все-таки, подписываем как есть или с протоколом разногласий?
2. На фетке форумчане писали о пунктах договора, которые они хотели бы исключить.
3. Где Вы усмотрели мое недовольство?
Я всего лишь хочу понять для чего все здесь обсуждается, если нет практической пользы для всех нас. Договора уже выдали на руки. Кто-то уже подписал, а кто-то взял с собой "почитать". Моё обращение к заинтересованным знатокам: что делаем дальше? Подписываем (в связи с тем, что в одиночку на представленный договор повлиять мы не можем), или ... пишем коллективное письмо в УК для изменения соответствующих пунктов, в связи с...
Времени на бесконечные рассуждения нет! Это не недовольство, а просьба, пожелание, совет к нашим товарищам-специалистам по форуму.
Договор с управляющей организацией
#941. Ваше коллективное письмо УК пошлет и будет права. Нужно решение общего собрания собственников.QR_BBPOST ишем коллективное письмо в УК для изменения соответствующих пунктов, в связи с...
2. я же писал
У Вас ни каких глобальных изменений по договору нет, только по срокам заключения договора, но сроки Вы можете изменить без проблеме, если к управляющей компании будут нарекания.QR_BBPOST Причем здесь условия. Кроме договора существуют еще ряд документов, требования которых УК обязана выполнять вне зависимости, включены они в договор или нет. Договор играет серьезную роль когда дом находится на непосредственном управлении или переведен на ТСЖ. Тогда с УК можно спросить только то, что в договоре прописано.
Когда будете переходить на ТСЖ, тогда и думайте по поводу пунктов договора, а сейчас, даже если, что не прописано в договоре, но эти требования предусматривает какой то нормативный документы УК обязана это сделать и за счет тех денежных средств, которые Вы ей платить за содержание и ремонт жилья. Не сделает, обращайтесь в жилищную инспекцию.
Договор с управляющей организацией
#95Калининградская область тоже борется с ООО "ГУЖФ" Предлагаем наш вариант договора упраления в соответствии с законодательными актами
Отправлено спустя 39 минут 27 секунд:
Критика типового договора
Отправлено спустя 39 минут 27 секунд:
Критика типового договора
- Вложения
-
- ДУ-2015 полный прил № 6.docx
- (127.74 КБ) 37 скачиваний
- (не)новичок
- Постоянный участник
- Сообщения: 289
- Зарегистрирован: 04 май 2012, 09:00
Договор с управляющей организацией
#96Чудеса на Синявинской
http://www.sinyavinskaya11.ru/vopros-ot ... oo_gu_zhf/
http://www.sinyavinskaya11.ru/vopros-ot ... oo_gu_zhf/
Для того чтобы воровать с успехом, нужно обладать только проворством и жадностью. Жадность в особенности необходима, потому что за малую кражу можно попасть под суд.
М. Е. Салтыков-Щедрин
М. Е. Салтыков-Щедрин
Договор с управляющей организацией
#97[ref]Nick5[/ref], Хотела бы так же поддержать вашу мысль в том, чтобы решить вместе, какие пункты неправомерны, либо ущемляют наши права. И возможно разработать протокол разногласий. Им смогут воспользоваться желающие, солидарные в данном вопросе. Коллективно мы ещё собиремся обязательно! Давайте тогда здесь рассмотрим вопросы которые можно подкорректировать в соответствии с нашими интересами. В споре - обсуждении) да родится истина! )))
Есть предложение по БО.
-- Заключать со Слонялкой договор на год, с дальнейшим продлением или сменой УК!
Так же, чтоб не скакать, предлагаю разобрать договор более предметно. Например начать с первого 1пункта (разжевать все подпункты, обсудить что можно исправить, составить протокол разногласий по нему) Потом следующий, и тд.
Есть предложение по БО.
-- Заключать со Слонялкой договор на год, с дальнейшим продлением или сменой УК!
Так же, чтоб не скакать, предлагаю разобрать договор более предметно. Например начать с первого 1пункта (разжевать все подпункты, обсудить что можно исправить, составить протокол разногласий по нему) Потом следующий, и тд.
— Вы ещё не в саду?
— Нет.
— Идите в сад.
— Вы там будете петь?
— Вы там будете слушать...
— Нет.
— Идите в сад.
— Вы там будете петь?
— Вы там будете слушать...
Договор с управляющей организацией
#98Не очень понятен смысл писать разногласия по договору с УК (Бочка). Ведь читающих форум явно меньше 50% жильцов, а значит более 50% подпишет договор с УК в том виде, какой дает УК, и тогда договор будет применим ко всем жильцам.
Договор с управляющей организацией
#99Согласен на все 100%.QR_BBPOST тогда договор будет применим ко всем жильцам.
Договор с управляющей организацией
#100Я с большой очаковской!Договор подписывать не собираюсь, кто меня может на это обязать?
Договор с управляющей организацией
#101по умолчанию мы все встанем под слонялку, только имеет смысл ознакомиться с договором УК, и конечно условия эксплуатации домов ею, свести к нормативам а не к САМОУПРАВСТВУ... я так вижу. Есть наработка, но нет юридической поддержки, то есть трудно найти законы, чтоб обосновать претензии. Можно потихоньку разобраться))) Вместе веселее.Я с большой очаковской! Договор подписывать не собираюсь, кто меня может на это обязать?
Присоединяйтесь))) Юрист вообще рекомендовал коллективное подписание разногласий. Но это скорее второй этап, когда мы встанем в дружный ряд собственников. А пока только на год! Год и не больше))) 12месяцевшеснацатогогода только)))))
— Вы ещё не в саду?
— Нет.
— Идите в сад.
— Вы там будете петь?
— Вы там будете слушать...
— Нет.
— Идите в сад.
— Вы там будете петь?
— Вы там будете слушать...
Договор с управляющей организацией
#102Всем привет! Д.10.К1. Вчера зашел в УК взял договор для ознакомления и пришел в ужас. Неужели это дают всем подписывать. Это договор на управление спецжилфондом. Может кто че другое подписал. Если мы об одном и том же, то строчка 4 п. 8.4 это песня. http://prntscr.com/agfmcy Такое подписывать нельзя.Очень сырой договор, много не состыковок, особо радует размер пени за просрочку оплаты ЖКУ, и это еще вопрос по вывозу строймусора не разбирал. Много, очень много вопросов по его сути.Договор оказания ком. услуг "левый", предназначен для нанимателей служебных квартир. Для собственников надо всё менять!QR_BBPOST в протоколе разногласий указал стороны: Я и Славянка и написал что стороны пришли к соглашению исключить пункты 2.2.21, 2.2.28, 2.3.10, 3.3, 4.5, 4.8, 4.15, 6.1.1.2, 8.3
Отправлено спустя 5 минут 35 секунд:
Получается Договор подписал, денежки платишь, а он автоматом недействительный А получить ключи без договора можно?
Договор с управляющей организацией
#103Согласно ч. 1 ст. 421 ГК РФ понуждение к заключению договора не допускается.QR_BBPOST Такое подписывать нельзя.
Следовательно, если не согласны с договором, можете не подписывать. Заключение или не заключение договора не может влиять на получение ключей от вашей квартиры.
Но скорей всего вам будут ставить условие, подпишите договор получите ключи, не подпишите не получите.
Что тут на мой взгляд можно предпринять, вызвать наряд полиции, написать заявление, или поставить свою дверь, решать вам
Договор с управляющей организацией
#104Согласен, тут два варианта, подписывать или нет.QR_BBPOST Не очень понятен смысл писать разногласия по договору с УК (Бочка).
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 932
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07
Договор с управляющей организацией
#105Все это уже было (и продолжается по кругу (я про договор-ключи)). И в Подольских Кузнечиках и в Балашихинских Авиаторов. В Балашихе,на мой взгляд, народ действовал более решительно (отказываясь заключать договоры и требуя СВОИ ключи от СВОИХ квартир). Они там,в УК,прибывая за ключами,и делились практически на "две когорты"-те,кто согласен заключать договор и те,кто категорически был против. И те и те ключи получали! Изначально пытались мурыжить,но потом сдались! Разговор с "революционерами" конечно был не столь-любезен,как с покладистыми ребятами,но главное итог-ключи люди получали,а не подписав мутный договор ("добровольно") оградили себя от всяких мутных хотелок МО РФ ("охрана"/"вывоз КГМ"/... "и пр." (так прям и было в договоре написано-"и пр.").Согласно ч. 1 ст. 421 ГК РФ понуждение к заключению договора не допускается.QR_BBPOST Такое подписывать нельзя.
Следовательно, если не согласны с договором, можете не подписывать. Заключение или не заключение договора не может влиять на получение ключей от вашей квартиры.
Но скорей всего вам будут ставить условие, подпишите договор получите ключи, не подпишите не получите.
Что тут на мой взгляд можно предпринять, вызвать наряд полиции, написать заявление, или поставить свою дверь, решать вам
Если интересно,вся история вопроса здесь (упоминание в названии темы "ДСН" пусть не смущает)-http://balforum.net/forum/viewtopic.php?f=32&t=63
Договор с управляющей организацией
#106Я в курсе.QR_BBPOST Все это уже было (и продолжается по кругу (я про договор-ключи)). И в Подольских Кузнечиках и в Балашихинских Авиаторов. В Балашихе,на мой взгляд, народ действовал более решительно (отказываясь заключать договоры и требуя СВОИ ключи от СВОИХ квартир). Они там,в УК,прибывая за ключами,и делились практически на "две когорты"-те,кто согласен заключать договор и те,кто категорически был против. И те и те ключи получали! Изначально пытались мурыжить,но потом сдались! Разговор с "революционерами" конечно был не столь-любезен,как с покладистыми ребятами,но главное итог-ключи люди получали,а не подписав мутный договор ("добровольно") оградили себя от всяких мутных хотелок МО РФ ("охрана"/"вывоз КГМ"/... "и пр." (так прям и было в договоре написано-"и пр.").
Если интересно,вся история вопроса здесь (упоминание в названии темы "ДСН" пусть не смущает)-
По этому и говорю, что не надо подписывать договор, если не желаете оплачивать дополнительные услуги, а коммунальные платежи (свет, вода, отопление, канализация) и так обязаны оплачивать по закону, без всякого договора
Договор с управляющей организацией
#107Да согласен, это старая фишка УК в новостройках, по отбиванию денег...за дополнительные услуги.QR_BBPOST Все это уже было (и продолжается по кругу (я про договор-ключи))
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 932
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07
Договор с управляющей организацией
#108Не знаю на счет интереса УК,но точно знаю,что интерес "Славянки" (читай МО РФ) был! А Славянка в договоре подряда городской УК( у самой на первом этапе (2012-август 2013) не было ни сил,ни средств управлять Подольскими "Кузнечиками"),который,как оказалось и заключать-то не имела право,прописывала своему подрядчику (городской УК) обязанность "выдавать ключи новоселам только после заключения с ними некого договора на комплексное обслуживание".Да согласен, это старая фишка УК в новостройках, по отбиванию денег...за дополнительные услуги.QR_BBPOST Все это уже было (и продолжается по кругу (я про договор-ключи))
На примере оплаты "охраны" по тому договору:
-охрана изначально охраняла построенные и незаселенные дома и квартиры-собственность МО РФ. Платило им,на сколько я понимаю,МО РФ.
-дома начали заселяться,у новоселов,подписавших те договоры,в платежных документах начала появляться строка "охрана"
-больше заселенных квартир-больше денег
(на все вопросы/просьбы к охранникам получали ответ-"мы охраняем не вас,а только незаселенные квартиры"
Вопрос: с какого перепугу я оплачивал за охрану собственности МО РФ ? Правильно-с такого,что я исключительно "добровольно" подписал тот договор!
Правда,когда Славянка и МО РФ почувствовали,что гнев народа готов вырваться наружу и прокуратура начала кругами ходить,строку "охрана" из платежек убрали)
Договор с управляющей организацией
#109Но уплаченные деньги, видимо не вернула (путем перерасчета)QR_BBPOST Правда,когда Славянка и МО РФ почувствовали,что гнев народа готов вырваться наружу и прокуратура начала кругами ходить,строку "охрана" из платежек убрали)
Если не секрет, сколько платили за охрану в месяц ?
Отправлено спустя 4 минуты 25 секунд:
Решение по гражданскому делу.
Показать текст
Договор с управляющей организацией
#110Кто может ответить на вопрос(со ссылкой на НПА)-не подписали с УК договор и что дальше?,какие наши действия(собственников,нанимателей)?
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 932
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07
Договор с управляющей организацией
#111Само-собой (не вернули)!Но уплаченные деньги, видимо не вернула (путем перерасчета)...
Да,на сколько я в курсе (по Кузнечикам),никто вроде и не бился за тот возврат. Мы ж (в подавляющем большинстве) все дела наши квартирные,ЖКХ-ашные начинали "из положения лежа",бегали выпучив глаза,подписывали практически не глядя все,что нам не подсовывали (а еще если грозно бровки сдвинут,у-у-у...) лишь бы заветные ключи от квартиры получить. Учиться,думать,разбираться стали потом.
Да какой секрет,никакого секрета-ежемесячно меня обували (исключительно по моему собственному желанию,как подписанта того акта) на 5 руб. 10 коп. (внимание!!!- с "м кв." ). Отдавал ежемесячно за ту "охрану" 460 руб. 2 коп.Если не секрет, сколько платили за охрану в месяц ?
Попытки выяснить почему "с м кв." (охранник же ж,даже если б охранял мою квартиру,не обходил ее методом патрулирования по периметру квартиры) успехом не увенчались.
Отдавал с января 2012 по январь 2013. 12 месяцев. 12х 460=5520. Вот такая плата за подпись не глядя и не думая в эйфории от ключей "на расстоянии вытянутой руки".
Спасибо! Очень полезно и поучительно!Решение по гражданскому делу.
Отправлено спустя 3 минуты 57 секунд:
Важно знать (простите,может я пропустил) какой именно договор (как он дословно называется)!?Кто может ответить на вопрос(со ссылкой на НПА)-не подписали с УК договор и что дальше?,какие наши действия(собственников,нанимателей)?
"Договор управления МКД" или речь про какой-то иной ?
ДСН-щику (сам такой) вообще все ровно-у него ОДИН документ-ДСН!
Как называется предлагаемый Вам на подпись договор (дословно) ?
Договор с управляющей организацией
#112QR_BBPOST Как называется предлагаемый Вам на подпись договор (дословно) ?
ДОГОВОР управления многоквартирным домом
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Договор с управляющей организацией
#113Тогда решение о выборе управляющей компании считается не реализованным. Проводится либо новое собрание, либо местная администрация проводит конкурс по выбору компании.QR_BBPOST Кто может ответить на вопрос(со ссылкой на НПА)-не подписали с УК договор и что дальше?
Читаем Постановление Правительства РФ от 06.02.2006 N 75
"О порядке проведения органом местного самоуправления открытого конкурса по отбору управляющей организации для управления многоквартирным домом"
3. Конкурс проводится, если:
1) собственниками помещений в многоквартирном доме не выбран способ управления этим домом, в том числе в следующих случаях:
собственниками помещений в многоквартирном доме общее собрание по вопросу выбора способа управления многоквартирным домом не проводилось или решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было принято;
по истечении 2 месяцев после вступления в законную силу решения суда о признании несостоявшимся общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме по вопросу выбора способа управления многоквартирным домом повторное общее собрание не проводилось или решение о выборе способа управления многоквартирным домом не было принято;
2) принятое собственниками помещений в многоквартирном доме решение о выборе способа управления домом не реализовано, в том числе в следующих случаях:
большинство собственников помещений в многоквартирном доме не заключили договоры, предусмотренные статьей 164 Жилищного кодекса Российской Федерации;
собственники помещений в многоквартирном доме не направили в уполномоченный федеральный орган исполнительной власти документы, необходимые для государственной регистрации товарищества собственников жилья либо жилищного кооператива или иного специализированного потребительского кооператива;
не заключены договоры управления многоквартирным домом, предусмотренные статьей 162 Жилищного кодекса Российской Федерации;
Верховный Суд РФ в Решении от 10.08.2009 N ГКПИ09-830 отмечает, что из ч. 4 ст. 161 ЖК РФ следует, что открытый конкурс по отбору управляющей организации проводится и в том случае, если в течение года до дня его проведения собственники помещений в многоквартирном доме выбрали, но не реализовали способ управления этим домом. Конкурс не должен проводиться только при условии, что в течение года до дня его проведения собственники помещений в многоквартирном доме не только приняли, но и реализовали свое решение о выборе способа управления этим домом.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Договор с управляющей организацией
#114добрый вечер. Скажите, может ли гужф подать на меня в суд за неоплату услуг жкх? мне квартира предоставлена по договору служебного найма, никаких договоров с данной организацией я не заключал. могу я оплатить их в день сдачи данной квартиры МО РФ или есть другой срок? платежек мы не видели 5-6 месяцев . В платежке в пункте за содержание и текущий ремонт общего имущества помещения насчитали сразу за 5 месяцев объяснив тем что они передавали все документы от славянки к гужф.... Законно ли это?
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
Договор с управляющей организацией
#115Кран открыли, выключателем щелкнули - договор на коммунальные услуги считается заключенным на условиях 354 Постановления.
Обязанность но оплате жилья должна быть исполнена до 10 числа следующего за расчетным месяца, если собранием собственников не установлен иной срок. При задержке - пени. При задолженности более трех месяцев - предупреждение, и еще через 30 дней - ограничения подачи горячей воды и электричества.
Отсутствие платежки - не основание для неоплаты. Взыскание задолженности возможно не только за 5 месяцев, а за три года.
Обязанность но оплате жилья должна быть исполнена до 10 числа следующего за расчетным месяца, если собранием собственников не установлен иной срок. При задержке - пени. При задолженности более трех месяцев - предупреждение, и еще через 30 дней - ограничения подачи горячей воды и электричества.
Отсутствие платежки - не основание для неоплаты. Взыскание задолженности возможно не только за 5 месяцев, а за три года.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Договор с управляющей организацией
#116скажите а они на меня могут подать в суд по не оплате жкх? и какова их перспектива в выигрыше данного дела?
- Рокоссовец
- Заслуженный участник
- Сообщения: 2402
- Зарегистрирован: 25 мар 2012, 17:27
- Откуда: Хабаровск-Москва
Договор с управляющей организацией
#118Я тоже ... оху.. удивился, чего там в договоре Славянка понаписала и навыбумывала, и подписать отказался. Составил протокол разногласий, Шишлов (Б. Очаковская) его принять отказался заявив мне что я должен подписать договор как он есть и к нему приложить акт разногласий подписанный только мной, якобы Славянка всё учтёт, но не веруя в услышанные сказки (нас же Миноброны "никогда не обманывало" ; ) предложение Шишлова отверг. Мне было предложено самому отвезти протокол разногласий в Славянку, что я и собираюсь сделать подготовив его получше..... такое подписывать нельзя ....
Прикладываю составленный мной протокол разногласий по договору, с указанием тех положений что я считаю требуют обязательной корректировки (считаю что почти всё Славянкой прописано в свою пользу). Прошу форумчан поучаствовать в его доведении до ума (я не уверен что я всё верно указал в протоколе, наверняка так куча юридических тонкостей мне не известных), дописать свои мысли и выложить, по аналогии, здесь на форуме.
Предлагается не идти на поводу у Славянки, договор в их редакции НЕ подписывать, он кабальный (моё мнение).
- Вложения
-
- ПРОТОКОЛ разногл Дог Славянк Очаквск, проект, rev. 1.1.docx
- (138.77 КБ) 67 скачиваний
Каждый грамм металла должен чувствовать в себе сталь, мы в любой заготовке обязаны увидеть деталь ...
Договор с управляющей организацией
#119Если не согласны с договором..., то правильно сделали, что его не подписали.QR_BBPOST Я тоже ... оху.. удивился, чего там в договоре Славянка понаписала и навыбумывала, и подписать отказался. Составил протокол разногласий, Шишлов (Б. Очаковская) его принять отказался заявив мне что я должен подписать договор как он есть и к нему приложить акт разногласий подписанный только мной, якобы Славянка всё учтёт, но не веруя в услышанные сказки (нас же Миноброны "никогда не обманывало" ; ) предложение Шишлова отверг.
Протокол разногласий это ваши хотелки не более, думаю с ним парится особо не стоит, так как договор... один для всех собственников, разных договоров не может быть в принципе.
Договор с управляющей организацией
#120Значит это "засада", Славянка в таком случае не будет ничего править в договоре который ей удобен, будут любимыми в МО способами мягкой силой сподвигать жильцов заключать Договора и когда 50 % подверженных воздействию наберётся то остальная половина не согласных с договором жильцов остаётся не удел и на них это договор будет распространяться ? (кстати 50 % от количества жильцов дома или всего микрорайона где УК "властвует" ? )QR_BBPOST Если не согласны с договором..., то правильно сделали, что его не подписали. Договор... один для всех собственников
Если ли выход ? К примеру более 50 % откажутся от подписания Договора на условиях Славянки что тогда её придётся его править ?
Если положения Договора противоревит НПА (типа отплата за мусор который по закону считается как ТБО, про газоснабжение какое то упоминается и т.п ) то эти пункты можно не выполнять, даже если не подписанный Договор на тебя распространяется по правилу " > 50 % подписавших " ?
Каждый грамм металла должен чувствовать в себе сталь, мы в любой заготовке обязаны увидеть деталь ...
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 69 гостей