Установка, замена и поверка счетчиков

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#181

Непрочитанное сообщение ferganik » 06 июн 2017, 20:26

Отправлено спустя 1 минуту 18 секунд:
выкладываю второе решение по ипу отопления.
то что бросилось в глаза: судила поставила договор управления выше правил предоставления : уо не обязана вводить ипу в эксплуатацию...
"Между тем, судом установлено, что истец непосредственно к исполнителю коммунальной услуги по отоплению с заявлением о вводе ИПУ в его жилом помещении не обращался, что в свою очередь не исключая возможность обращения в управляющую организацию, не возлагает на последнюю обязанности по вводу ИПУ в квартире истца в эксплуатацию." и тут же: "Суд полагает, что факт подачи заявки ФИО1 в управляющую компанию, сам факт нахождения паспорта ИПУ, переданного застройщиком в управляющую компанию" :irinka: молодца стиба!!

Отправлено спустя 2 минуты 12 секунд:
в квитанциях уо начисляло плату за отопление- но гужф не исполнитель! :o
Вложения
Суд ИПУ отопления ГУЖФ решение 19.05.17.pdf
(152.36 КБ) 12 скачиваний

max911
Постоянный участник
Сообщения: 219
Зарегистрирован: 30 янв 2012, 16:22

Установка, замена и поверка счетчиков

#182

Непрочитанное сообщение max911 » 07 июн 2017, 01:22

"В нарушение положений ст. 56 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, истцом не представлено доказательств"
Показать текст
"В нарушение положений ст. 56 Гражданского процессуального кодекса Российской Федерации, истцом не представлено доказательств того, что индивидуальный прибор учета тепловой энергии был принят в эксплуатацию ДД.ММ.ГГГГ, что свидетельствовало бы о необходимости применения ответчиком для расчета п.42 Правил предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденных Постановлением Правительства РФ от ДД.ММ.ГГГГ N №."
Подскажите , при вселении в квартиру на каждой батарее уже установлен индивидуальный прибор учета тепловой энергии. 1. Если смысл в этом приборе? (Будет ли денежная экономия)2.Если смысл есть ,как необходимо его зарегистрировать в УК ? 3.Он должен как то пломбироваться?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Установка, замена и поверка счетчиков

#183

Непрочитанное сообщение Odyssey » 07 июн 2017, 09:21

QR_BBPOST выкладываю второе решение по ипу отопления
[ref]ferganik[/ref], Вам суд фактически разъяснил то, что прежний собственник должен был надлежаще оформить учитываемое потребление..
Если Вы у прежнего собственника приняли всё в непотребном виде, не добились его приведения в порядок к моменту передачи - выгребайте сами всё это ...
Насчёт "Исполнителя" там, конечно, мутно всё...Здесь важно существо отношений РСО и ГУЖФ, которое Вам не известно..Сам факт выставления счёта ещё не определяет ГУЖФ исполнителем, оно может действовать всего лишь в качестве расчётно-платёжного агента, не более..

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#184

Непрочитанное сообщение ferganik » 07 июн 2017, 18:14

QR_BBPOST которое Вам не известно..Сам факт выставления счёта ещё не определяет ГУЖФ исполнителем,
в квитанции указан как исполнитель. у нас нет законодательной возможности для уо быть не исполнителем ку при отсутствии на то решения ОСС. но гужф не заявлял что не является исполнителем, а только то , что типа рсо принимает в эксплуатацию ИПУ..
QR_BBPOST Если Вы у прежнего собственника приняли всё в непотребном виде, не добились его приведения в порядок к моменту передачи
суд, военный, плевать хотел на состояние ЖП для военного- есть решение соответствующее. но тем не менее, каков порядок действий? подскажите , пожалуйста! почему вопрос актуален: ипу на момент приёма жп подлежал поверке, застройщик послал, типа правила ку не свидетельствуют о не исправности ипу (или что то подобное). мо рф, по заявлению, поданному на сайт мо рф, не реагирует,т.е. дорога в суд с требованием устранить недостатки в виде неисправного ИПУ (ответчики: мо рф и застройщик).
и ещё.
QR_BBPOST что прежний собственник должен был надлежаще оформить учитываемое потребление..
начисление за воду , свет проводилось по ипу, которые военный не вводил в эксплуатацию, и не требовал ввести в эксплуатацию, более того, на суде ответчик подтвердил, что ипу на свет и воду им были введены в эксплуатацию,но не начисляли по ипу отопления по причине отсутствия показаний из всех квартир-в них никто не прожив, а потому передавать некому было бы показания по отоплению..

Отправлено спустя 5 минут 16 секунд:
QR_BBPOST 1. Если смысл в этом приборе? (Будет ли денежная экономия)
даже не сомневайтесь! при температуре в квартире до 25 градусов- экономия будет , когда нет сильных морозов.
QR_BBPOST 2.Если смысл есть ,как необходимо его зарегистрировать в УК ?
п.81 правил предоставления КУ. прочтите его и подайте заявление (согласно названного пункта) исполнителю ку о вводе ипу в эксплуатацию. только не самовольничайте- как потребно, так и пишите.
QR_BBPOST Он должен как то пломбироваться?
установка пломб Вас не касается, отвечаете только за её сохранность..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Установка, замена и поверка счетчиков

#185

Непрочитанное сообщение Odyssey » 07 июн 2017, 18:36

[ref]ferganik[/ref], истребуйте у УО документацию на свой ИПУ и установленным 354-ПП порядком введите его (ИПУ) в эксплуатацию, предварительно обеспечив его применимость для целей учёта потребления (исправность, работоспособность, соответствие метрологическим требованиям (поверка) )..Любое препятствование в ходе этой занимательной деятельности своевременно пролечивайте через суд..

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#186

Непрочитанное сообщение ferganik » 07 июн 2017, 18:43

QR_BBPOST 1. Если смысл в этом приборе? (Будет ли денежная экономия)
даже не сомневайтесь! при температуре в квартире до 25 градусов- экономия будет , когда нет сильных морозов.
QR_BBPOST 2.Если смысл есть ,как необходимо его зарегистрировать в УК ?
п.81 правил предоставления КУ. прочтите его и подайте заявление (согласно названного пункта) исполнителю ку о вводе ипу в эксплуатацию. только не самовольничайте- как потребно, так и пишите.
QR_BBPOST Он должен как то пломбироваться?
установка пломб Вас не касается, отвечаете только за её сохранность..

Отправлено спустя 4 минуты 8 секунд:
QR_BBPOST установленным 354-ПП порядком введите его
уо сменилась и был подан иск по этому же вопросу:
Установка, замена и поверка счетчиков (решение)
на предыдущей странице вся история освещена..
получилось так что решение по второму суду вынесено быстрее, чем по первому, поданному полгода назад... :lol:

Отправлено спустя 1 минуту 44 секунды:
а в решении указан полный бред! у ответчика списала судила...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Установка, замена и поверка счетчиков

#187

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 июн 2017, 08:31

QR_BBPOST ну вот появилась чудо *(в перьях)..вложение смотреть..
[ref]ferganik[/ref], ознакомился...
Не вдаваясь в подробности, понимаю, что объективно невозможно реализовать учитываемое потребление по услуге "отопление" не приведя в порядок индивидуальную его составляющую по всему МКД...Здесь - общее собрание и согласованная совместная деятельность всех собственников в помощь..Понятно, что прежний единоличный собственник всё это должен был сделать, но имеем, то, что имеем...Теперь это всё на вас всех, с соответствующим разбродом и шатаниями отдельных собственников...
В отношении прочего - суд не мог, установив истечение межповерочного интервала ИПУ, возложить обязанность по его вводу в эксплуатацию, Вам нужно было обеспечить надлежащую метрологию ИПУ на момент судразбирательства, объективно...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Установка, замена и поверка счетчиков

#188

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 июн 2017, 08:39

Вообще, конечно, передача в собственность бесплатно от такого неэффективного собственника, как государство, это та ещё деятельность..
8-)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Установка, замена и поверка счетчиков

#189

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 июн 2017, 08:51

У меня, кстати, УО "не взялась" ввести в эксплуатацию установленный мной лично, по замене вышедшего из строя, ИПУ ГВС..
Акта об отказе тоже не состоялось..Теперь вот работают себе в убыток - игнорируют подаваемые мной показания нового ИПУ, старательно повторяют в платёжках последние показания вышедшего из строя и ничего не начисляют...Сказочные идиоты... 8-)

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Установка, замена и поверка счетчиков

#190

Непрочитанное сообщение севастополец » 08 июн 2017, 11:08

У меня, кстати, УО "не взялась" ввести в эксплуатацию установленный мной лично, по замене вышедшего из строя, ИПУ ГВС...
Никогда не обращался и не буду обращаться в УК по этому вопросу. Поставка коммунальных услуг только от РСО напрямую. УК это никому не нужная прослойка.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Установка, замена и поверка счетчиков

#191

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 июн 2017, 11:23

QR_BBPOST Никогда не обращался и не буду обращаться в УК по этому вопросу. Поставка коммунальных услуг только от РСО напрямую. УК это никому не нужная прослойка.
Всё порой не так просто...Правительством на Исполнителя возложена реализация некоторых социальных преференций, как то оказание некоторых услуг безвозмездно в некоторых случаях..В этих случаях имеет место сущее открещивание от статуса "Исполнителя"..
У нас, к примеру Теплосеть расторгла договора поставки со всеми УО и вроде бы стала и РСО и Исполнителем в одном лице, но как доходит до надобности сделать что-либо неинтересное ей, так ссылается на то, что Исполнителем является УО, мол, она там в ИТП МКД горячую воду "производит"..Фантастический бардак... 8-)

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Установка, замена и поверка счетчиков

#192

Непрочитанное сообщение севастополец » 08 июн 2017, 11:35

..Фантастический бардак... 8-)
Наслышаны про беспредел в РФ в сфере ЖКХ ещё в украинский период. У нас такого не было и пока нет. Меньше денег - аккуратней расход :)

Отправлено спустя 6 минут 7 секунд:
Хотят тут не давно меня пытались упорно отшить на опломбировку эл/счётчика в УК. Написал заявление со ссылкой на 354 постановление, пришли и опломбировали.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Установка, замена и поверка счетчиков

#193

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 июн 2017, 11:47

QR_BBPOST Хотят тут не давно меня пытались упорно отшить на опломбировку эл/счётчика в УК.
Я, на всякий, пункт о соблюдении социальных преференций в свой вариант договора управления внёс явным образом...Зачистил договор от дурацкой внутренней кухни УО в виде "шиберов, грязевиков и дроссель-клапанов", а также олигофренических обязательств УО "вести бухгалтерскую отчётность" и т.п., раздувающих договор до приличных размеров, и наполнил договор конкретными насущными интересами собственников..

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#194

Непрочитанное сообщение ferganik » 08 июн 2017, 12:46

QR_BBPOST УК это никому не нужная прослойка.
да ладно?! а за качество услуги в зоне ответственности УО тоже рсо отвечает? :lol: более того, считаю, что защиту интересов жильца перед рсо должна осуществлять исключительно УО, за неисполнение сей обязанности надобно лишать гендиректора и гл. инженера права занимать такие должности, а само юр лицо лишать лицензии.
QR_BBPOST на опломбировку эл/счётчика в УК
пломбировка это дело уо!
QR_BBPOST наполнил договор конкретными насущными интересами собственников.
образец покажите, пожалуйста!
и самое интересное!
QR_BBPOST Не вдаваясь в подробности, понимаю, что объективно невозможно реализовать учитываемое потребление по услуге "отопление" не приведя в порядок индивидуальную его составляющую по всему МКД
без расписания нпа: если в ЖП возможна установка ИПУ, то оно должно быть установлена! ТЕМ БОЛЕЕ если такой ипу предусмотрен проектом!следующее: при отсутствии ипу начисление производится по нормативу потребления (уже писал прежде, что в мкд наличие одпу не влияет на индивидуальное потребление КУ-используется норматив ), к тому же норматив на отопление установлен местными властями.
далее, есть ПП РФ (603 емнимп), котором четко указывается, что при наличии технической возможности и отсутствии ипу, то начисляется повышающий коэффициент. довод о том, что все показанияИПУ д.б. учтены для начисления по ипу отопления- бред! т.к. такого условия ПРавилами КУ не установлено не только для отопления, но и для хвс, гвс, электроснабжения! используте норматив для тех у кого нет ИПУ отопления, как я сейчас плачу за хвс по нормативу, несмотря на ОДПУ!

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Установка, замена и поверка счетчиков

#195

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 июн 2017, 16:40

[ref]ferganik[/ref], старина, всё это понятно..Ну Вы как на рассмотрение-то Вашего дела по существу с просроченным ИПУ вышли?...Как судье решение-то принимать, помилосердствуйте..Надо же было все эти хвосты подчистить.. 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#196

Непрочитанное сообщение ferganik » 08 июн 2017, 17:54

QR_BBPOST Ну Вы как на рассмотрение-то Вашего дела по существу с просроченным ИПУ вышли?
стоп! иски были подан за 4 и 2 месяца соответственно до поверки! и как выносить решение- да удовлетворить т.к. на момент подачи всё было обоснованно! и что, потребителю требуемо отказывать, если суд длится год-другой ввиду загруженности суда? ! возможно, там, где зависело от суда, суд должен свой косяк компенсировать на другом требовании, например, признать незаконным в части и за период...
QR_BBPOST Надо же было все эти хвосты подчистить..
ипу отопления стоит от 6000 р. тут не до хвостов, уважаемый Знак, мне советовал править, но с учётом ситуации иначе нельзя было поступить с требованиями: судилу планировалось ставить в тупик изначально..
QR_BBPOST Odyssey писал(а):
Источник цитаты наполнил договор конкретными насущными интересами собственников.

образец покажите, пожалуйста!
покажите?

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Установка, замена и поверка счетчиков

#197

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 июн 2017, 18:08

QR_BBPOST признать незаконным в части и за период...
[ref]ferganik[/ref], скажу Вам, как не понаслышке знакомый с судейской психологией...Нет ни возможности, ни, тем более, желания такое написать в решении..Решение должно быть исполнимым, а более того, не сулящим судье проблем потом на коллегиях... :)
QR_BBPOST покажите?
Нельзя научить иметь свои интересы и знать, в чём они заключаются..Покажу, из уважения к Вашей любознательности..
Но сначала надо локально апробировать и доказать осуществимость, а то подам ложную надежду, не хорошо это.. 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#198

Непрочитанное сообщение ferganik » 08 июн 2017, 21:23

QR_BBPOST ferganik писал(а):
Источник цитаты признать незаконным в части и за период...

ferganik, скажу Вам, как не понаслышке знакомый с судейской психологией...Нет ни возможности, ни, тем более, желания такое написать в решении..Решение должно быть исполнимым,
если исполнитель не прибыл в назначенное время согласованное, то согласно п. 81.2 правил ипу считается введенным в эксплуатацию с даты направления заявки исполнителю. именно это обязан был написать суд в решении,т.е. признать его введенным в эксплуатацию с даты. а далее уже исполнитель должен был признавать его неработоспособным.

Отправлено спустя 1 минуту 58 секунд:
QR_BBPOST Но сначала надо локально апробировать и доказать осуществимость,
сомнения меня одолевают, что я дождусь.. а так можно и в разных уо пробовать осуществить сиё..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Установка, замена и поверка счетчиков

#199

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 июн 2017, 22:24

QR_BBPOST именно это обязан был написать суд в решении
Я пока Ваши требования читал, чуть с ума не сошёл, пока дочитал..Может попроще надо было как-нибудь?..А нельзя было одним требованием сформулировать Ваш интерес, ну, там, затребовать разницу между предъявленным к оплате УО и некой, представляющейся Вам справедливой суммой?

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Установка, замена и поверка счетчиков

#200

Непрочитанное сообщение севастополец » 08 июн 2017, 23:11

да ладно?! а за качество услуги в зоне ответственности УО тоже рсо отвечает?
Что Вы как малое дитя :D Я прекрасно знаю, где разграничение между зоной действия РСО и зоной действия УК. Если Вы не в состоянии сами защищать свои интересы нанимайте УО-прослойку, которая будет Вас регулярно надувать, а Вы регулярно бегать доказывать обратное. Попробуйте лишите своего гендиректора занимать его должность :rofl2:
... пломбировка это дело уо!
Если у Вас договор с УО-тогда да, но у меня нет договора с УК и плачу напрямую в Севэнергосбыт. В моём случае исполнитель -Севэнергосбыт, а в вашем исполнитель УО. Я считаю, что УК должна заниматься обслуживанием внутридомовых сетей, уборкой территории, вывозом мусора и т. д. В общем так, как было в советские времена. А на все остальные моменты с установкой камер, домофонов, детских площадок и прочее, лучше сбрасываться всем жильцам и либо делать самим, либо нанимать толковых работников. Но тут, конечно, всё зависит от самих жильцов.
А про ИПУ я вообще молчу, мы их поставили лет так 20 назад и забыли. Сам снимаю, отвожу на поверку и сам ставлю.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Установка, замена и поверка счетчиков

#201

Непрочитанное сообщение Odyssey » 09 июн 2017, 08:57

QR_BBPOST стоп! иски были подан за 4 и 2 месяца соответственно до поверки! и как выносить решение- да удовлетворить т.к. на момент подачи всё было обоснованно! и что, потребителю требуемо отказывать, если суд длится год-другой ввиду загруженности суда? ! возможно, там, где зависело от суда, суд должен свой косяк компенсировать на другом требовании, например, признать незаконным в части и за период...
[ref]ferganik[/ref], вот чувствую изъян в Вашей "правде"...перечитал ещё раз..
Скотство УО и загруженность суда ведь не мешает нам оставаться адекватными законопослушными гражданами, своевременно поверяющими ИПУ, не так ли? Или мы понемногу заражаемся от них неисполнительностью в отношении своих обязанностей?..Да, 6000 р...Что делать..Это же в Ваших интересах?..

севастополец
Заслуженный участник
Сообщения: 1924
Зарегистрирован: 15 май 2011, 21:00

Установка, замена и поверка счетчиков

#202

Непрочитанное сообщение севастополец » 09 июн 2017, 11:22

...пункт о соблюдении социальных преференций в свой вариант договора управления внёс
А Вы не хотите отказаться от УО и организовать жилищный кооператив или непосредственно управлять домом? И порядок в доме будет и прибавка к пенсии ;) А там глядишь и соседние дома подтянуться.

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#203

Непрочитанное сообщение ferganik » 09 июн 2017, 13:04

QR_BBPOST ну, там, затребовать разницу между предъявленным к оплате УО и некой, представляющейся Вам справедливой суммой?
пытался истребовать с ответчика такой расчёт, но гужф не представил, имхо, если бы даже такое требование (расчёт) переложить в исковые требования, то врядли суд бы удовлетворил его. самому расчитать- не просто цифир нету, а зачем он нужен бы был?! сам перерасчёт можно было бы отдельным иском подать, но не я истец, а истец не факт что согласился бы на еще один суд... [:-)
QR_BBPOST Попробуйте лишите своего гендиректора занимать его должность
пробовал, приставы не сажают за неисполнение решения суда, да и экономические преступления у нас не сроком не наказываются, тем более в жкх..
QR_BBPOST Если Вы не в состоянии сами защищать свои интересы нанимайте УО-прослойку
не в состоянии, ресурсов нету на это, а "выхлоп" близок к нулю.. потому и убеждён, что за обман потребителя следует не штрафовать и моралки за годы судов давать не 2-3 тыщи руб.,ьа сразу конфисковывать имущество без реального срока. я не вижу смысла бороться с ветряными мельнцами- коей является жкх, проблемы в которой исключительно надуманны.
QR_BBPOST Если у Вас договор с УО-тогда да,
правила прочтите по пломбировке ипу..
QR_BBPOST Скотство УО и загруженность суда ведь не мешает нам оставаться адекватными законопослушными гражданами, своевременно поверяющими ИПУ, не так ли?
в единичном случае так и есть, а если систематически, во всём уо грабит и гадит, позволять ей снова гадить и грабить? ! я не готов на такое.
QR_BBPOST Или мы понемногу заражаемся от них неисполнительностью в отношении своих обязанностей?..Да, 6000 р...Что делать..Это же в Ваших интересах?..
в мкд 336 квартир- д...м это как втемяшить? так что терять 6 т.р. смысла нет, да и нет желающих таких..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Установка, замена и поверка счетчиков

#204

Непрочитанное сообщение Odyssey » 09 июн 2017, 14:18

QR_BBPOST А Вы не хотите отказаться от УО и организовать жилищный кооператив или непосредственно управлять домом? И порядок в доме будет и прибавка к пенсии А там глядишь и соседние дома подтянуться.
Я думал об этом, и ещё раз по Вашему вопросу осмыслил..Осенью на хорошей работе ждут, времени не будет на эти дела..
Но главное - не это..Хочется прийти аккуратно к нужному результату..Примеров топорной работы - предостаточно..Если УО, при всём моём неприятии её недобросовестности, примет условия - будем работать..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#205

Непрочитанное сообщение Знак » 09 июн 2017, 15:24

QR_BBPOST ну, там, затребовать разницу между предъявленным к оплате УО и некой, представляющейся Вам справедливой суммой?
Только эту справедливую суму надо обосновать. Суд на мой взгляд не защитил права потребителей, хотя с поверенным ИПУ возможно было бы легче доказать..., но суды и не такое в сфере ЖКХ применяют...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Установка, замена и поверка счетчиков

#206

Непрочитанное сообщение Odyssey » 09 июн 2017, 16:36

QR_BBPOST с поверенным ИПУ возможно было бы легче доказать...
С поверенным ИПУ можно было избежать предустановки законника насчёт того, что истец - к@к@шка, не меньшая, чем ответчик..
В таких случая присуждается только то, чего ну просто невозможно избежать, не более...
Вы же видите, что:
QR_BBPOST судилу планировалось ставить в тупик изначально..
А "напрягать тренера по борьбе может только тренер по стрельбе".. 8-)
Тут далеко ещё до такой компетентности...

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 28395
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54

Установка, замена и поверка счетчиков

#207

Непрочитанное сообщение Знак » 09 июн 2017, 17:01

QR_BBPOST Тут далеко ещё до такой компетентности...
Ну да, если учесть, что суд должен в первую очередь обосновывать решение на Законах и подзаконных актах, но у суда иная точка зрения :)
На кой черт эти ИПУ и ОДПУ !!! :lol:

11.04.2017
Верховный суд России: отдельные жильцы не вправе оплачивать отопление по индивидуальным счетчикам

11.04.17. АПИ — Индивидуальные приборы учета можно использовать для расчета платежей, только если ими оборудован весь многоквартирный дом. Решение по этому вопросу принял Верховный суд России.

Действующее законодательство обязывает потребителей оплачивать фактически полученные энергоресурсы в соответствии с данными учета, а применение нормативов допускается только при отсутствии счетчиков. Повсеместная, а порой даже принудительная установка счетчиков предусмотрена начатой еще в 2009 году масштабной реформой энергосбережения и повышения энергоэффективности.

Вместе с тем, согласно утвержденным Правительством России Правилам предоставления коммунальных услуг, расчет платы за отопление (тепловую энергию) осуществляется, как правило, по коллективному (общедомовому) прибору учета пропорционально занимаемой каждым потребителем общей площади. Использование индивидуальных счетчиков допускается, только если ими оснащены все помещения многоквартирного дома.

По мнению обратившегося с иском в Верховный суд России Сергея Ковальковского, спорная норма правительственных правил противоречит федеральному закону и ограничивает право потребителей оплачивать только фактически полученный объем тепловой энергии (коммунального ресурса). «Несмотря на наличие в занимаемом жилом помещении исправного индивидуального прибора учета тепловой энергии, его показания не учитываются при начислении платы за отопление», – заявил истец.

Однако служители Фемиды пришли к выводу, что законодательство предусматривает обязательное использование показаний приборов учета, только если нормативными актами не установлено иное. Поэтому Правительство России законно определило особый порядок расчета платы за отопление – по данным общедомового счетчика. Кроме того, по закону собственники квартир не обязаны устанавливать индивидуальные приборы учета тепловой энергии. «Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за данную коммунальную услугу совокупно без разделения на плату за потребление ее в жилом или нежилом помещении и плату за потребление в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме», – заключил судья Николай Романенков, отклоняя доводы истца.

Справка

По последним данным Федеральной службы государственной статистики, из 1,1 млн многоквартирных домов только 338 тысяч (29 процентов) оснащено коллективными (общедомовыми) приборами учета тепловой энергии.
http://legalpress.ru/view/889

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Установка, замена и поверка счетчиков

#208

Непрочитанное сообщение Odyssey » 09 июн 2017, 17:19

QR_BBPOST квартир не обязаны устанавливать индивидуальные приборы учета тепловой энергии
Непонятно вообще..Если ты такой умный, "ввел в эксплуатацию" ИПУ неявкой УО, ну живи по нему..Тупо плати только за потреблённое, на остальное (норматив) - наплюй..Зачем законника-то на уши ставить?.. 8-)

ferganik
Заслуженный участник
Сообщения: 8329
Зарегистрирован: 06 июл 2011, 04:28

Установка, замена и поверка счетчиков

#209

Непрочитанное сообщение ferganik » 09 июн 2017, 18:28

QR_BBPOST А "напрягать тренера по борьбе может только тренер по стрельбе"..
возможно , но факт остается фактом..
QR_BBPOST Поэтому Правительство России законно определило особый порядок расчета платы за отопление – по данным общедомового счетчика. Кроме того, по закону собственники квартир не обязаны устанавливать индивидуальные приборы учета тепловой энергии. «Потребитель коммунальной услуги по отоплению вносит плату за данную коммунальную услугу совокупно без разделения на плату за потребление ее в жилом или нежилом помещении и плату за потребление в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме», – заключил судья Николай Романенков, отклоняя доводы истца.
не понял.. если соблюдено
QR_BBPOST Использование индивидуальных счетчиков допускается, только если ими оснащены все помещения многоквартирного дома.
, то одпу не применяется там, где ипу введено в эксплуатацию?

Отправлено спустя 2 минуты 36 секунд:
QR_BBPOST Тупо плати только за потреблённое, на остальное (норматив) - наплюй..Зачем законника-то на уши ставить?
походу с него долги уо взыскивала..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 7068
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20

Установка, замена и поверка счетчиков

#210

Непрочитанное сообщение Odyssey » 09 июн 2017, 20:51

[ref]ferganik[/ref], в любом случае, успеха Вам..Как делаете - так и правильно..Главное, чтобы сил хватило.. :drink:


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 37 гостей