Консьерж, охрана

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 22 июл 2017, 21:48 #61

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Не желающие таких удобств пусть ищут домик попроще.

Нет, не пойдёт такой разговор..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 22 июл 2017, 22:18 #62

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Оказывается, плата за управление включает в себя:- обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг;- на снятие показаний приборов учета;- содержание информационных систем, обеспечивающих сбор, обработку и хранение данных о платежах за жилые помещения и коммунальные услуги;- выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг.

П.29 ПП-491:
Расходы за содержание жилого помещения определяются в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в соответствии с требованиями законодательства Российской Федерации, включая в том числе оплату расходов на содержание внутридомовых инженерных систем электро, тепло-, газо- и водоснабжения, водоотведения, расходов на оплату холодной воды, горячей воды, электрической энергии, потребляемых при выполнении минимального перечня необходимых для обеспечения надлежащего содержания общего имущества в многоквартирном доме услуг и работ в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, отведения сточных вод в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме (за исключением случаев, когда стоимость таких коммунальных ресурсов в многоквартирном доме включается в состав платы за коммунальные услуги, потребляемые при содержании общего имущества в многоквартирном доме, в соответствии с пунктом 40 Правил предоставления коммунальных услуг), обоснованные расходы на истребование задолженности по оплате жилых помещений и коммунальных услуг, на снятие показаний приборов учета, содержание информационных систем, обеспечивающих сбор, обработку и хранение данных о платежах за жилые помещения и коммунальные услуги, выставление платежных документов на оплату жилых помещений и коммунальных услуг.
...
В какой момент в Вашей голове "содержание" становится "управлением" ?.. 8-) Всё сопутствующее содержанию и обеспечивающее его - относится к содержанию...То, что затруднительно к отнесению к "содержанию общего имущества", принимается "содержанием жилого помещения"...
Управление - суть всякая иная блажь собственников за пределами всякого содержания и всего обеспечивающего его..
Вообще, правильно понимать "управление" - тяжёлый труд.. :roll:
Всё остальное - ну просто за гранью комментирования...Мне бы в суде такого оппонента, я бы счастлив просто был... :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 22 июл 2017, 22:56 #63

Для вас, кстати, таких рьяных собственников, законодатель заложил в ЖК РФ "управление", как нечто просторное для наполнения услугами, удовлетворяющими ваши разнообразные прихоти, включающее содержание всего лишь составной частью..
А вы его пытаетесь понимать, как совокупность мелких, сопутствующих видов деятельности..
Кстати, собственники желающие иметь охрану, могут её иметь именно в силу понимания таковой, как одной из услуг управления МКД, ибо относить её к услугам содержания - очевидный бред...

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 13604
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 13694 раза
Контактная информация:

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 23 июл 2017, 11:33 #64

Odyssey писал(а):Источник цитаты Нет, не пойдёт такой разговор.

Отчего же? Если Вы покупаете квартиру в доме с подземной парковкой, зимним садом, бассейном и фонтанами в холлах - то будьте любезны все это содержать, а не кивать на минимальный перечень.

Odyssey писал(а):Источник цитаты Управление - суть всякая иная блажь собственников за пределами всякого содержания и всего обеспечивающего его..

Понятно. Услуги проституток Вы отнесли бы к управлению ...

Вы, хотя бы, Жилищный Кодекс открыли:
Статья 162. Договор управления многоквартирным домом
3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:
2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;

Как видите, законодатель разделил эти услуги. И перечень услуг по управлению является обязательным условием договора, а не "блажью собственников".
Даже если организация работает только в рамках минимальных работ, она называется "управляющей", а не "содержащей".

Более спорить с Вами не вижу смысла. Посмотрим на Ваши судебные успехи.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 23 июл 2017, 13:19 #65

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Отчего же? Если Вы покупаете квартиру в доме с подземной парковкой, зимним садом, бассейном и фонтанами в холлах - то будьте любезны все это содержать, а не кивать на минимальный перечень.

Вы удивительным образом пытаетесь спорить со мной о том, о чём я с Вами не спорю.. :roll: Так бывает, когда собеседник либо не слышит, либо не понимает..
Вы перечисляете те самые вещные неотъемлемые "конструктивные" элементы МКД, против обязательности содержания которых я возражений не имею..Различные природа и характер всего этого и услуги "охрана" Вам сколь-нибудь доступна?... 8-)
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Понятно. Услуги проституток Вы отнесли бы к управлению ...

Я отнесу к управлению МКД в том широком смысле, котором его понимаю, всё, чего мне, как собственнику, пожелается за пределами ключевого компонента управляющей деятельности УО - содержания...
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Вы, хотя бы, Жилищный Кодекс открыли:Статья 162. Договор управления многоквартирным домом3. В договоре управления многоквартирным домом должны быть указаны:2) перечень работ и (или) услуг по управлению многоквартирным домом, услуг и работ по содержанию и ремонту общего имущества в многоквартирном доме, порядок изменения такого перечня, а также перечень коммунальных услуг, которые предоставляет управляющая организация;Как видите, законодатель разделил эти услуги. И перечень услуг по управлению является обязательным условием договора, а не "блажью собственников".

Хотя бы иногда старайтесь правильно понимать прочитанное, как приведённое в законе, так и написанное собеседником...
Ещё раз возвращаю к основному посылу. Минимальный перечень услуг управления законодателем не установлен. Хотя бы потому, что в этом нет необходимости..
В отношении всей перечисленной Вами ерунды, фактически обеспечивающей содержание, УО имеет возможность тупо включать расходы в содержание, даже не именуя и не перечисляя весь этот мусор в перечне оказываемых услуг управления в договоре управления...Это связано с неполноценностью всей этой ерунды, как услуг..
А вот охрана в том перечне, да, должна быть прописана...Но, в любом случае законодательно установленного минимума услуг управления, в узком ли, широком ли, его понимании - нет...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 23 июл 2017, 13:34 #66

И, так себе, идея
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты покопать различные НПА

отвлекаясь от единственного надлежащего документа - 416-ПП РФ от 15.05.2013, устанавливающего стандарты и порядок управления МКД... :roll:

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 15998
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 7664 раза

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Знак » 23 июл 2017, 14:04 #67

Odyssey писал(а):Источник цитаты отвлекаясь от единственного надлежащего документа - 416-ПП РФ от 15.05.2013, устанавливающего стандарты и порядок управления МКД...

Odyssey, тут желательно выложить или хотя бы написать, что решили собственники по всему спектру услуги ОХРАНА, так как мало принять только решение об охране, но и делегировать право выбора компании УО (к примеру на конкурсной основе) порядок и условие заключение с ней договоров, утверждение суммы и порядка оплаты, ну и другие нюансы...

Отправлено спустя 6 минут 31 секунду:
На то, что вы ссылаетесь может просто не убедить суд, надо указывать очевидные нарушения НПА...в во всей цепочки дополнительной услуги ОХРАНА, начиная с того что решили собственники, а что нет........., в том числе в порядке ст. ГК РФ...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 23 июл 2017, 14:14 #68

Знак писал(а):Источник цитаты решили собственники по всему спектру услуги ОХРАНА

Знак, вот не копаюсь я там, уж простите...Нисколь не противлюсь получению людьми этой услуги, будучи человеком адекватным...
Нарушили что-либо собственники, решив иметь охрану? Нет...Обратившись к УО с соответствующим предложением? Нет...
Нарушила ли что-либо УО, заключив договор об оказании услуги с ОА? Нет...
Так в какой же момент состоялось нарушение? В момент преодоления УО законодательного запрета оказания услуги лицу, не изъявлявшему соответствующей воли...Выставление счёта за услугу - уже делает положение вещей неудовлетворительным... :)
2 соответственно отличающихся платёжки и копия бюллетеня в приложение к иску и послушаем судью... 8-)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 15998
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 7664 раза

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Знак » 23 июл 2017, 14:27 #69

Odyssey писал(а):Источник цитаты 2 соответственно отличающихся платёжки и копия бюллетеня в приложение к иску и послушаем судью...

Копаться или нет, естественно дело ваше, вряд ли суд будет в этом копаться тоже, все будет зависеть от представленных вами доказательств, доводов...
Но в любом случаи надо основываться на Законе о защите прав потребителей, ЖК РФ, ГК РФ и ГПК РФ...
Ждем с нетерпением решение суда вступившего в законную силу. :roll:
За это сообщение автора Знак поблагодарил:
Odyssey (23 июл 2017, 14:29)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 23 июл 2017, 14:31 #70

Знак писал(а):Источник цитаты Ждем с нетерпением решение суда вступившего в законную силу.

Всё готово. Завтра оплата пошлины и подача...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 июл 2017, 17:53 #71

Иск - в суде..

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 15998
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 7664 раза

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Знак » 24 июл 2017, 18:04 #72

Odyssey писал(а):Источник цитаты Завтра оплата пошлины и подача...

А вы что, в суд идете не в порядке защиты прав потребителей ???
Odyssey писал(а):Источник цитаты Иск - в суде..

Ждемс...

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 13604
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 13694 раза
Контактная информация:

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 24 июл 2017, 19:13 #73

Odyssey писал(а):Источник цитаты единственного надлежащего документа - 416-ПП РФ от 15.05.2013, устанавливающего стандарты и порядок управления МКД...
Меня умиляет Ваше самомнение о всезнайстве и всеумействе.
К вашему сведению - Вы попали пальцем в небо, поскольку стандарт управления МКД действительно существует, но не тот на который Вы указали.
Ознакомьтесь:
"ГОСТ Р 56038-2014. Национальный стандарт Российской Федерации. Услуги жилищно-коммунального хозяйства и управления многоквартирными домами. Услуги управления многоквартирными домами. Общие требования"
(утв. и введен в действие Приказом Росстандарта от 11.06.2014 N 546-ст)

А то, что Вы назвали документом, устанавливающем стандарты, является "Правилами осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами"
:jokingly:
У вас нет необходимых прав для просмотра вложений в этом сообщении.
За это сообщение автора Владимир Черных поблагодарил:
desantura (05 авг 2017, 18:47)

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 13604
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 13694 раза
Контактная информация:

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 24 июл 2017, 19:28 #74

Что касается сути предстоящего Вам судебного разбирательства, то моя личная позиция состоит в том, что подобные дополнительные услуги (охрана территории, видеонаблюдение, консьержи и т.п.) собственники вполне могут признать желательными своим голосованием.
Вот только оплата этих услуг не является обязательной для тех, кто за это не голосовал.
Мы через это проходили. Шлагбаум с охраной территории не прижились. В связи с постоянно растущим количеством отказов, шлагбаум сняли и расторгли договор с ЧОПом.
А вот консьержки сидят уже больше пяти лет. Уровень собираемости оплат зависит от активистов в подъезде и в некоторых составляет почти 100% (услуга оказывается не через УО, а самоорганизацией в подъездах).
Иск стоило подавать на основании ЗЗПП.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 июл 2017, 22:18 #75

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты К вашему сведению - Вы попали пальцем в небо, поскольку стандарт управления МКД действительно существует, но не тот на который Вы указали.

Он существует параллельно со стандартами по осуществлению деятельности по управлению МКД...И он мне известен..Это всего лишь ведомственный приказ.. :roll:
А указанные мной стандарты Вы, да, всё таки обнаружите в том самом документе.. :)
Владимир Черных писал(а):Источник цитаты "Правилами осуществления деятельности по управлению многоквартирными домами"


Владимир Черных писал(а):Источник цитаты моя личная позиция состоит в том, что подобные дополнительные услуги (охрана территории, видеонаблюдение, консьержи и т.п.) собственники вполне могут признать желательными своим голосованием.Вот только оплата этих услуг не является обязательной для тех, кто за это не голосовал.

Если присмотреться, я собственно об этом и толкую здесь...Мне лично не нравится уже сам счёт за навязанную услугу, формально обращающий меня в задолжника...

Владимир Черных писал(а):Источник цитаты Иск стоило подавать на основании ЗЗПП.

С учётом заинтересованности заказавшего услугу большинства "не платить за других" и уместности привлечения их в разбирательство, мы имеем отношения отличные от классических отношений "потребитель-исполнитель"...
Я услугу не заказывал, но её заказал на всех некто, могущий решать за меня в некоторых пределах...Необходимость выяснения этих пределов выносит нас в полноценное исковое производство со всеми его атрибутами...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 июл 2017, 22:28 #76

Знак писал(а):Источник цитаты Ждемс...

Знак, понимаю Ваше нетерпение..но...
Приготовьтесь к нескорому результату...Вопрос - не суда первой инстанции уровня.. 8-)

MSinyukaev
Заслуженный участник
Сообщения: 726
Зарегистрирован: 10 янв 2011, 17:07
Благодарил (а): 562 раза
Поблагодарили: 958 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение MSinyukaev » 24 июл 2017, 22:29 #77

Иск суд не удовлетворит и обяжет платить.

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 13604
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 13694 раза
Контактная информация:

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 24 июл 2017, 22:34 #78

MSinyukaev писал(а):Источник цитаты Иск суд не удовлетворит

Я бы не был столь категоричен. Достаточно решений судов по данному поводу с различными результатами.
Хотя, да - суды не любят идти против мнения большинства.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 24 июл 2017, 22:59 #79

MSinyukaev писал(а):Источник цитаты Иск суд не удовлетворит и обяжет платить.

MSinyukaev, возможно..
Мне лично не попалось ни одного решения, сколь-нибудь полезного...Я выстроил своё на обломках чужих надежд, затронул и испросил minimum minimorum, то, об отказе в чём другим не прочёл в судпрактике..
И у меня нет выбора - нужно прояснять отношения и идти дальше, с любым результатом...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 08 авг 2017, 08:50 #80

Судья по делу - та, которую довелось править недавно в суде второй инстанции...Троечница, если деликатно выражаться..
Посмотрим, насколько она желает и дальше портить себе статистику... 8-)
По моим делам Мособлсуд отменяет решение горсуда и принимает новое решение - в 80% случаев..

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 02 сен 2017, 14:45 #81

Odyssey писал(а):Источник цитаты По моим делам Мособлсуд отменяет решение горсуда и принимает новое решение - в 80% случаев..

В 100%...(см. ветку Ликбез)...
Иск к УО - в производстве..Предварительное назначено на середину сентября...Судья, полагаю, будет более аккуратна... 8-)
Хотя, если она предоставит мне возможность отработать ещё раз в апелляции - я ей буду признателен... :roll:

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 09 сен 2017, 00:31 #82

Сижу, размышляю над общей корректностью и реализуемостью своего требования признать незаконным предъявление мне управляющей организацией счёта за услугу управления МКД в размере, увеличенном на удельную стоимость услуги охраны...
Естественно, не вообще, а при обстоятельствах дополнительности такой услуги, по отношению к услуге управления МКД, и отсутствия моего согласия письменного...
Интересно поведёт ли судья себя так же по понятиям, как субъекты, предлагающие просто систематически игнорировать задолженность в платёжках и спокойно заниматься своими делами, оплачивая всё, кроме охраны?...Или всё же обяжет оказывающего навязанную дополнительную услугу воздержаться от предъявления счёта за неё?..
Потребность в безотлагательной судебной оценке предъявления негодяем в платёжке неправомерного начисления и принуждении его впредь не делать этого - это "изыск" или справедливое обоснованное требование?...
Посмотрим, волен ли субъект, навязывающий мне дополнительную услугу, впредь регулярно поганить адресуемый мне счёт за услугу управления МКД неправомерным (если, конечно, оно будет признано таковым судом) требованием её (допуслуги) оплаты или реально "дать ему по рукам" и отбить охоту так поступать?...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 09 сен 2017, 09:46 #83

И вообще определяюсь, как относиться к необоснованному начислению в платдокументе...
Возмущаться и делать такое поведение негодяя затруднительным и тем неинтересным ему? Или "забить" и жить, как свинья, под долгом, с регулярным "опубликованием" УО такого моего статуса "на видном месте"?...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 13 сен 2017, 10:35 #84

Состоялось предварительное судзаседание...Я в подобных "собраниях" не бываю, так что поведать вам что-либо о происходившем там, не могу.. :)
УО в ответе на обращение сослалась на обязательность для меня решений, принятых большинством собственников и то, что она, мол, "исполняет" такое решение...
Ну ничего, я с таким безоглядным "исполнительством" намерен поработать всерьёз...
Само судзаседание по существу судья назначила аж на начало ноября...Видимо, ей есть о чём поразмыслить..
В связи со столь внушительным временным интервалом, материалы дела имеют шанс пополниться фото интерьера подъезда с вывешенным УО списком "задолжников", включение меня в который позволит говорить уже о вполне конкретных негативных для истца последствиях поведения УО, как то - репутационном ущербе...
В любом случае, всё это будет проведено до ВС РФ включительно. Свобода и усмотрение отдельного собственника за пределами смыслового минимума работ и услуг на МКД, недопустимость осуществления иными собственниками своих прав с нарушением прав и свобод прочих граждан, будут защищены в полном объёме...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 13 сен 2017, 10:46 #85

Полагаю, что по вопросам дополнительных услуг на МКД допустимо игнорировать волю надлежаще уведомленных отсутствовавших на общем собрании, как вовсе не состоявшуюся надлежаще..
Можно воспринимать волю воздержавшихся присутствовавших, как состоявшуюся в пользу большинства, голосовавшего "за"...
Но с волей присутствовавшего, проголосовавшего "против", будут обращаться аккуратно и бережно, исключая возложение на него противного его законному интересу, бремени...

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 13 сен 2017, 15:05 #86

Ещё посмотрю внимательно на позицию и поведение "общего собрания" в ходе данного судразбирательства...
Если не будет должного респекта моему аккуратному отведению от себя лично излишнего бремени в форме навязанной дополнительной услуги - поставлю вопрос об отмене решения общего собрания вовсе, как осуществлённому с нарушением моих субъективных прав и свобод,..
Аккуратность нужно ценить и способствовать локальному разрешению спора, во избежание глобальных потерь...
"Загоняющие в угол" должны ведать о неизбежном отпоре, по другому - не было и не будет...

Аватара пользователя
Владимир Черных
Админ
Админ
Сообщения: 13604
Зарегистрирован: 01 янв 2006, 17:25
Благодарил (а): 1187 раз
Поблагодарили: 13694 раза
Контактная информация:

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Владимир Черных » 15 сен 2017, 07:32 #87

Odyssey писал(а):Источник цитаты поставлю вопрос об отмене решения общего собрания вовсе

Сроки не прохлопайте в ожидании результата от первого иска.

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 15 сен 2017, 08:32 #88

Спасибо. Я помню о них.
Не сторонник параллельности процессов в данном конкретном смысле, ибо обычно стараюсь изначально конкретно определиться с персоной нарушителя моих прав...Но что делать, придётся, в связи с непредсказуемостью низших судов.. :)

Аватара пользователя
Odyssey
Заслуженный участник
Сообщения: 4201
Зарегистрирован: 10 мар 2008, 12:20
Благодарил (а): 168 раз
Поблагодарили: 741 раз

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Odyssey » 15 сен 2017, 09:09 #89

Надеюсь, у судьи хватило ума внятно возложить на ответчика (если, конечно, он явился) бремя доказывания "принадлежности" субуслуги охраны услуге управления МКД...Принадлежности столь сугубой, что довод отдельного собственника о её дополнительности и навязанности не следует принимать во внимание...
Забавно будет понаблюдать подобные потуги... 8-)

Знак
Модератор
Модератор
Сообщения: 15998
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 21:54
Благодарил (а): 646 раз
Поблагодарили: 7664 раза

Консьерж, охрана

Непрочитанное сообщение Знак » 21 сен 2017, 15:50 #90

Odyssey писал(а):Источник цитаты Надеюсь, у судьи хватило ума внятно возложить на ответчика (если, конечно, он явился) бремя доказывания "принадлежности" субуслуги охраны услуге управления МКД...

Могу только предположить, что суду это до лампочки, примет решение по имеющимся доказательствам в деле.


Вернуться в «ЖКХ И УПРАВЛЕНИЕ ДОМАМИ»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей