Установка, замена и поверка счетчиков

севастополец

по существу есть сказать?

Я написал так, как должно быть. А что ещё можно сказать про границы!? Температура измеряется в квартире, какие тут границы не скажите? И за что тут может отвечать УК?

ferganik

QR_BBPOST Я написал так, как должно быть.

QR_BBPOST чем докажете в суде???

севастополец

чем докажете в суде???

Да не пойду туда

ferganik

QR_BBPOST Да не пойду туда

понятно, чего стоят ваши советы..

севастополец

понятно, чего стоят ваши советы..

Интересно, Вы задали вопрос:

- кто должен вводить в эксплуатацию ипу отопления?
- замена (установка) ипу отопления относится к лицензируемой деятельности или жилец самостоятельно может перемонтировать ипу отопления на новый?

Я ответил

РСО, поменять может любой, лицензия не нужна. Только сначала надо вызвать представителя РСО для снятия старых показаний, а после установки нового-для снятия новых и опломбировки.

А дальше Вас понесло, границы разграничения, суды...

Odyssey

QR_BBPOST А дальше Вас понесло, границы разграничения, суды...

[ref]севастополец[/ref], Вы нас так примитивизируете до состояния социалистического заповедника, сохранявшегося в Украине, несостоятельной к переходу к нормальному капитализму в том числе и из-за такого вот "багажа"...

Ну багаж - теперь наш...Одна Няша чего стоит...Ещё зажжёт...

А так, конечно, это гуляй-поле Россию в светлое будущее не скоро ввести удастся..
Один только откат к прямым договорам с РСО демонстрирует интеллектуальную неспособность толпы воспринимать сколь-нибудь сложные конструкции..

Руководитель Росстандарта рассказал о поверках счетчиков и астрологах
http://www.zhkh.su/news/rukovoditel_ros ... gah_33141/

ferganik

Знак, прошу сюда Плата за отопление
гжи ввод ипу все же повесило на рсо при прямых договорах... жаль, что не выдано предписание, которое рсо пойдет в арбитраж обжаловать, чтоб узаконить ответственность рсо при прямых договорах за всё: качество, ввод ипу, приём показаний, т.е. границы ответственности типа до потребителя. однако при отсутствии прямых договоров есть решение райсуда об регулировании температурного режима отопления именно уо, хотя исполнитель значится рсо.

<Письмо> Минстроя России от 01.07.2019 N 23537-СН/04
<Об индивидуальном приборе учета>

В случае выхода из строя одного из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учета, размер платы за коммунальную услугу будет рассчитан по средним значениям

Сообщается, что под индивидуальным прибором учета понимается такое средство измерения или совокупность средств измерений, которые обеспечивают учет всего объема коммунального ресурса, подставляемого в жилое или нежилое помещение многоквартирного дома.

В соответствии с Правилами предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов, утвержденными Постановлением Правительства РФ от 06.05.2011 N 354, плата за коммунальную услугу, предоставленную потребителю в жилом или нежилом помещении за расчетный период, определяется исходя из рассчитанного среднемесячного объема потребления коммунального ресурса потребителем, в частности, в случае выхода из строя или утраты ранее введенного в эксплуатацию индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета либо истечения срока его эксплуатации, определяемого периодом времени до очередной поверки, - начиная с даты, когда наступили указанные события, а если дату установить невозможно, - то начиная с расчетного периода, в котором наступили указанные события, до даты, когда был возобновлен учет коммунального ресурса путем введения в эксплуатацию соответствующего установленным требованиям индивидуального, общего (квартирного), комнатного прибора учета, но не более 3 расчетных периодов подряд для жилого помещения и не более 2 расчетных периодов подряд для нежилого помещения.

Таким образом, в случае если одно из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учета, вышло из строя, либо у такого средства измерения истек срок эксплуатации, индивидуальный прибор учета считается вышедшим из строя и размер платы за коммунальную услугу определяется исходя из рассчитанного среднемесячного потребления коммунального ресурса, но не более 3 расчетных периодов подряд, а по истечении предельного количества расчетных периодов исходя из норматива потребления коммунальных услуг.

Кроме того, разъясняется, что акт ввода прибора учета в эксплуатацию составляется для всего индивидуального прибора учета в целом.
http://www.consultant.ru/document/cons_ ... ntent=body

ferganik

QR_BBPOST В случае выхода из строя одного из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учета, размер платы за коммунальную услугу будет рассчитан по средним значениям

грибов объелись что ль?!

QR_BBPOST грибов объелись что ль?!

А как по вашему надо ?
Речь идет об ИПУ, к примеру в квартире установлено два ИПУ холодной воды, при выходе из строя одного ИПУ, как считать то ?

ferganik

QR_BBPOST при выходе из строя одного ИПУ, как считать то ?

а какая разница сколько ипу используется????? в Правилах доступно написано для одного ИПУ, там не написано про единственное ипу на КУ..

QR_BBPOST а какая разница сколько ипу используется?????

Вопрос как считать используемый объем, если один ИПУ неисправен ?

ferganik

QR_BBPOST Вопрос как считать используемый объем, если один ИПУ неисправен ?

у Вас не корректный вопрос: что делать с показаниями работоспособного ипу в период расчета по среднему и нормативу и после этих периодов. Вы считаете, что это письмо четкий ответ дало??

QR_BBPOST Таким образом, в случае если одно из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учета, вышло из строя, либо у такого средства измерения истек срок эксплуатации, индивидуальный прибор учета считается вышедшим из строя и размер платы за коммунальную услугу определяется исходя из рассчитанного среднемесячного потребления коммунального ресурса,

- если ипу1 вышел из строя, то плата начисляется за всю КУ по среднему а, потом по нормативу, даже если ИПУ2 работает.. но показания ИПУ2 то верны и по ним позже доначислят, в том числе и потому, что нигде не прописано, что за период начисления за всю услугу показания ИПУ2 принимаются к учету с даты ввода в эксплуатацию ИПУ1.

QR_BBPOST Вы считаете, что это письмо четкий ответ дало??

QR_BBPOST - если ипу1 вышел из строя, то плата начисляется за всю КУ по среднему а, потом по нормативу, даже если ИПУ2 работает.. но показания ИПУ2 то верны и по ним позже доначислят, в том числе и потому, что нигде не прописано, что за период начисления за всю услугу показания ИПУ2 принимаются к учету с даты ввода в эксплуатацию ИПУ1.

Ну не знаю, ваше мнение имеет право на существование...

ferganik

QR_BBPOST Ну не знаю,

ради интереса можно запрос в ГЖИ , но имею сомнение, что ответ будет именно на показания ИПУ2, а не ссыль на письмо

QR_BBPOST В случае выхода из строя одного из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учета, размер платы за коммунальную услугу будет рассчитан по средним значениям

ferganik

QR_BBPOST ваше мнение имеет право на существование

а как Вы полагаете показания ИПУ2 применять?

QR_BBPOST а как Вы полагаете показания ИПУ2 применять?

По моему убеждению, если стоит два ИПУ, то их показания подлежат учету, в случаи их исправности, если один из них не исправен, то размер платы за коммунальную услугу определяется исходя из рассчитанного среднемесячного потребления коммунального ресурса, но не более 3 расчетных периодов подряд, а по истечении предельного количества расчетных периодов исходя из норматива потребления коммунальных услуг.

ferganik

Знак, Вам конкретный вопрос - куда девать показания ИПУ2 после ввода в эксплуатацию ИПУ1? ведь показания ипу2 не учитывались , когда ипу1 был не работоспособен!

VESKAIMA

QR_BBPOST размер платы за коммунальную услугу будет рассчитан по средним значениям

за 1 (одну), услугу то есть за ту потребление которой считал ИПУ1

QR_BBPOST Знак, Вам конкретный вопрос - куда девать показания ИПУ2 после ввода в эксплуатацию ИПУ1? ведь показания ипу2 не учитывались , когда ипу1 был не работоспособен!

QR_BBPOST за 1 (одну), услугу то есть за ту потребление которой считал ИПУ1

На мой взгляд вводятся в эксплуатацию оба ИПУ, естественно с отметкой их текущих показаний, на момент ввода... от которых идет учёт потреблённых ресурсов по их показаниям..., то есть дата (показания) исправности одного ИПУ равна дате исправности другого.

VESKAIMA

QR_BBPOST На мой взгляд вводятся в эксплуатацию оба ИПУ

Был не совсем внимательным и исходил из того что один прибор учёта на услугу, тогда как понимаю речь идёт о нескольких на одну.

QR_BBPOST тогда как понимаю речь идёт о нескольких на одну.

Именно, есть к примеру МКД, где в квартирах установлено по два ИПУ холодной и горячей воды.

ferganik

QR_BBPOST На мой взгляд вводятся в эксплуатацию оба ИПУ,

я думаю, что истина кроется в нпа по для рсо, по аналогии, ведь на большие мкд используется несколько одпу тоже электричества. тем не менее, в письме нет ни слова про наличие несколько ипу на квартиру

QR_BBPOST в случае если одно из средств измерений, входящих в индивидуальный прибор учет

па это вообще не ясно о чем речь, ипу сам по себе средство измерения, оно не делимо.
а по сути ничто не мешает учитывать показания ИПУ2 пока ипу1 вышел из строя, и как только он будет введен, то и начисления по нему производить. в случае начала начисления платы по нормативу, показания ипу 2 учитываются путем вычитания из "норматива" потребления показаний работоспособного ипу2.

VESKAIMA

QR_BBPOST услуга одна, а сколько там ипу используется- не играет роли...

QR_BBPOST Был не совсем внимательным и исходил из того что один прибор учёта на услугу, тогда как понимаю речь идёт о нескольких на одну.

Отправлено спустя 38 минут 35 секунд:

QR_BBPOST учитывать показания ИПУ2 пока ипу1 вышел из строя

Поясните на примере (вода). Допустим по ИПУ1 каждый месяц выходило 1 куб, по ЕПУ2-2 куба. Норматив например 4 куба. ЕПУ1 неисправен в течении 3 мес.

ferganik

QR_BBPOST ЕПУ1 неисправен в течении 3 мес

три месяца начисляют по среднему показания =(ИПУ1+ИПУ2)/2.далее применяется "норматив"-Н (он вроде разный в регионах). платеж=(Н-ИПУ1)тариф.

VESKAIMA

QR_BBPOST три месяца начисляю

В чём сложность использовать приведённые мной цифры?

ferganik

(1+1+1 + 2+2+2)/3=3 среднемесячное за три месяца.
4-2=2 кубов если из "норматива" вычитать показания рабочего ипу2 при прежнем потреблении воды

QR_BBPOST платеж=(Н-ИПУ1)тариф.

следует читать ипу2- опечатка.

QR_BBPOST =(ИПУ1+ИПУ2)/2

здесь не совсем корректно, но смысл примерно такой ,если коротко

VESKAIMA

правильно

QR_BBPOST (1+1+1 + 2+2+2)/3=3 среднемесячное

за 3 куба платим 3 месяца потом до ввода в строй епу 1 за 4 куба
Это

QR_BBPOST 4-2=2 кубов если из "норматива" вычитать показания рабочего ипу2 при прежнем потреблении воды

длячего?

ferganik

QR_BBPOST длячего?

для учёта показаний рабочего ипу, т.к. его он не является неработоспособным, его показания нигде не учитывались когда был выведен из строя ипу1. т.е. имеется угроза со стороны исполнителя услуг доначислить по показаниям работоспособного ИПУ2

.
в любом случае все жти показания и формулы по начислению платы за КУ полный бред, т.к. платить за потребленное никому не дозволено. платить дозволено столько, сколько запланировано собрать бабла с лохов. в платежках нынче нет платы по одпу- применен тариф КУ на СОИ, т.е. укашка грабанула потребителя дважды: когда установила свой тариф на СОИ, и когда начислила плату на ку на сои, а сама с рсо расплатилась по показаниям одпу.

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих