Знак, не вижу причины не применить в отношении ОДПУ аналогию со сроком, установленным для ИПУ - не позднее месяца, следующего за месяцем, в котором коллсобственник уведомил о готовности приобретённого им ОДПУ к установке (либо уже установленного сторонней организацией) и вводу в эксплуатацию..QR_BBPOST вопрос остается о сроках ввода ОДПУ, в случаи выхода их из строя ???
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#151- Гость с Урала
- Представитель УК
- Сообщения: 31
- Зарегистрирован: 23 янв 2017, 19:44
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#153Не все можно применить по аналогии с ИПУ, так как ОДПУ это общедомовое имущество, по крайне мере у НАС в МКДQR_BBPOST Знак, не вижу причины не применить в отношении ОДПУ аналогию со сроком, установленным для ИПУ - не позднее месяца, следующего за месяцем, в котором коллсобственник уведомил о готовности приобретённого им ОДПУ к установке (либо уже установленного сторонней организацией) и вводу в эксплуатацию..
«Согласно «Правилам содержания общего имущества в многоквартирном доме», утверждённым постановлением Правительства РФ и «Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам», утверждённым постановлением Правительства РФ , общее имущество должно содержаться и эксплуатироваться в соответствии с требованиями законодательства РФ, в состоянии, обеспечивающем, в том числе постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учёта для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме.»
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#154УО, во избежание административного и судебного обжалования, приступила к полноценному обслуживанию меня без договора..Это - хорошо..
Теперь время разбираться с домофоном..Меня просто выбесили условия, на которых домофонной конторой заключён договор с прежним собственником..
Теперь время разбираться с домофоном..Меня просто выбесили условия, на которых домофонной конторой заключён договор с прежним собственником..
Сейчас ознакомлюсь..QR_BBPOST «Правилам содержания общего имущества в многоквартирном доме»
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#155Знак, рассматривая 354-ПП и 491-ПП в системной связи, можно усмотреть в 491-ПП требование исполнительной власти о постоянной готовности ПУ, как такового (как ИПУ, так и ОДПУ), в его развитие явным образом регламентированное в ПП-354 для ИПУ и вполне способное быть применённым к отношениям по поводу ОДПУ..QR_BBPOST Не все можно применить по аналогии с ИПУ, так как ОДПУ это общедомовое имущество, по крайне мере у НАС в МКД«Согласно «Правилам содержания общего имущества в многоквартирном доме», утверждённым постановлением Правительства РФ и «Правилам предоставления коммунальных услуг гражданам», утверждённым постановлением Правительства РФ , общее имущество должно содержаться и эксплуатироваться в соответствии с требованиями законодательства РФ, в состоянии, обеспечивающем, в том числе постоянную готовность инженерных коммуникаций, приборов учёта для предоставления коммунальных услуг гражданам, проживающим в многоквартирном доме.
Если видите какую-то особую специфику ОДПУ, исключающее применение аналогии, указывайте...
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#156В нормативке определенных сроков ввода в эксплуатацию одпу нет. Просто есть обязанность. Другое дело, что при определенных условиях ресурсоснабжающая организация начинает применять к УО повышающий коэфф. 1,5 (124ПП).
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#157Да, там установлен предельный, трёхмесячный срок на разгильдяйство УО, не торопящейся вводить подготовленный коллсобственником ОДПУ..Соответствующие убытки коллсобственнику смело можно предъявлять к взысканию с растягивающей удовольствие УО..QR_BBPOST В нормативке определенных сроков ввода в эксплуатацию одпу нет. Просто есть обязанность. Другое дело, что при определенных условиях ресурсоснабжающая организация начинает применять к УО повышающий коэфф. 1,5 (124ПП).
Если же "волынит" сам коллсобственник, то претензии, есс-но - к самому себе..
В норме адекватная УО поторопится к коллсобственнику, и отработает гораздо ранее 2-3 месяцев (это к индивидуальному собственнику можно месяцами не идти) ибо в противном случае и вовсе можно на увольняющее решение ОСС нарваться..Другое дело, если УО - не избранная собственниками..Такие "назначенные" УО, да, ведут себя порой отвратительно..
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#158В нархозе (в сравнении с госслужбой) довелось наблюдать восприятие установленной законом обязанности, как чего-то абстрактного и исполняемого по настроению, при желании..
Ждал-ждал УО на ввод в эксплуатацию ИПУ по замене, третий месяц пошёл, тишина...Предупредил, что приступаю к подаче сведений с нового, установленного лично ИПУ и намерен взыскать убытки, связанные с возможным начислением по нормативу - сразу явились..
В нархозе обязанность, не подкреплённая штрафом или взысканием убытков - ничего не стоит..
Благо государство медленно, но верно очерчивает регулированием эти отношения в части сроков, различных негативных последствий при их превышении и т.п.
Такие возможные убытки следует усматривать и предъявлять УО соответствующие претензии..
Ждал-ждал УО на ввод в эксплуатацию ИПУ по замене, третий месяц пошёл, тишина...Предупредил, что приступаю к подаче сведений с нового, установленного лично ИПУ и намерен взыскать убытки, связанные с возможным начислением по нормативу - сразу явились..
В нархозе обязанность, не подкреплённая штрафом или взысканием убытков - ничего не стоит..
Благо государство медленно, но верно очерчивает регулированием эти отношения в части сроков, различных негативных последствий при их превышении и т.п.
Такие возможные убытки следует усматривать и предъявлять УО соответствующие претензии..
-
- Заслуженный участник
- Сообщения: 932
- Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#159А если еще на руках имеешь некий зарегистрированный в УК "аргУмент", вообще все железобетонно :...Ждал-ждал УО на ввод в эксплуатацию ИПУ по замене, третий месяц пошёл, тишина...Предупредил, что приступаю к подаче сведений с нового, установленного лично ИПУ и намерен взыскать убытки, связанные с возможным начислением по нормативу - сразу явились..
...
81(2). В случае если исполнитель не явился в предложенные в заявке дату и время для осуществления ввода прибора учета в эксплуатацию или иные согласованные с потребителем дату и время и (или) предложенные исполнителем новые дата и время были позднее сроков, установленных пунктом 81(1) настоящих Правил, прибор учета считается введенным в эксплуатацию с даты направления в адрес исполнителя заявки, отвечающей требованиям, установленным пунктом 81 настоящих Правил, и с этой даты его показания учитываются при определении объема потребления коммунальных услуг.
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#160Верно. Извечный вопрос лишь - в регистрации..QR_BBPOST А если еще на руках имеешь некий зарегистрированный в УК "аргУмент", вообще все железобетонно
УО, игнорирующая, к примеру, электронные обращения через свой сайт, не может рассчитывать на какую-либо признательность с моей стороны. И не бывать никакому договору с ней, а расстанусь - без сожаления..
Либо цивилизованно работаем, с взаимной приятностью, либо - по другому..УО должна правильно понимать свою роль и место, видеть гражданина (собственника или просто жильца) источником своего благосостояния..
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#161Вместе с тем, не всё и не всегда так просто..
У нас, к примеру, расчёты по ГВС осуществляет МУП РЦ, т.е. подобное поведение, заключающееся в тупо подаче показаний нового счётчика, не сопровождаемое актом ввода в эксплуатацию, вызовет вполне обоснованные вопросы у РЦ и Теплосети..
Это следствие некорректного "расщепления" Исполнителя, когда нарушитель (УО) и начислитель оплаты (РСО/РЦ) - разные лица..
Так что приходится добиваться ввода в эксплуатацию от УО..
Но ни о каком персональном договоре управления с конторой, которая третий месяц ко мне идёт ИПУ вводить и фамилию прежнего собственника в квитанциях держит, конечно, уже не может быть и речи..По 354-ПП жить будем..
У нас, к примеру, расчёты по ГВС осуществляет МУП РЦ, т.е. подобное поведение, заключающееся в тупо подаче показаний нового счётчика, не сопровождаемое актом ввода в эксплуатацию, вызовет вполне обоснованные вопросы у РЦ и Теплосети..
Это следствие некорректного "расщепления" Исполнителя, когда нарушитель (УО) и начислитель оплаты (РСО/РЦ) - разные лица..
Так что приходится добиваться ввода в эксплуатацию от УО..
Но ни о каком персональном договоре управления с конторой, которая третий месяц ко мне идёт ИПУ вводить и фамилию прежнего собственника в квитанциях держит, конечно, уже не может быть и речи..По 354-ПП жить будем..
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#162Если выдернуть из контекста, то все верно !QR_BBPOST УО... видеть гражданина (собственника или просто жильца) источником своего благосостояния..
Что касается ОДПУ, то УО обязана сообщить собственникам о его неисправности, в том числе и о изменении порядка расчетов, но на практике УО не сообщает.
Кроме того УО специально выводят ОДПУ из строя когда это им выгодно или просто не проводят его поверку, примеров предостаточно...
[ref]Odyssey[/ref], думаю соглашусь и с 3 месячным сроком, это максимум.
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#163В каждом таком случае нужно безотлагательно разбираться и делать экономически неинтересным и невыгодным такое поведение УО, опираясь на установленное Правительством регулирование..QR_BBPOST Что касается ОДПУ, то УО обязана сообщить собственникам о его неисправности, в том числе и о изменении порядка расчетов, но на практике УО не сообщает. Кроме того УО специально выводят ОДПУ из строя когда это им выгодно или просто не проводят его поверку, примеров предостаточно...
Все нюансы, вскрывающиеся по ходу - отрабатывать предметно, исключая хождение по тем же граблям в будущем..
Nūlla fortūna nisi ā nōbīs facta est...
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#164Любопытно !
Как управляющие компании уходят от финансовой ответственности
https://rg.ru/2017/01/17/reg-cfo/kak-or ... nosti.html
Как управляющие компании уходят от финансовой ответственности
https://rg.ru/2017/01/17/reg-cfo/kak-or ... nosti.html
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#165Казалось бы, все создано, чтобы управляющие компании конкурировали между собой, чтобы росло качество предоставления коммунальных услуг, но, к сожалению, проблем становится все больше. УК используют любые лазейки, чтобы нагреть жильцов. Интересно, сколько времени должно пройти, чтобы коммунальщики были заинтересованы в качественной работе, а жильцы реально понимали, за что платят каждый месяц такие суммы...
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#166Вопрос риторический, тут надо все в купе рассматривать, начиная с законов и их исполнения, действий надзорных органов, а точнее бездействия во многих случаях, судов и судебной практики, а так же самих жильцов.QR_BBPOST Казалось бы, все создано, чтобы управляющие компании конкурировали между собой, чтобы росло качество предоставления коммунальных услуг, но, к сожалению, проблем становится все больше. УК используют любые лазейки, чтобы нагреть жильцов. Интересно, сколько времени должно пройти, чтобы коммунальщики были заинтересованы в качественной работе, а жильцы реально понимали, за что платят каждый месяц такие суммы...
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#167Гость с Урала, как в настоящее время обстоят дела с многодомовыми ТСЖ, которые обязаны были реорганизоваться до 1 июля 2016г?QR_BBPOST Ну и для понимания замечу, что я не совсем представитель УК, я являюсь председателем ТСЖ, вполне успешно, самостоятельно обслуживающего свой дом (ну и ещё пару рядом находящихся) ))
Есть примеры их ликвидации в судебном порядке? Или все "спущено на тормозах", и многодомовые ТСЖ, избежав разделения(выделения),продолжили свою деятельность.
К сожалению на форуме, где Вы модератор, тема многодомовых ТСЖ сошла на нет.
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#168Видимо и тут общение сошло на нет, думаю все же цели у нас разныеQR_BBPOST К сожалению на форуме, где Вы модератор, тема многодомовых ТСЖ сошла на нет.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#169Кто их обязал? Ссылку на НПА можете дать?QR_BBPOST как в настоящее время обстоят дела с многодомовыми ТСЖ, которые обязаны были реорганизоваться до 1 июля 2016г?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#170ст.4 ФЗ № 255-ФЗ от 21.07.2014
Товарищество собственников жилья, созданное в двух и более многоквартирных домах, в случае его несоответствия требованиям, установленным пунктом 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации, должно быть реорганизовано в порядке, установленном частью 3 или 4 статьи 140 Жилищного кодекса Российской Федерации, до 1 июля 2016 года, если собственниками помещений в многоквартирных домах не выбран иной способ управления такими домами.".
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70701074/#ixzz4gk6m2PTL
Товарищество собственников жилья, созданное в двух и более многоквартирных домах, в случае его несоответствия требованиям, установленным пунктом 1 части 2 статьи 136 Жилищного кодекса Российской Федерации, должно быть реорганизовано в порядке, установленном частью 3 или 4 статьи 140 Жилищного кодекса Российской Федерации, до 1 июля 2016 года, если собственниками помещений в многоквартирных домах не выбран иной способ управления такими домами.".
Система ГАРАНТ: http://base.garant.ru/70701074/#ixzz4gk6m2PTL
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 16 авг 2012, 08:37
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#171Добрый день! Подскажите пожалуйста что сделать чтоб уменьшить плату и что при первой встречи сказать в управляющей компании? Ситуация: ЖЭК насчитал 20 т.руб. за месяц ХВС, ГВС, подогрев, написав что 4 человека живет, но квартира в собственности на 2ух и не кто не прописан, счетчиков пока нет. Ко мне никто не подходил, документов не подписывал ни каких. Платить не платить по старому платить? Законны ли такие действия со стороны ЖЭКа? На основании каких НПА они это делают?Список участников со стороны управляющих организаций:
Гость с Урала - председатель ТСЖ
griha314 - директор управляющей организации
Надеемся на подключение дополнительных участников, особенно обслуживающих наши жилые комплексы. Если таковые будут - можно будет выделить отдельные дополнительные ветки.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#172Начинать общение с УК надо с этого:
Причем вопросы задавать в письменной форме. И в этой же форме требовать ответ.QR_BBPOST На основании каких НПА они это делают?
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
-
- Постоянный участник
- Сообщения: 354
- Зарегистрирован: 16 авг 2012, 08:37
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#173Спасибо Владимир! Ходил в ЖЭК, спрашивал, сказали: -Мастера нет, будет завтра. Он составил какойто акт, по которому это все написали. Мастер будет завтра. Акт я не видел.Начинать общение с УК надо с этого:Причем вопросы задавать в письменной форме. И в этой же форме требовать ответ.QR_BBPOST На основании каких НПА они это делают?
Я предположил, что подскажут ведущие темы: Гость с Урала - председатель ТСЖ и
griha314 - директор управляющей организации, подскажут?
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#174А пока нечего подсказывать. Слишком много вариантов произошедшего.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
-
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 06 авг 2014, 18:22
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#175Здравствуйте. Подскажите пожалуйста можно ли в военном городке создать свое ТСЖ. Я понимаю что ТСЖ по закону можно создавать только собственникам жилья. У нас нет ни одного собственника. Городок за последнее время пришел в упадок, нет ни дворников, ни уборщиц в подъездах. ФГБУ ЦЖКУ от нас далеко... Проблемы гарнизона они не знают или не хотят знать, деньги по квитанции за содержание жилья перечисляются не малые, а обязанности по содержанию МКД не выполняются. Может какая то есть модель самоуправления в городках?
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#176Нельзя создать товарищество собственников, если нет собственников.
Из органов самоуправления, для которых не нужны права собственности, есть ТОСы (территориальное общественное самоуправление).
Смотрите статью 27 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации"
Создавайте. Решать вопросы будет проще.
Из органов самоуправления, для которых не нужны права собственности, есть ТОСы (территориальное общественное самоуправление).
Смотрите статью 27 Федерального закона от 06.10.2003 N 131-ФЗ "Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации"
Создавайте. Решать вопросы будет проще.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
-
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 06 авг 2014, 18:22
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#177Спасибо изучу. Но при быстром прочтении вопросов возникает много.
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#178Здесь необходимо фиксировать это безобразие актом о неоказании услуг (мытьё полов в подъезде, уборка придомовой территории). Образцы актов есть в интернете. 2-й экз. акта в УК (ЦЖКУ), один экз. у себя! Кроме этого, жалоба в местную ГЖИ и прокуратуру с приложением копий актов (комиссионно не менее 3-х чел.). Соответственно за не оказанные услуги, отраженные в акте, УК обязана сделать перерасчёт. В акте это требование также отразить! Также проверьте свои тарифы на коммунальные и жилищные услуги, чтобы они соответствовали тарифам, установленным региональными органами власти (по коммунальным услугам) и местными муниципальными органами власти (по жилищным услугам - Содержание и текущий ремонт...).Городок за последнее время пришел в упадок, нет ни дворников, ни уборщиц в подъездах. ФГБУ ЦЖКУ от нас далеко... Проблемы гарнизона они не знают или не хотят знать, деньги по квитанции за содержание жилья перечисляются не малые, а обязанности по содержанию МКД не выполняются. Может какая то есть модель самоуправления в городках?
ЦЖКУ - это бездельники высшей категории! Она же бывшая ГУЖФ, она же бывшая Славянка! Заставить работать их очень сложно, поэтому как вариант, нужно хотя бы взыскивать свои деньги за не оказанные услуги!
-
- Новичок
- Сообщения: 8
- Зарегистрирован: 06 авг 2014, 18:22
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#179То о чем вы пишите уже пройденный этап.... Конечно время от времени жители так и делают. Какое то шевеление наступает, но это временный эффект. Мне интересует самоуправление. ТОС конечно хорошо, но денег у нас опять не будет. Зароемся в бумагах, жалобах, актах... А хорошо бы " отжать" графу содержание жилья из квитанции в пользу ТОС. Вот здесь можно было бы развернуться и решить часть проблем.
- Владимир Черных
- Админ
- Сообщения: 23607
- Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
- Контактная информация:
ПРЕДСТАВИТЕЛИ УК и ЖИТЕЛИ. Разговоры по душам
#180Вы не являетесь собственниками. И решать вопросы управления домами не можете.QR_BBPOST А хорошо бы " отжать" графу содержание жилья из квитанции в пользу ТОС.
Только жаловаться.
Телеграм этого форума https://t.me/N_Voensud_ru
Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 108 гостей