Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

А что по Вашему это не то НПА:"МИНИСТЕРСТВО СТРОИТЕЛЬСТВА И ЖИЛИЩНО-КОММУНАЛЬНОГО ХОЗЯЙСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ПРИКАЗ от 31 июля 2014 г. N 411/пр

ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРИМЕРНЫХ УСЛОВИЙ ДОГОВОРА УПРАВЛЕНИЯ МНОГОКВАРТИРНЫМ ДОМОМ И МЕТОДИЧЕСКИХ РЕКОМЕНДАЦИЙ ПО ПОРЯДКУ ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЮ ОБЩИХ СОБРАНИЙ СОБСТВЕННИКОВ ПОМЕЩЕНИЙ В МНОГОКВАРТИРНЫХ ДОМАХ"
Вот ссылка на этот НПА: http://legalacts.ru/doc/prikaz-minstroj ... 4-n-411pr/
А вот сам текст в соответствующей форме Минстрой распространял ещё до принятия этого приказа и в Москве, повторяю, его миллионными тиражами напечатали и московским ведомством для Москвы эта форма ДУ МКД была утверждена до этой печати и иначе бы на это столько денег из региональной казны не выделили!
Хотя для Вас Приказ Минстроя и ЖКХ это не НПА?

...Хотя для Вас Приказ Минстроя и ЖКХ это не НПА?

И для меня, если приказы "о примерной форме", если вводит "методические рекомендации", "примерные формы". Он конечно НПА, но совсем необязательный к исполнению (как бы кому не казалось иначе, и как бы кто не пытался навязать его обязательность).

QR_BBPOST Он конечно НПА, но совсем необязательный к исполнению (как бы кому не казалось иначе, и как бы кто не пытался навязать его обязательность).

Но это НПА составлено из ПРАВИЛ управления МКД утверждённых в ПП РФ от 15 мая 2013 г. N 416 "О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО УПРАВЛЕНИЮ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ" или для Вас это тоже не обязательные правила! Так для Вас любой закон не обязательный, пока Вас не накажут за его неисполнение или нарушение! Вот это тоже НПА о СОДЕРЖАНИИ ДУ МКД и докажите что эти правила для УО "не обязательные"?

Но это НПА составлено из ПРАВИЛ управления МКД утверждённых в ПП РФ от 15 мая 2013 г. N 416 "О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО УПРАВЛЕНИЮ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ" или для Вас это тоже не обязательные правила! Так для Вас любой закон не обязательный, пока Вас не накажут за его неисполнение или нарушение! Вот это тоже НПА о СОДЕРЖАНИИ ДУ МКД и докажите что эти правила для УО "не обязательные"?

Не,не номер затащить рака за каменюку не пройдет! Правила, утвержденные, введенные установленным порядком, обязательны к исполнению, а приказы те, и даже постановления правительства с формулировками выше обозначенными, не, не обязательны.

Вы, г-н "эксперт", методички и утвержденные типовые формы различаете?

QR_BBPOST Но это НПА составлено из ПРАВИЛ управления МКД утверждённых в ПП РФ от 15 мая 2013 г. N 416 "О ПОРЯДКЕ ОСУЩЕСТВЛЕНИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПО УПРАВЛЕНИЮ МНОГОКВАРТИРНЫМИ ДОМАМИ" или для Вас это тоже не обязательные правила

Нахрена в договоре прописывать то, что и так установлено нормативными требованиями? Разве это может быть предметом договоренности?

QR_BBPOST Нахрена в договоре прописывать то, что и так установлено нормативными требованиями? Разве это может быть предметом договоренности?

А это Вы у законодателя спросите зачем в ДУ МКД нужно собрать воедино то, что по нескольким НПА разбросано, да ещё и ДУ МКД должны подписать не менее 50% собственников! А договор потому так называется, а не правила или ещё что "по управлению МКД", так как это всё ПЛАТНЫЕ услуги и по ст.779 ГК РФ оплата обязательна только по договору потребителя с исполнителем! В данном случае для Ж-К услуг жилищным законодательством личный договор заменён на ПУБЛИЧНЫЙ и одинаковой формы и содержания для ВСЕХ собственников данного МКД!

QR_BBPOST это Вы у законодателя спросите зачем в ДУ МКД нужно собрать воедино то, что по нескольким НПА разбросано, да ещё и ДУ МКД должны подписать не менее 50% собственников!

Не 50% собственников, а собственники, представляющие более 50% площадей. Это могут быть очень разные цифры!

И законодатель вовсе не требует делать из договора управления обзор законодательства. С чего вы это взяли?

Законодатель-то, конечно, не требует... "Законоприменитель" тупо не находит в ДУ МКД некоторого конкретного обязательства УО и устраняется от совершения некоторых, интересных собственникам действий...Свободные договорные отношения "свободных людей"...

QR_BBPOST Разве это может быть предметом договоренности?

Предметом договорённости может быть степень возмездного делегирования собственниками бремени содержания ОИ МКД управляющей организации - соотношение того, что возмездно поручается собственниками УО и того, что они оставляют за собой, по тем или иным причинам...
Эдакое лаконичное отсылочное поручение УО всего, что предусмотрено 290-ПП...

QR_BBPOST Не 50% собственников, а собственники, представляющие более 50% площадей. Это могут быть очень разные цифры!

Вот и я о том же, что считать надо не собственников, а право голоса и это не просто м2 площади, а % или "доли в праве собственности на ОИ МКД"!
Но Вы так и не ответили на мой вопрос ЛЮБЫЕ ли вопросы на ОСС и каким кворумом и самого ОСС и для принятия решения можно решать по нормам ЖК, а какие по нормам ГК РФ и если и там нет таких вопросов (отношений), то по нормам иных НПА и при отсутствии и таковых просто "по аналогии"? Или по Вашему, как и многие обыватели и "умные" УО считают, можно все остальные и ЛЮБЫЕ вопросы, кроме указанных в ст.44 ЖК в п.1-4, можно принимать решение "простым большинством от собравшихся" и сколько должно быть собравшихся и по собственникам или по их долям в праве на ОИ МКД?

QR_BBPOST Предметом договорённости может быть степень возмездного делегирования собственниками бремени содержания ОИ МКД управляющей организации

Но это только одна из ПЛАТНЫХ услуг по ДУ МКД и законодатель считает её "жилищной", а вторые ПЛАТНЫЕ услуги по ДУ МКД это КОММУНАЛЬНЫЕ услуги и раз они все ПЛАТНЫЕ, то чтобы не нарушать ст.779 ГК РФ имеющую характер ПРЯМОГО действия (как обоснованно считает Министерство ЖКХ), законодатель и ввёл ПУБЛИЧНЫЙ для данного МКД договор на эти ПЛАТНЫЕ услуги для ВСЕХ "оптом" и потому ДУ МКД не рекомендательный, а ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ документ и если его нет или более 50% собственников ("долей в праве на ОИ МКД") его не подписали, то по закону у УО нет права таким МКД управлять, а у собственников нет оснований оснований платить за эти ПЛАТНЫЕ услуги и потому УО и должна добиться или сфальсифицировать такое подписание ДУ МКД "простым большинством" или инициировать ОСС по этому вопросу и там получить такие подписи и если и такого ОСС не будет или не решит ОСС такой вопрос, то считается по закону что собственники или УО не реализовали выбор способа управления МКД на ОСС и тогда по закону ОМСУ делает такой выбор и от имени ВСЕХ собственников сама заключает ДУ МКД с УО выбранной ОМСУ "по конкурсу"!

QR_BBPOST Эдакое лаконичное отсылочное поручение УО всего, что предусмотрено 290-ПП...

А тогда по Вашему что такое ИНЫЕ платные услуги и это только те что не указаны в 290-ПП?Но тогда и КОНСЬЕРЖ, ОХРАНА, ДОМОФОН, ВИДИОНАБЛЮДЕНИЕ и аналогичное если за плату исполняются эти услуги, то тогда по ст.779 ГК РФ ТОЛЬКО по подписанному ЛИЧНО потребителем этой услуги и ТОЛЬКО с исполнителем этой услуги, а не с посредником типа УО или ТСЖ "управляющими МКД", и только ДОГОВОРОМ на эту отдельную услугу и на каждую отдельный договор нужен по ст.779 ГК РФ имеющей по разъяснению Министерства ЖКХ "характер прямого действия и потому не требуется никаких подзаконных актов", в том числе и проведения ОСС по этим вопросам, так как любое такое решение по ИНЫМ платным услугам будет изначально НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫМ с момента принятия по причинам НИЧТОЖНОСТИ и первая причина это нарушение правопорядка исполнения ст.779 ГК РФ!
Кто докажет что это не так и можно решением ОСС, тем более "простым большинством" заставить НАСИЛЬНО платить и собственника и нанимателя жилья за эту ПЛАТНУЮ ИНУЮ услугу, так как он лично такого договора на эту услугу именно с исполнителем услуги НЕ ПОДПИСЫВАЛ? Это строго по теме вопрос, так что нет оснований опять меня удалять "на недельку", тем более как по первому моему логину более чем на 10 лет!

QR_BBPOST Вы так и не ответили на мой вопрос ЛЮБЫЕ ли вопросы на ОСС и каким кворумом и самого ОСС и для принятия решения можно решать по нормам ЖК, а какие по нормам ГК РФ

Если норма есть в жилищном законодательстве, то применяется она, а не общие положения ГК РФ.

QR_BBPOST ОМСУ делает такой выбор и от имени ВСЕХ собственников сама заключает ДУ МКД с УО выбранной ОМСУ "по конкурсу"

Глупости. Конкурсный договор тоже подписывается собственниками, а не ОМСУ.

QR_BBPOST Кто докажет что это не так и можно решением ОСС, тем более "простым большинством" заставить НАСИЛЬНО платить и собственника и нанимателя жилья за эту ПЛАТНУЮ ИНУЮ услугу, так как он лично такого договора на эту услугу именно с исполнителем услуги НЕ ПОДПИСЫВАЛ?

Верховный Суд РФ Вам докажет.

QR_BBPOST Верховный Суд РФ Вам докажет.

Видеонаблюдение с направлением обзора на лифт и уличные видеокамеры с направлением обзора на входные двери подъездов - вполне себе насущная вещь...Как альтернатива охране - замечательный вариант... Стоимость ежемесячная, конечно, была бы тоже интересна...

Видеонаблюдение с направлением обзора на лифт и уличные видеокамеры с направлением обзора на входные двери подъездов - очевидно же, что людей интересовало не автожелезо охранять охраной (при наличии подземного гаража), а себя, и в наиболее уязвимые моменты своего движения по МКД...Вопросов - нет...

QR_BBPOST Если норма есть в жилищном законодательстве, то применяется она, а не общие положения ГК РФ.

Я не о нормах, а какие вопросы можно решать на ОСС "простым большинством" и можно ли так решить вопрос о внесении в состав ОИ МКД нового имущества которое надо ещё создать (купить или построить) и вопрос о введении в МКД консьержа, охраны, домофона и аналогичных платных ИНЫХ услуг, так как они не прописаны в НПА как Ж-К услуги?
Только выводами не Вашими личными из НПА совсем о другом, как решил по видеонаблюдению ВС, а со ссылками на нормы ЖК где именно об этом говорится? Пока у Вас общие фразы типа "что ЖК разрешено (внесено в компетенцию ОСС нормами ЖК), то значит и можно"!

QR_BBPOST Глупости. Конкурсный договор тоже подписывается собственниками, а не ОМСУ.

Во первых не конкурсный договор и это может о участии в конкурсе(?), а именно ДУ МКД и по НПА тут изначально есть договорённость только между УО и ОМСУ и они изначально подписывают ДУ МКД и по НПА в этом случае УО отчитывается перед ОМСУ, а не перед собственниками! А что и собственники должны подписать ДУ МКД, то это во исполнение норм жилищного законодательства! Есть ещё ДУ МКД между УО и застройщиком и там УО отчитывается перед застройщиком, а не перед собственниками, так как не они эту УО выбирали!

QR_BBPOST Верховный Суд РФ Вам докажет.

Ну тут как и у Вас общие фразы и совсем о другом и никак не связано с ИНЫМИ платными услугами, тем более со ст.779 ГК о таких услугах имеющей характер ПРЯМОГО действия, как утверждает обоснованно Министерство ЖКХ, аналогично и для ст.154 ЖК!

QR_BBPOST идеонаблюдение с направлением обзора на лифт и уличные видеокамеры с направлением обзора на входные двери подъездов - очевидно же, что людей интересовало

особенно когда это не требует увеличения платы за ОИ МКД! ВС утверждает обратное, что тариф должен быть благоразумный и без всяких излишеств! Да и по НПА ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ и для ВСЕХ только что указано в 290-ПП, а все "излишества" это или в новом МКД где при покупке ВСЕ за такие излишества или только по ст.246-247 ГК РФ "по согласию ВСЕХ"! И ВС того же мнения!

QR_BBPOST Во первых не конкурсный договор и это может о участии в конкурсе(?), а именно ДУ МКД и по НПА тут изначально есть договорённость только между УО и ОМСУ и они изначально подписывают ДУ МКД и по НПА в этом случае УО отчитывается перед ОМСУ, а не перед собственниками! А что и собственники должны подписать ДУ МКД, то это во исполнение норм жилищного законодательства! Есть ещё ДУ МКД между УО и застройщиком и там УО отчитывается перед застройщиком, а не перед собственниками, так как не они эту УО выбирали!

Еще раз:
Договор управления с управляющей организацией, победившей на муниципальном конкурсе подписывают собственники, а не ОМСУ. И отчитывается УО перед ними, а не перед ОМСУ!
Застройщик при заключении договора управления выступает в роли собственника. При смене собственника (передаче квартир в собственность) договор остается в силе и отчет производится уже перед собственниками квартир.

QR_BBPOST по НПА ОБЯЗАТЕЛЬНЫЕ и для ВСЕХ только что указано в 290-ПП, а все "излишества"

В ПП 290 - минимальный перечень. Никто не мешает включать в договор и иные условия. А вот меньше - нельзя.

QR_BBPOST
Еще раз:

Опять "ля-ля" и без ссылок на прямые НПА? Вы почитайте НПА о ДУ МКД для застройщика и для УО по конкурсу и как может отвечать УО новому собственнику, если он не является стороной договора подписавшей этой стороной? И там раз ОМСУ выбирает УО, то УО и отчитывается перед ОМСУ о исполнении этого выбора и там ещё и "цена" договора с ОМСУ согласовывается УО, а не с собственниками и отчёт собственникам в этом случае как "информация к размышлению почему плохо когда УО выбираете не Вы"! Конкурс это выбор из предлагаемого и тут УО свою цену предлагают, а ОМСУ свою и далее "как договорятся они" собственники ОБЯЗАНЫ будут платить!

QR_BBPOST Никто не мешает включать в договор и иные условия.

Не путайте условия ДУ МКД с перечнем работ по содержанию и текущему ремонту ОИ МКД! Хотя для Вас приказ Минстроя о ПРИМЕРНЫХ условиях ДУ МКД это конечно не НПА? А тогда что и по какому НПА можно изменить простым большинством и какие именно УСЛОВИЯ ДУ МКД, а не перечень работ? Где этот вопрос в ЖК "внесён в компетенцию ОСС"? Или Вы имеете ввиду этот вопрос "4.1) принятие решений о текущем ремонте общего имущества в многоквартирном доме;" и тогда где тут о изменении УСЛОВИЙ ДУ МКД? А что по Вашему и в каких НПА это Вы нашли "Условия ДУ МКД"?
Вы ранее так и не доказали НПА что ДУ МКД составляют собственники, а не исполнитель услуг и он составляет его в соответствии с НПА и по рекомендациям Минстроя и ЖКХ, чтобы при проверках ГЖИ не придиралось, а вот собственники выбирают УО на ОСС в том числе и по ДУ МКД которые они предлагают и предварительно инициатору такого ОСС предлагают уточнить с каждой УО что можно изменить и КАК или что добавить в такой ДУ МКД предлагаемый этой УО! А по Вашему собственники имеют право навязывать УО выбранной ими на ОСС свои условия ДУ МКД и даже чего нет в РЕКОМЕНДУЕМЫХ Минстроем условий ДУ МКД? И по какому НПА Вы это нашли? Вы только свои ЛИЧНЫЕ выводы пишите не указывая на каких НПА они основаны и значит это только Ваши "личные НПА" и их обсуждать у меня нет желания, даже если они и по теме!

Разгребаем словесный бред от "эксперта" Позднякова:

QR_BBPOSTВы почитайте НПА о ДУ МКД для застройщика и для УО по конкурсу и как может отвечать УО новому собственнику, если он не является стороной договора подписавшей этой стороной?

Вы в курсе, что в МКД собственники квартир иногда меняются? Так с договором ничего не происходит. Даже если они все поменяются.

QR_BBPOSTраз ОМСУ выбирает УО, то УО и отчитывается перед ОМСУ о исполнении этого выбора и там ещё и "цена" договора с ОМСУ согласовывается УО, а не с собственниками и отчёт собственникам в этом случае как "информация к размышлению почему плохо когда УО выбираете не Вы"! Конкурс это выбор из предлагаемого и тут УО свою цену предлагают, а ОМСУ свою и далее "как договорятся они" собственники ОБЯЗАНЫ будут платить!

1. ОМСУ не выбирает УО на конкурсе. Там подход чисто математический - кто больше предложит - тот и победил;
2. УО не предлагают на конкурсе свою цену. Тариф определяется заранее, и указывается в объявлении о конкурсе. Побеждает УО, предложившая больший набор услуг за ОБЪЯВЛЕННЫЙ тариф;
3. Не всегда конкурсный тариф невыгоден для жителей. У нас конкурсный тариф был 28 рублей в течении 3 лет. А общегородской рос от 35 до 40 рублей;

QR_BBPOST Не путайте условия ДУ МКД с перечнем работ по содержанию и текущему ремонту ОИ МКД

Это Вы путаете договор с приложением к нему.

QR_BBPOST Хотя для Вас приказ Минстроя о ПРИМЕРНЫХ условиях ДУ МКД это конечно не НПА? А тогда что и по какому НПА можно изменить простым большинством и какие именно УСЛОВИЯ ДУ МКД, а не перечень работ? Где этот вопрос в ЖК "внесён в компетенцию ОСС"?

Неа. Мне этот приказ вообще не указ. "Примерно" - это не ко мне и не в суды.
Изменить договор управления после его утверждения на ОСС можно только по взаимному согласию собственников и УО путем проведения собрания ОСС по внесению таких изменений.
Изначально условия ДУ определяются путем переговоров председателя совета дома и УО. Председатель при этом может опираться на мнение совета или специально созданную инициативную группу.

QR_BBPOST вот собственники выбирают УО на ОСС в том числе и по ДУ МКД которые они предлагают и предварительно инициатору такого ОСС предлагают уточнить с каждой УО что можно изменить и КАК или что добавить в такой ДУ МКД предлагаемый этой УО!

Стойте в своей просительной позе и дальше! Мы кандидатов, которые не готовы предметно обсуждать условия договора гоним сразу ссаными тряпками.

QR_BBPOST А по Вашему собственники имеют право навязывать УО выбранной ими на ОСС свои условия ДУ МКД и даже чего нет в РЕКОМЕНДУЕМЫХ Минстроем условий ДУ МКД?

Ага
только не навязывать, а согласовывать. А не хотят - найдутся другие желающие. Естественно, что мы должны учитывать интересы УО и их желание заработать. Иначе мы вообще никого не найдем.
Дядя "эксперт", Мы - собственники! Это наше имущество и наши деньги! И есть понятие свободы договора, которое ограничивается не "рекомендациями", а ГК РФ и ЖК РФ.

QR_BBPOST Разгребаем словесный бред от "эксперта" Позднякова:

Да это от Вас такой БРЕД, что с выбранной ОМСУ по конкурсу УО ОМСУ не заключает ДУ МКД и что УО не отвечает по этому ДОГОВОРУ перед второй ПЕРВОСТЕПЕННОЙ в данном случае стороной договора как ОМСУ! Вы хоть соответствующий НПА о таком конкурсе читали и кто там подписывает с УО ДУ МКД как своё право, а кто как свою ОБЯЗАННОСТЬ?

QR_BBPOST Изменить договор управления после его утверждения на ОСС можно только по взаимному согласию собственников и УО путем проведения собрания ОСС по внесению таких изменений.

Вот Вы опять вернулись к утверждению того, чего нет в ЖК в числе вопросов ОСС "внесённых ЖК РФ в компетенцию ОСС" и тогда такое решение ОСС по ст.181.5 ГК РФ изначально НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ по причине НИЧТОЖНОСТИ "вопрос не входит в компетенцию ОСС проводимого по нормам ЖК РФ"!
И по Вашему "можно только по взаимному согласию собственников " это решением на ОСС "простым большинством от присутствующих"???

QR_BBPOST Мы кандидатов, которые не готовы предметно обсуждать условия договора гоним сразу ссаными тряпками.

Так оно и понятно почему с Вами УО не хотят заключать ДУ МКД по вашим ЛИЧНЫМ условиям, потому что у вас МКД этими "ссаными тряпками" просто ЗАВАЛЕН и сами собственники не хотят НА СВОИХ условиях управлять МКД, а вот на условиях которые предлагает УО по нормам НПА Вас не устраивает и наверняка Вы из таких "СОВЕТ-чиков" МКД как председатель Совета МКД? Так Вот Совет МКД не имеет право за ВСЕХ собственников менять условия ДУ МКД от УО предлагаемые ею ПУБЛИЧНО, в том числе и в ГИС ЖКХ! И в ЖК нет вопроса о утверждении, тем более ИЗМЕНЕНИИ ДУ МКД ни в числе уазанных в ст.44 ни в числе "5) другие вопросы, отнесенные настоящим Кодексом к компетенции общего собрания собственников помещений в многоквартирном доме.
!!!

QR_BBPOST Естественно, что мы должны учитывать интересы УО и их желание заработать. Иначе мы вообще никого не найдем.

Но тетьей стороной здесь ЗАКОН чего не должно быть в ДУ МКД даже "по согласию сторон договора", тем более Вы так и не ответили вторая сторона "собственники помещений" это "простым большинством" или всё же "только по ВЩАИМНОМУ согласию" и это значит только "по согласию ВСЕХ"? Выбор УО или способа управления МКД это "рынок" по нормам НПА и там есть свои пределы такой "торговли" и договорённостей сторон "сделки" и Совет МКД, тем более председатель Совета, не имеют права выступать от ВСЕХ собственников помещений в данном МКД! Докажите ПРЯМЫМИ нормами ПРЯМОГО НПА обратное? Только не общими фразами как Вы любите отвечать "ищи сам в жилищном законодательстве" то, чего там НЕТ!

QR_BBPOST Да это от Вас такой БРЕД, что с выбранной ОМСУ по конкурсу УО ОМСУ не заключает ДУ МКД и что УО не отвечает по этому ДОГОВОРУ перед второй ПЕРВОСТЕПЕННОЙ в данном случае стороной договора как ОМСУ! Вы хоть соответствующий НПА о таком конкурсе читали и кто там подписывает с УО ДУ МКД как своё право, а кто как свою ОБЯЗАННОСТЬ?

Неуважаемый, я не только читал, но и жил под такой управляшкой! И изучил этот вопрос достаточно основательно.
А по итогам такого управления отсудил перерасчет в 45 тыс.руб. (за свою квартиру) за использование общегородского тарифа вместо конкурсного.

ОМСУ не заключает договор управления, он утверждает такой договор от победителя конкурса. После чего эти отпечатанные договора предлагаются к подписанию собственникам дома. И они вправе выкатить протокол разногласий.
Собственники обязаны подписать договор. Однако, если это не происходит, договор считается заключенным на конкурсных условиях.
Перед ОМСУ победитель никак не отчитывается и под контролем не находится.

QR_BBPOST Вот Вы опять вернулись к утверждению того, чего нет в ЖК в числе вопросов ОСС "внесённых ЖК РФ в компетенцию ОСС" и тогда такое решение ОСС по ст.181.5 ГК РФ изначально НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ по причине НИЧТОЖНОСТИ "вопрос не входит в компетенцию ОСС проводимого по нормам ЖК РФ"!
И по Вашему "можно только по взаимному согласию собственников " это решением на ОСС "простым большинством от присутствующих"???

Извините, не смог из этого словесного бреда вычленить Вашу мысль или вопрос. Не могли бы Вы выражаться яснее?

QR_BBPOST Так оно и понятно почему с Вами УО не хотят заключать ДУ МКД по вашим ЛИЧНЫМ условиям

Отчего же не хотят? Некоторые хотят. В этом случае делаем контрольный экземпляр, подписывает председатель и УО (с подписью и печатью). После этого этот вариант выносится на утверждение ОСС.
Жили с такой УО пять с половиной лет, пока там не появился особо талантливый жулик, разваливший компанию.

QR_BBPOST Совет МКД не имеет право за ВСЕХ собственников менять условия ДУ МКД от УО предлагаемые ею ПУБЛИЧНО, в том числе и в ГИС ЖКХ!

ЧТО это было?
Кто говорил что совет МЕНЯЕТ условия договора? Он предварительно согласует тот вариант, который будет вынесен на ОСС.
Вы термин "договор" правильно понимаете? Это результат договоренности двух сторон, а не то что кто-то вывесит в ГИС.

QR_BBPOST Совет МКД, тем более председатель Совета, не имеют права выступать от ВСЕХ собственников помещений в данном МКД! Докажите ПРЯМЫМИ нормами ПРЯМОГО НПА обратное?

В третий раз даю "эксперту" ссылку:

"Жилищный кодекс Российской Федерации" от 29.12.2004 N 188-ФЗ
Статья 161.1. Совет многоквартирного дома
8. Председатель совета многоквартирного дома:
1) до принятия общим собранием собственников помещений в многоквартирном доме решения о заключении договора управления многоквартирным домом вправе вступить в переговоры относительно условий указанного договора

15 ноября исполнилось три месяца с момента передачи апелляционной жалобы на рассмотрение судье...

Апелляционное рассмотрение по охране назначено на конец декабря...

Решение горсуда, поощряющее навязывание услуги охраны, Мособлсудом оставлено без изменения..
Идём дальше, в кассационную инстанцию..

QR_BBPOST Решение горсуда, поощряющее навязывание услуги охраны, Мособлсудом оставлено без изменения..
Идём дальше, в кассационную инстанцию..

Тут так же имеет значение на мой взгляд, кем так сказать навязана доп услугу, УО или решением большинства собственников.

QR_BBPOST УО или решением большинства собственников

Я не состою в отношениях с собственниками...Они не оказывают никаких услуг, и априори не могут ничего навязать...
Выверну наизнанку всё это...Последним - КС выскажется...Посмотрю, как выкручиваться будет...Это будет шоу, достойное всяческих усилий...

... или решением большинства собственников.

Не мешайте человеку отстаивать своё видение закона.

QR_BBPOST Последним - КС выскажется...Посмотрю, как выкручиваться будет...Это будет шоу, достойное всяческих усилий...

Держите в курсе дел, будет интересно почитать...

QR_BBPOST Не мешайте человеку отстаивать своё видение закона.

Ни в коем случаи.
Я все допуслуги отсудил, за кое какие УО добровольно вернула деньги, но тут было дело принципа.
Каждый случай индивидуален, и что решит суд всегда большой вопрос

Постановление Верховного Суда РФ от 05.02.2019 N 48-АД19-1
https://legalacts.ru/sud/postanovlenie- ... 48-ad19-1/

Приветствую всех!
У меня в платёжке услуга "охрана" - в разделе "Коммунальные услуги"...)
УО вещает, что ничего не может с этим поделать, типа так расчётно-платёжный агент рулит (МУП РЦ)..
Тот - ссылается на УО..))