Установка, замена и поверка счетчиков

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#121

Непрочитанное сообщение ferganik » 05 мар 2017, 15:32

QR_BBPOST прибор учета считается введенным в эксплуатацию с даты направления в адрес исполнителя заявки, отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, и с этой даты его показания учитываются при определении объема потребления коммунальных услуг.
т.е. в силу закона считается введенным, доказательство тому заявка. а раз есть заявка, то она равносильна Акту ввода (если исполнитель не прибыл). вот теперь что то прояснилось, имхо..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#122

Непрочитанное сообщение Знак » 05 мар 2017, 16:34

QR_BBPOST т.е. в силу закона считается введенным, доказательство тому заявка. а раз есть заявка, то она равносильна Акту ввода (если исполнитель не прибыл). вот теперь что то прояснилось, имхо..
В ПП № 354 все написано, внимательно прочтите еще раз, кроме того все, что вы написали в иске должно быть подтверждено доказательствами, и ссылками на НПА.
К примеру, вы должны доказать (представить доказательства), что подавали заявление в УО согласно п. 81

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#123

Непрочитанное сообщение ferganik » 05 мар 2017, 18:18

QR_BBPOST ПП № 354 все написано, внимательно прочтите еще раз, кроме того все, что вы написали в иске должно быть подтверждено доказательствами, и ссылками на НПА.
К примеру, вы должны доказать (представить доказательства), что подавали заявление в УО согласно п. 81
да, написано, но не всегда ясно как это должно быть применено. в общем нельзя отказываться от требования признать незаконным отказ ввода ипу в эксплуатацию; обязать ввести ипу отопления в эксплуатацию.причина: только в этом случае есть шанс как то выиграть в суде частично.. все таки надо редактировать!
и так!изменить на "признать введенным в эксплуатацию согласно Правил предоставления КУ с даты предложенной ОУ прибыть для ввода ИПУ "? или как то иначе?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#124

Непрочитанное сообщение Знак » 11 апр 2017, 15:38

[ref]ferganik[/ref], есть результаты по судебной тяжбе ???
Что решил суд ???

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#125

Непрочитанное сообщение ferganik » 11 апр 2017, 18:33

QR_BBPOST Что решил суд ???
иск подан в декабре, предвариловка в феврале, заседание назначено на май... подан второй иск в марте в другой суд тепеь уже к новой уо, типа выбранной жильцами, но только в другой суд, засрание 17.04.17. на нём не будет истца, но собственно уточнение требований будет, думаю на май пересётся.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#126

Непрочитанное сообщение Знак » 10 май 2017, 19:01

QR_BBPOST засрание 17.04.17. на нём не будет истца, но собственно уточнение требований будет, думаю на май пересётся.
Что нового ???

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#127

Непрочитанное сообщение Знак » 10 май 2017, 19:04

Путин поручил внести поправки в закон о сертификации счетчиков

Президент РФ Владимир Путин поручил правительству РФ до 1 сентября 2017 года обеспечить внесение поправок в законодательство РФ по установлению обязательной сертификации приборов и средств учета коммунальных ресурсов, говорится на сайте Кремля.

Поручение было дано президентом по итогам встречи с представителями деловых организаций Новгородской области, которое состоялось 18 апреля 2017 года. На нем президент отмечал большое количество "серого" импорта приборов учета на российском рынке.

Глава Минпромторга Денис Мантуров пообещал главе государства, что ведомство до конца лета готовит поправки, которыми в законодательство будет введено требование об обязательной сертификации квартирных приборов учета.
https://rg.ru/2017/05/10/putin-poruchil ... hikov.html

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#128

Непрочитанное сообщение Знак » 10 май 2017, 19:06

Владельцев квартир освободят от поверки приборов учета
Руководитель Росстандарта Алексей Абрамов призвал освободить население от "поверочных повинностей" в ЖКХ и возложить обязательства по поверке бытовых приборов учета на управляющие компании. Эту задачу он перечислил в числе первоочередных на коллегии ведомства.
Как будут оплачиваться услуги по поверке в случае передачи обязательств управляющим компаниям, пока неясно, инициативу Росстандарта должны поддержать минстрой и минпромторг, а затем правительство.
Читать далее - https://rg.ru/2017/04/18/vladelcev-kvar ... cheta.html

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#129

Непрочитанное сообщение ferganik » 10 май 2017, 19:10

QR_BBPOST Что нового ???
Завтра заседание.

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
QR_BBPOST по установлению обязательной сертификации приборов и средств учета коммунальных ресурсов,
а по русски как? разве сейчас ипу не сертифицируются производителем?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#130

Непрочитанное сообщение Знак » 10 май 2017, 19:16

QR_BBPOST а по русски как? разве сейчас ипу не сертифицируются производителем?
Выше в сообщении есть ответ, что хотят сделать или повторно даю - https://rg.ru/2017/04/18/vladelcev-kvar ... cheta.html

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#131

Непрочитанное сообщение Знак » 10 май 2017, 20:19

Вопрос 5.

При ответе на вопрос: «О правильности выводов суда о необоснованном применение в расчетах показаний индивидуальных приборов учета потребления ХВС, только потому, что он не введен в эксплуатацию РСО» — прозвучал ответ, что ДА ПРАВИЛЬНО.
Тогда, как это увязать с ПП РФ № 354 из которого следует, что введение индивидуальных приборов учета в эксплуатацию является обязанностью исключительно Исполнителя коммунальных услуг, то есть УК, ТСЖ, ЖК, ЖСК, а ни как не РСО, более того в этих правилах указано, что в случае если Исполнитель не прибудет в назначенное время, то индивидуальный прибор считается введенным в эксплуатацию и УК, ТСЖ обязано проводить начисление по его показаниям?
И, как быть с п. 8 ПП РФ 491, согласно которого, границей балансовой принадлежности является стена МКД, а эксплуатационной ОБЩЕДОМОВЫЙ ПРИБОР УЧЕТА?
По Вашему мнению получается, что РСО обязано вводить в эксплуатацию индивидуальные приборы учета потребления ресурсов Собственников жилых и не жилых помещений? Где же истина?


В одном из решений, Арбитражный судья г. Москвы пришла к выводу, что ТСЖ не обосновано производило начисление за потребление ХВС нежилому помещению по показаниям индивидуального прибора учета, только потому, что этот прибор не был введен в эксплуатацию ресурсоснабжающей организацией, соответствует ли это вывод требованиям законодательства?

Постановлением Правительства Российской Федерации от 6 мая 2011 г. № 354 закреплены положения, описывающие правила ввода в эксплуатацию приборов учета коммунальных услуг.

В соответствии с п. 81 (8) Правил № 354 акт ввода прибора учета в эксплуатацию (при отсутствии оснований для отказа такого ввода) подписывается только после того, как представитель исполнителя установит на приборе учета контрольные пломбы.

Установленный прибор учета, в т. ч. после поверки, пломбируется исполнителем без взимания платы с потребителя, за исключением случаев, когда пломбирование соответствующих приборов учета производится исполнителем повторно в связи с нарушением пломбы или знаков поверки потребителем или третьим лицом (п. 81(14) Правил № 354).

Учет объема (количества) коммунальных услуг, предоставленных потребителю в жилом или в нежилом помещении, осуществляется с использованием индивидуальных, общих (квартирных), комнатных приборов учета.
К использованию допускаются приборы учета утвержденного типа и прошедшие поверку в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений. Информация о соответствии прибора учета утвержденному типу, сведения о дате первичной поверки прибора учета и об установленном для прибора учета межповерочном интервале, а также требования к условиям эксплуатации прибора учета должны быть указаны в сопроводительных документах к прибору учета.

Оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.
Ввод установленного прибора учета в эксплуатацию, то есть документальное оформление прибора учета в качестве прибора учета, по показаниям которого осуществляется расчет размера платы за коммунальные услуги, осуществляется исполнителем в том числе на основании заявки собственника жилого или нежилого помещения, поданной исполнителю.

Письмо ФАС России от 13.12.2013 № КА/50647/13
Разъяснения о возможности взимания платы за регистрацию индивидуальных приборов учета

Ввод индивидуальных приборов учета энергоресурсов в эксплуатацию представляет собой документальное оформление в установленном порядке готовности средства измерений к использованию по назначению и является необходимой составляющей для осуществления расчетов за коммунальные услуги по приборам учета.

Согласно пункту 8 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных постановлением Правительства Российской Федерации от 06.05.2011 № 354 (далее — Правила), исполнителем коммунальных услуг может выступать лицо из числа лиц, указанных в пунктах 9 и 10 Правил.

Данными лицами могут являться: управляющая организация, товарищество собственников жилья (жилищно-строительный, жилищный или иной специализированный потребительский кооператив), ресурсоснабжающая организация.

Если ресурсоснабжающая организация является исполнителем коммунальных услуг, то установка индивидуальных приборов учета тепловой энергии и их ввод в эксплуатацию осуществляются указанной организацией в соответствии с заключенным договором на установку, замену и (или) эксплуатацию приборов учета тепловой энергии. Вместе с тем, если индивидуальный прибор учета тепловой энергии установлен иным лицом или ресурсоснабжающей организацией, не являющейся исполнителем коммунальной услуги, ввод прибора учета в эксплуатацию осуществляется исполнителем коммунальной услуги.

Согласно положениям Правил оснащение жилого или нежилого помещения приборами учета, ввод установленных приборов учета в эксплуатацию, их надлежащая техническая эксплуатация, сохранность и своевременная замена должны быть обеспечены собственником жилого или нежилого помещения.

В Воронеже сложилась практика де-факто прямых расчетов РСО с гражданами, проживающими в МКД. Пломбировка ИПУ производится представителями РСО (электроэнергия, ХВС) по согласованию с УО и ТСЖ. В МКД, в которых плата за индивидуальное потребление коммунальных ресурсов выставляет УО, ТСЖ, кооператив – пломбировку производит соотвествующая организация, управляющая МКД.
http://gkhkontrol.ru/2017/03/37642

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#132

Непрочитанное сообщение Знак » 10 май 2017, 21:18

Реестр аккредитованных лиц в области обеспечения единства измерений
http://188.254.71.82/fsa_raoei_pub/register/3/table

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#133

Непрочитанное сообщение ferganik » 13 май 2017, 13:06

QR_BBPOST
Что нового ???
в общем всё печально.судя проиграл в самом важном... вот были требования:

2. Признать незаконными действия ООО «» по отказу ввода ИПУ отопления в эксплуатацию; по начислению истцу платы за отопление, исходя из показаний об-щедомового прибора учета тепловой энергии с октября 2016 г. по март 2017 г. без учёта показаний ИПУ отопления в квартире истца; по отказу ООО «УК энергии с октября 2016 г. по март 2017 г.; по отказу предо-ставить Акт ввода ИПУ отопления в эксплуатацию;
3. Обязать ответчика ввести ИПУ отопления в эксплуатацию (если ранее таких дей-ствий не совершалось) согласно заявления от 26.10.2016 г. (повторно - заявления от 20.01.17 г., 08.02.17 г., 06.03.17 г.);
4. Обязать предоставить Акт ввода ИПУ отопления в эксплуатацию (или его заверен-ную копию, согласно ранее поданных заявлений);
5. Обязать произвести перерасчёт размера оплаты за услугу отопления квартиры по адресу истца за период с октября 2016 г. по март 2017 г., в соответствии с форму-лой 3.3 приложения 2 к Правилам предоставления коммунальных услуг собствен-никам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденным постановлением Правительства Российской Федерации от 06 мая 2011 года № 354, исходя из показаний индивидуального прибора учета тепловой энергии;
6. Взыскать с ответчика в пользу истца моральный ущерб в размере 20 000 рублей за причиненный моральный вред (нравственные и физические страдания);
7. Взыскать с ответчика в пользу истца штраф в размере 50 % от суммы, присужден-ной судом за несоблюдение добровольного порядка удовлетворения законных тре-бований истца.

удовлетворили лишь
о предоставлении Акта ввода ИПУ и моралки чутка. мотивировка только после 18.05.17.
п.с. у ипу отопления наступил срок поверки 08.03.17 т.е. до подачи иска , но ранее вынесения решения суда
Вложения
Суд ИПУ отопление возражения 17.04.17.pdf
(126.14 КБ) 10 скачиваний

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#134

Непрочитанное сообщение Знак » 14 май 2017, 12:16

QR_BBPOST о предоставлении Акта ввода ИПУ и моралки чутка. мотивировка только после 18.05.17.
Интересно будет почитать мотивированное решение суда, если не трудно скинте как получите.
Но думаю даже в этом варианте, не все так плохо, ибо если ИПУ будет введен в эксплуатацию надлежащим образом, то УО будет обязана принимать его показания и производить по ним расчеты.
Оспаривать решение или нет решать естественно только вам, да и без мотивировки трудно что либо сказать.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#135

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 май 2017, 12:24

QR_BBPOST УО будет обязана принимать его показания и производить по ним расчеты.
ипу уже вышел из строя- срок поверки подошёл. судя по удовлетворенному пункту, суд признал, что ипу был введен в момент подачи заявления о вводе ипу. но вот почему перерасчёта на обязал- тут мотивировка интересна будет. обжаловать в любом случае буду: неясно почему штраф не назначила (по крайней мере я не расслышал про него), ведь штраф назначается не только от суммы перерасчёта, но и от суммы моралки. решение выложу на обсуждение конечно же.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#136

Непрочитанное сообщение Знак » 14 май 2017, 13:05

QR_BBPOST ведь штраф назначается не только от суммы перерасчёта, но и от суммы моралки.
Именно так.
Более того штраф суд должен присуждать не зависимо от того просили ли вы об этом в иске в порядке защиты прав потребителей или нет, но просить его надо однозначно, что бы суд не забыл про него.
Если при зачтении судом решения, вам что то не понятно, то надо об этом сразу заявить суду, что не расслышали..., не поняли и т.д.
Судьи очень часто тихо читают решение, прям себе под нос бубнят... :roll:

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#137

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 май 2017, 13:17

QR_BBPOST Судьи очень часто тихо читают решение, прям себе под нос бубнят...
надеялся на диктофон, но там тоже не слышно, судья профессильнально бубнит. прокол заседания на осмотр потребовали

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#138

Непрочитанное сообщение Знак » 14 май 2017, 13:19

QR_BBPOST тут мотивировка интересна будет.
Безусловно, но вот меня отзыв ответчика на иск так же не убедил, так как МКД от застройщика принимает УО, а их халатность... при приеме МКД не может влиять на производимые расчеты с потребителями, значит ответственность лежит на УО или на госкомиссии, но тут надо более подробно разбираться.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#139

Непрочитанное сообщение ferganik » 14 май 2017, 14:46

QR_BBPOST так как МКД от застройщика принимает УО
принимает общее имущество, а не внутриквартирное и тем более не ИПУ
QR_BBPOST ответственность лежит на УО или на госкомиссии,
ответственность по перемонтажу- да, потому застройщик перемонтирует ИПУ.
QR_BBPOST при приеме МКД не может влиять на производимые расчеты с потребителями
приёмка мкд как то связана с расчётами по ИПУ потребителей? чем связь такая обоснована?
п.с. принимал мкд ГУЖФ, ответчик по делу уже УО , протащенная подкупленным УО жильцом. т.е. две УО никак не связаны. однако
QR_BBPOST при приеме МКД не может влиять на производимые расчеты с потребителями
очень поможет в суде с ГУЖФ 19.05.17. так что жду помощи- там вообще дело- дрянь..

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Установка, замена и поверка счетчиков

#140

Непрочитанное сообщение севастополец » 15 май 2017, 11:48

В Воронеже сложилась практика де-факто прямых расчетов РСО с гражданами, проживающими в МКД. Пломбировка ИПУ производится представителями РСО (электроэнергия, ХВС) по согласованию с УО и ТСЖ...
В Севастополе при Украине так и было. Сейчас пытаются нас склонить к прослойке в виде УК. Не так давно необходимо было менять электросчётчик. Пошёл в Севэнергосбыт - там послали в УК. В УК сказали, что услуга платная, надо писать заявление, оплатить квитанцию и утром прийти в УК, и может в этот день придёт электрик, а может и не успеет. Я их послал подальше, благо счётчик у бабушки в квартире, поменял сам. Потом написал заявление в Севэнергосбыт с требование опламбировать и ввести в эксплуатацию, сослался на 354 постановление. Как милинеькие пришли и опломбировали :)

Отправлено спустя 9 минут 43 секунды:
Владельцев квартир освободят от поверки приборов учета...
Очередной бред чинуш.

Отправлено спустя 7 минут 57 секунд:
QR_BBPOST
Что нового ???
в общем всё печально.судя проиграл в самом важном... вот были требования:
2. Признать незаконными действия ООО «» по отказу ввода ИПУ отопления в эксплуатацию...
Мне, кажется, немного неправильно было заявлено требование. Необходимо было требовать поверку или замену ИПУ и ввод его в эксплуатацию. То же самое требование указывать в заявлении УК. А так получается требуете ввести в эксплуатацию то, что ввести без поверки или замены никак нельзя.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#141

Непрочитанное сообщение ferganik » 15 май 2017, 13:10

QR_BBPOST
Что нового ???
в общем всё печально.судя проиграл в самом важном... вот были требования:
2. Признать незаконными действия ООО «» по отказу ввода ИПУ отопления в эксплуатацию...
Мне, кажется, немного неправильно было заявлено требование. Необходимо было требовать поверку или замену ИПУ и ввод его в эксплуатацию. То же самое требование указывать в заявлении УК. А так получается требуете ввести в эксплуатацию то, что ввести без поверки или замены никак нельзя.
За чей счёт требовать поверку или замену ипу? Нельзя ввести в эксплуатацию когда? На момент подачи иска или вынесения решения ?

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#142

Непрочитанное сообщение Знак » 15 май 2017, 14:16

QR_BBPOST принимает общее имущество, а не внутриквартирное и тем более не ИПУ
Внутриквартирное тоже принимает, в том числе и вместе с вами, я при приеме квартиры подписывал по ИПУ акты...
Говорю о том, что если где то ИПУ неисправны и т.д. это не повод в отмене расчетов по ИПУ.

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Установка, замена и поверка счетчиков

#143

Непрочитанное сообщение севастополец » 15 май 2017, 17:07

За чей счёт требовать поверку или замену ипу? Нельзя ввести в эксплуатацию когда? На момент подачи иска или вынесения решения ?
За Ваш счёт в любом случае, либо сами либо через УК. Нельзя требовать ввести в эксплуатацию ИПУ, если у него закончился срок поверки. Закончился срок поверки - поверка(или замена)- ввод в эксплуатацию.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#144

Непрочитанное сообщение ferganik » 15 май 2017, 19:30

QR_BBPOST Внутриквартирное тоже принимает
возможно, в Вашем случае так поступили- понимают кого бояться нада. в моем случае- не пуганные исчо ...
QR_BBPOST в том числе и вместе с вами,
из десятка известных мне случаев Акт приема подписывал воин в ружо, ключи получали в штабе заселения (в обмен на копию решения), таким образом, даже недостатки строителей устраняли либо сами, либо после получения ключей, будучи уже без погон.
QR_BBPOST Говорю о том, что если где то ИПУ неисправны и т.д. это не повод в отмене расчетов по ИПУ.
Ни сколько не сомневаюсь, вопрос в другом- какими доводами судью убеждать?

Отправлено спустя 3 минуты 35 секунд:
QR_BBPOST За Ваш счёт в любом случае, либо сами либо через УК
нет у уо такой обязанности проводить поверку, только собираются навесить на неё такую поверку. причем не факт, что так лучше будет для потребителя.
QR_BBPOST Нельзя требовать ввести в эксплуатацию ИПУ, если у него закончился срок поверки.
можно, если начать требовать до наступления срока поверки, как мне кажется именно этот момент Вами не прояснён.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#145

Непрочитанное сообщение Знак » 15 май 2017, 20:34

QR_BBPOST Ни сколько не сомневаюсь, вопрос в другом- какими доводами судью убеждать?
Вам уже убеждать суд не надо, так как решение судом принято.
Главной ошибкой при обращении в кассационную инстанцию обычно является то, что Вы по прежнему пытаетесь доказать что правы Вы а не судья. Разбор этого мнения не входит в компетенцию вышестоящих инстанций. Не дело вышестоящего суда устанавливать справедливость принятого судьей решения. На это у судьи есть закрепленное законом право на принятие решения «согласно внутреннему убеждению».
Единственное основание для назначения пересмотра дела – явное нарушение судьей установленного ГПК РФ порядка рассмотрения дела.
То есть, Вам теперь надо обосновывать не нарушение Ваших прав УО, а нарушение Ваших прав неправильно проведенным судом.
Грубо говоря, в последующих инстанциях Вы судитесь уже не с УО а с судьей.
Тут более подробно - Обжалование решения суда

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#146

Непрочитанное сообщение ferganik » 15 май 2017, 21:04

QR_BBPOST Вам уже убеждать суд не надо, так как решение судом принято.
есть ещё один суд в пятницу..

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Установка, замена и поверка счетчиков

#147

Непрочитанное сообщение севастополец » 15 май 2017, 23:18

нет у уо такой обязанности проводить поверку, только собираются навесить на неё такую поверку. причем не факт, что так лучше будет для потребителя.
Есть такая обязанность, если:
с) обеспечить установку и ввод в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета, соответствующего требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, в том числе по показателям точности измерений, не позднее 3 месяцев со дня принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения о включении расходов на приобретение и установку коллективного (общедомового) прибора учета в плату за содержание жилого помещения, если иной срок не установлен таким решением, за исключением случаев, когда предоставление коммунальных услуг потребителям в соответствии с настоящими Правилами осуществляется ресурсоснабжающей организацией.
можно, если начать требовать до наступления срока поверки, как мне кажется именно этот момент Вами не прояснён.
Вы сами себе придумали трудности и ещё в суд пошли. :dash1: Надо было перед сроком окончания поверки известить УК о том, что собираетесь поверять или заменять в такой-то день и в такое-то время. Пришёл мастер, пришёл представитель УК, сняли старую пломбу. Тут же заменили ИПУ, опломбировали или сняли его, установили вставку на время поверки и увезли на поверку. Поверили, опять известили УК, установили и опломбировали. Вот и всё.
А по расчётам я думаю для общедомого ИПУ подойдёт и это:
у) осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию.

Отправлено спустя 24 минуты 9 секунд:
QR_BBPOST Внутриквартирное тоже принимает
возможно, в Вашем случае так поступили- понимают кого бояться нада. в моем случае- не пуганные исчо ...
Поступили именно так как надо.
QR_BBPOST Говорю о том, что если где то ИПУ неисправны и т.д. это не повод в отмене расчетов по ИПУ.
Ни сколько не сомневаюсь, вопрос в другом- какими доводами судью убеждать?
Неисправность ИПУ это основание для расчёта по нормативу, а не по показаниям прибора.

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28400
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#148

Непрочитанное сообщение Знак » 16 май 2017, 15:05

QR_BBPOST есть ещё один суд в пятницу..
Не совсем понял, что у вас два суда по одним основаниям ? :?
Или...???

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8332
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#149

Непрочитанное сообщение ferganik » 16 май 2017, 20:26

QR_BBPOST Не совсем понял, что у вас два суда по одним основаниям ?
Или...???
да, один с бывшей уо- гужф (иск был подан в декабре), и с нынешней (иск был подан в марте, решение вынесено -писал выше).

Отправлено спустя 14 минут 55 секунд:
QR_BBPOST Неисправность ИПУ это основание для расчёта по нормативу, а не по показаниям прибора.
согласен, суду это как донести???
QR_BBPOST Есть такая обязанность, если:
с) обеспечить установку и ввод в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета, соответствующего требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, в том числе по показателям точности измерений, не позднее 3 месяцев со дня принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения о включении расходов на приобретение и установку коллективного (общедомового) прибора учета в плату за содержание жилого помещения, если иной срок не установлен таким решением, за исключением случаев, когда предоставление коммунальных услуг потребителям в соответствии с настоящими Правилами осуществляется ресурсоснабжающей организацией.
и где тут обязанность поверки?
QR_BBPOST Вы сами себе придумали трудности и ещё в суд пошли.
правило, я бы даже больше: высосал из пальца. и как не странно, суд согласился со мною) :D
QR_BBPOST Поверили, опять известили УК, установили и опломбировали. Вот и всё.
ипу отопления стоит от 6000 руб. может Вас такая сумма, потраченная впустую, совсем не напряжёт, но меня, как и многих жильцов мкд, не устроит такая растрата
QR_BBPOST А по расчётам я думаю для общедомого ИПУ подойдёт и это:
у) осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию.
это к чему?
QR_BBPOST Неисправность ИПУ это основание для расчёта по нормативу, а не по показаниям прибора.
только вот как учитывать одн на отопление? имеено такую проблему испытывает УО, ведь по мнению уо (как и гжи) норматив не учитывает ОДН..

Отправлено спустя 35 минут 42 секунды:
QR_BBPOST Неисправность ИПУ это основание для расчёта по нормативу, а не по показаниям прибора.
согласен, суду это как донести???
QR_BBPOST Есть такая обязанность, если:
с) обеспечить установку и ввод в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета, соответствующего требованиям законодательства Российской Федерации об обеспечении единства измерений, в том числе по показателям точности измерений, не позднее 3 месяцев со дня принятия собственниками помещений в многоквартирном доме решения о включении расходов на приобретение и установку коллективного (общедомового) прибора учета в плату за содержание жилого помещения, если иной срок не установлен таким решением, за исключением случаев, когда предоставление коммунальных услуг потребителям в соответствии с настоящими Правилами осуществляется ресурсоснабжающей организацией.
и где тут обязанность поверки?
QR_BBPOST Вы сами себе придумали трудности и ещё в суд пошли.
правило, я бы даже больше: высосал из пальца. и как не странно, суд согласился со мною) :D
QR_BBPOST Поверили, опять известили УК, установили и опломбировали. Вот и всё.
ипу отопления стоит от 6000 руб. может Вас такая сумма, потраченная впустую, совсем не напряжёт, но меня, как и многих жильцов мкд, не устроит такая растрата
QR_BBPOST А по расчётам я думаю для общедомого ИПУ подойдёт и это:
у) осуществлять по заявлению потребителя ввод в эксплуатацию установленного индивидуального, общего (квартирного) или комнатного прибора учета, соответствующего законодательству Российской Федерации об обеспечении единства измерений, даже если такой индивидуальный или общий (квартирный) прибор учета по функциональным возможностям отличается от коллективного (общедомового) прибора учета, которым оснащен многоквартирный дом, не позднее месяца, следующего за датой его установки, а также приступить к осуществлению расчетов размера платы за коммунальные услуги исходя из показаний введенного в эксплуатацию прибора учета, начиная с 1-го числа месяца, следующего за месяцем ввода прибора учета в эксплуатацию.
это к чему?
QR_BBPOST Неисправность ИПУ это основание для расчёта по нормативу, а не по показаниям прибора.
только вот как учитывать одн на отопление? имеено такую проблему испытывает УО, ведь по мнению уо (как и гжи) норматив не учитывает ОДН..

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Установка, замена и поверка счетчиков

#150

Непрочитанное сообщение севастополец » 16 май 2017, 21:12

согласен, суду это как донести??
надо поискать в 354 постановлении, а лучше спросить непосредственно в РСО. У нас так, закончилась поверка - расчёт по нормативу.
...если: ипу отопления стоит от 6000 руб. может Вас такая сумма, потраченная впустую, совсем не напряжёт, но меня, как и многих жильцов мкд, не устроит такая растрата
Так это у Вас общедомовой или квартирный ИПУ? 6000 с каждого или на квартиру?
только вот как учитывать одн на отопление? именно такую проблему испытывает УО, ведь по мнению уо (как и гжи) норматив не учитывает ОДН..
А что такое ОДН?


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 31 гость