Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

Тексты реальных судебных решений
VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#541

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 02 фев 2016, 16:42

QR_BBPOST для не участвовавших, но прописанных на момент приватизации
Право пользования не безусловно.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#542

Непрочитанное сообщение лсв62 » 02 фев 2016, 16:44

QR_BBPOST но прописанных
То есть имеющих право пользования этим ЖП, вот в данном контексте решение ВС РФ, где подлежат учёту эти (которые получали на них в том числе и которые они сдать не могут) метры.
http://www.vsrf.ru/stor_pdf.php?id=1382308
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#543

Непрочитанное сообщение Krus » 02 фев 2016, 20:05

QR_BBPOST подлежат учёту эти (которые получали на них в том числе и которые они сдать не могут) метры
Смотрю, там в Решении всего на каждого менее 5 м. Вряд ли под нормы попадает (просто не в курсе есть ли регионы с подобными нормами; кстати - где посмотреть нормы по регионам можно?). Всё равно не влияет никак?

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#544

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 фев 2016, 07:47

QR_BBPOST Всё равно не влияет никак?
А в чём Вы видите влияние этой нормы? Ведь они признаны нуждающимися. Настораживает другое то, что ВС РФ стал говорить о том, что они якобы ставят вопрос о получении второго ЖП так как фактически реализуют право на улучшение жилищных условий. Выходит, что просто гражданский чел на которого родители тоже получали когда-то метры при признании нуждающимся может получить ЖП без их учёта, а дети в/с нет! Дискриминация просматривается какая-то!??? Или я что-то не так понял, о чём хотел сказать суд, утверждая, что эти метры обязательно надо учитывать несмотря на срок давности установленный ЖК?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#545

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 фев 2016, 09:24

QR_BBPOST что ВС РФ стал говорить о том, что они якобы ставят вопрос о получении второго ЖП так как фактически реализуют право на улучшение жилищных условий
ВС РФ говорит как раз обратное, что улучшение от МО РФ с учётом ранее полученного возможно, а вот повторное обеспечение - нет.
QR_BBPOST Выходит, что просто гражданский чел на которого родители тоже получали когда-то метры при признании нуждающимся может получить ЖП без их учёта, а дети в/с нет! Дискриминация просматривается какая-то!???
И это давно объяснили и ВС и РФ то что имеют право на общих основаниях. То есть если дети гражданских раньше получали на общих основаниях, то теперь при поступлении на военную службу имеют право от МО и наоборот если дети военных получали от МО РФ то они имеют право на общих основаниях. всё ровно и никакой дискриминации. Там не дураки сидят, умеют повернуть Закон как надо, при этом конкретно как может получить военный на общих основаниях не говорят.
QR_BBPOST что эти метры обязательно надо учитывать несмотря на срок давности установленный ЖК?
То что если получено от МО РФ метры учитываются независимо от 5 летнего срока так как от МО РФ один раз.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#546

Непрочитанное сообщение Krus » 03 фев 2016, 12:31

QR_BBPOST если дети гражданских раньше получали на общих основаниях, то теперь при поступлении на военную службу имеют право от МО и наоборот если дети военных получали от МО РФ то они имеют право на общих основаниях
А в чём разница?
QR_BBPOST если получено от МО РФ метры учитываются независимо от 5 летнего срока так как от МО РФ один раз.
А разве это не
QR_BBPOST Дискриминация просматривается какая-то!???
в отношении
QR_BBPOST дети в/с
?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#547

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 фев 2016, 12:41

QR_BBPOST А в чём разница?
В том что
QR_BBPOST То есть если дети гражданских раньше получали на общих основаниях, то теперь при поступлении на военную службу имеют право от МО и наоборот если дети военных получали от МО РФ то они имеют право на общих основаниях. всё ровно и никакой дискриминации.
А вот в том что
QR_BBPOST что эти метры обязательно надо учитывать несмотря на срок давности установленный ЖК?
Ещё никто не говорил ни ВС ни РФ что нужно учитывать ЖП полученное военнослужащим (как членом семьи) даже после 5 лет отчуждения при обеспечении жилым помещением их на общих основаниях. Только тогда когда такое проявится можно будет говорить о дискриминации именно нормы позволяющей учитывать.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#548

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 фев 2016, 16:44

QR_BBPOST а вот повторное обеспечение - нет.
Где Вы видите повторное обеспечение!???
QR_BBPOST на общих основаниях.
Вы смеётесь? Какие общие основания, если они заключаются в признании малоимущим!
QR_BBPOST и наоборот если дети военных получали от МО РФ то они имеют право на общих основаниях. всё ровно и никакой дискриминации.
Не от МО, а из средств федерального бюджета, выделенных для МО, а это не одно и тоже!
QR_BBPOST при этом конкретно как может получить военный на общих основаниях не говорят.
Учитывая его денежное довольствие - никак!
QR_BBPOST так как от МО РФ один раз.
Кому один раз!? Члену семьи!??? Где такое прописано?
QR_BBPOST То есть если дети гражданских раньше получали на общих основаниях
:) раньше это когда? Срок где определён этим понятием "раньше"? До 2005 года или ещё раньше? :D
QR_BBPOST Ещё никто не говорил ни ВС ни РФ что нужно учитывать ЖП полученное военнослужащим (как членом семьи) даже после 5 лет отчуждения при обеспечении жилым помещением их на общих основаниях.
Вы это серьёзно!? По-Вашему, если в/с получал жильё в 2004 году или ранее на весь состав его семьи и его сын стал в/с у него не учитывают эти метры? Вы, видимо плохо просмотрели решение ВК ВС РФ, учитывают и ещё как! При этом в/с получая ЖП по месту службы получал его как раз на общих основаниях, так как относится к категории "до 98", что скажете в этот раз на счёт дискриминации детей в/с?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#549

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 фев 2016, 16:51

QR_BBPOST Вы, видимо плохо просмотрели решение ВК ВС РФ, учитывают и ещё как!
QR_BBPOST Ещё никто не говорил ни ВС ни РФ что нужно учитывать ЖП полученное военнослужащим (как членом семьи) даже после 5 лет отчуждения
QR_BBPOST при обеспечении жилым помещением их на общих основаниях
:D
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#550

Непрочитанное сообщение Krus » 03 фев 2016, 17:31

QR_BBPOST Не от МО, а из средств федерального бюджета, выделенных для МО
А практически это что такое? Например?
QR_BBPOST Учитывая его денежное довольствие - никак!
Ну, это смотря у кого и где. 8-)

Ответ [ref]VESKAIMA[/ref] что-то непонятен. На что намёк?.. :?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#551

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 фев 2016, 17:45

QR_BBPOST Ответ VESKAIMA что-то непонятен. На что намёк?.
Какой? Всегда стараюсь объяснить.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#552

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 фев 2016, 18:10

QR_BBPOST Всегда стараюсь объяснить.
Оно и видно, что не постарались. :)
QR_BBPOST А практически это что такое?
А то, что неважно какой ФОИВ обеспечивает, ведь деньги ему для этой цели выделяют из ФБ, а не из бюджета ОМСУ!
QR_BBPOST Ну, это смотря у кого и где.
Приведите
QR_BBPOST Например?
Какого в/с можно признать малоимущим, если не учитывать, что он многодетный, конечно.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#553

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 фев 2016, 18:31

QR_BBPOST Оно и видно, что не постарались.
Что не постарался? Если предыдущее то Вы прекрасно видели что я написал что ни ВС ни КС не объяснял (нет решений, нет определений) что нужно учитывать полученное от МО РФ жильё если он будет обеспечиваться на общих основаниях. Напоминаю
QR_BBPOST Ещё никто не говорил ни ВС ни РФ что нужно учитывать ЖП полученное военнослужащим (как членом семьи) даже после 5 лет отчуждения при обеспечении жилым помещением их на общих основаниях. Только тогда когда такое проявится можно будет говорить о дискриминации именно нормы позволяющей учитывать.
Вы мне на это
QR_BBPOST Вы, видимо плохо просмотрели решение ВК ВС РФ, учитывают и ещё как!
Показывайте решение ВК ВС РФ где военнослужащий получил ЖП от МО РФ в качестве члена семьи своего отца военнослужащего, а потом ещё на общих основаниях т.е как гражданский человек смог получить от органов местного самоуправления и при этом у него учли полученное от МО РФ после того как прошло 5 лет с того момента как он продал (подарил) то что получил от МО РФ. Сразу хочу предупредить что ВК ВС РФ где учли ранее полученное от МО РФ при получении опять от МО РФ в пример приводить не нужно. :)
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#554

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 фев 2016, 18:49

QR_BBPOST т.е как гражданский человек смог получить от органов местного самоуправления
Вот в этом всё и дело, почему Вы "общие основания" приравниваете не к ст.51 ЖК, а к ОМСУ!? либо я как-то выражаюсь не так, что Вы меня не можете понять, - либо я Вас. Третьего не дано. Поясните, разве признаваясь нуждающимся в соответствии со ст.51 ЖК РФ нуждающимся в/с не признаётся им на общих основаниях?
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Аватара пользователя
Krus
Заслуженный участник
Сообщения: 6252
Зарегистрирован: 04 июн 2007, 17:10

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#555

Непрочитанное сообщение Krus » 03 фев 2016, 19:16

QR_BBPOST А то, что неважно какой ФОИВ обеспечивает, ведь деньги ему для этой цели выделяют из ФБ, а не из бюджета ОМСУ!
Меня интересовал именно пример из жизни когда военный обеспечивается
QR_BBPOSTиз средств федерального бюджета, выделенных для МО
.
QR_BBPOST Приведите
При прохождении службы на территориях с коэффициентом, на хорошей должности в хорошем ведомстве, имея хорошее звание и т.д. годовой доход может исчисляться не одним миллионом рублей. А на самом деле - значительно больше. Покупка ЖП в такой ситуации - больше вопрос желания чем средств.
QR_BBPOST ВК ВС РФ где учли ранее полученное от МО РФ при получении опять от МО РФ в пример приводить не нужно
Почему?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#556

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 03 фев 2016, 19:21

QR_BBPOST Почему?
У меня таких много.
юрист в личку можно без разрешения.

Аватара пользователя
лсв62
Заслуженный участник
Сообщения: 12592
Зарегистрирован: 10 окт 2010, 18:19

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#557

Непрочитанное сообщение лсв62 » 03 фев 2016, 19:24

QR_BBPOST Покупка ЖП в такой ситуации - больше вопрос желания чем средств.
Согласен на все 100 %. Но, я понял Вас иначе прочитав
QR_BBPOST лсв62 писал(а):
Источник цитаты Учитывая его денежное довольствие - никак!

Ну, это смотря у кого и где.
Приведите пример минимального денежного довольствия, когда одинокий в/с может быть признан малоимущим и, следовательно, претендовать на ЖП на общих основаниях как и все малоимущие граждане РФ.
Делай что должен - и будь, что будет!
Право не подкреплённое силой, есть простая его декларация, никого ни к чему не обязывающее.

Serg_Grey
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 30 апр 2013, 13:22

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#558

Непрочитанное сообщение Serg_Grey » 29 фев 2016, 14:11

Добрый день! У кого какие есть мнения на предмет - является ли деприватизация (расприватизация без суда) - НУЖУ?
Будучи признанной в получении в 1994 году, уволенная по ОШМ в 2000 г. (более 10 выслуги) бывшая ВС в 2010 г. приватизировала квартиру на себя и дочь, муж и мать от приватизации отказались (бессрочное право пользования). в 2013 развод, мужа не выписать т.к. он имеет бессрочное право. 2014 г. исключили из реестра - утрата права, по суду восстановили. Рассматриваю вариант деприватизации и получении квартиры в собственность на себя мать и дочь. Что думаете, коллеги?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#559

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 05 мар 2016, 12:52

QR_BBPOST У кого какие есть мнения на предмет - является ли деприватизация (расприватизация без суда) - НУЖУ?
Не является.
QR_BBPOST Что думаете, коллеги?
Мало информации.
юрист в личку можно без разрешения.

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#560

Непрочитанное сообщение D&G » 05 мар 2016, 21:17

[ref]Serg_Grey[/ref], а зачем расприватизировать? Если в квартире на каждого менее учетной нормы, то и так на учет примут, а если более, то и после расприватизации не примут.

Аватара пользователя
Ворчун
Заслуженный участник
Сообщения: 8731
Зарегистрирован: 11 фев 2010, 10:11
Откуда: Ростов

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#561

Непрочитанное сообщение Ворчун » 07 мар 2016, 18:34

QR_BBPOST является ли деприватизация (расприватизация без суда) - НУЖУ?
Сама по себе - нет, т.к. реприватизация предусматривает заключение ДСН с бывшим собственником.
Как говорится, безумству храбрых… идейно крепких… умом не очень… но, блин, упертых…

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#562

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 07 мар 2016, 18:50

QR_BBPOST а зачем расприватизировать?
Для того чтобы сдать при получении другого ЖП или ЖС.

Отправлено спустя 2 минуты 3 секунды:
QR_BBPOST а если более, то и после расприватизации
QR_BBPOST примут
если ИПМЖ не там где находится квартира.
юрист в личку можно без разрешения.

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#563

Непрочитанное сообщение D&G » 08 мар 2016, 21:49

[ref]VESKAIMA[/ref], без разницы в собственности квартира или по соц. найму. Если в ней более учетной нормы, то нуждающимся не признают. Смотрите Федеральный закона "О статусе военнослужащих", в пункте 1 статьи 15 которого написано, что воин признается нуждающимся по основаниям, предусмотренным статьей 51 ЖК РФ.

Serg_Grey
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 30 апр 2013, 13:22

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#564

Непрочитанное сообщение Serg_Grey » 09 мар 2016, 16:16

Дело в том, что на учете уже стою (признана в 1994 г.) А вот после деприватизации в квартире останется бывший муж, т.к. разведены и он не участвовал в приватизации. Квартиру получали еще родители не от МО.

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#565

Непрочитанное сообщение D&G » 09 мар 2016, 21:47

[ref]Serg_Grey[/ref], если стоите уже на учете, то при чем здесь НУЖУ, которое применяется только при принятии на учет?

Serg_Grey
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 30 апр 2013, 13:22

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#566

Непрочитанное сообщение Serg_Grey » 11 мар 2016, 12:37

[ref]D&G[/ref], т.е. после принятия на учет, либо в промежуток нахождения в очереди - можно продавать собственность, отказываться от нее и т.д.? Правильно я понимаю?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#567

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 мар 2016, 12:43

QR_BBPOST без разницы в собственности квартира или по соц. найму
Избрание после увольнения место жительства отличное
QR_BBPOST если ИПМЖ не там где находится квартира.
является самостоятельным основанием для признания нуждающимся, а для того чтобы в этом ином месте жительства получить ЖП необходимо квартиру сдать, а сдать Вы можите только
QR_BBPOST по соц. найму
так что разница есть.
юрист в личку можно без разрешения.

Serg_Grey
Участник
Сообщения: 36
Зарегистрирован: 30 апр 2013, 13:22

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#568

Непрочитанное сообщение Serg_Grey » 11 мар 2016, 17:25

[ref]VESKAIMA[/ref], я так и не поняла, если я деприватизирую, но получаю от МО только на свою семью (т.е. без бывшего мужа, который останется в расприватизированной квартире) меня не исключат?

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 17898
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: СПБ (юрист)

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#569

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 11 мар 2016, 19:21

QR_BBPOST так и не поняла
Вы когда вопрос задавали
QR_BBPOST Рассматриваю вариант деприватизации и получении квартиры в собственность на себя мать и дочь. Что думаете, коллеги?
почему умолчали
QR_BBPOST в квартире останется бывший муж,
и только после того как Вам объяснили
QR_BBPOST Сама по себе - нет, т.к. реприватизация предусматривает заключение ДСН с бывшим собственником.
Вы вдруг сказали нам что там муж останется, а значит что сдать Вы её не можите. При том что ЖП освобождаемые военнослужащим предоставляются другим военнослужащим независимо от того кому они принадлежат кроме собственности военнослужащих. Освободить это ЖП должны все совместно проживающие с Вами. Может быть Вам и повезёт, но к такому развитию событий будьте готовы. Что ещё скрыли?
юрист в личку можно без разрешения.

D&G
Заслуженный участник
Сообщения: 1762
Зарегистрирован: 20 июн 2011, 14:00

Дела по намеренному ухудшению жилищных условий

#570

Непрочитанное сообщение D&G » 11 мар 2016, 20:55

QR_BBPOST является самостоятельным основанием
не является! Читайте ст. 15 и постановление 512.

Отправлено спустя 1 минуту 12 секунд:
[ref]Serg_Grey[/ref], пока вы собственник обратитесь в суд за признанием вашего бывшего мужа утратившим право пользования жилым помещением (если конечно он в нем не живет)


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 24 гостя