Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

Quote (Запас-НИК)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">что делать в этой ситуации?
В суд! С ходатайством наложения запрета на оформление данной квартиры. Quote (Запас-НИК)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жилищного дела на полковника Шведова В.В. нет. Командование ссылается на то, что якобы он не признавался нуждающимся в улучшении жилищных условий.
А как тогда командование может объяснить: Quote (Запас-НИК)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">В 2008 году отцу продлили контракт о прохождении военной службы на 1 год, в связи с необеспеченностью жильем с 29 июля 2008 года по 29 июля 2009 года.

Вот именно! Подскажите - срок подачи заявления в суд с какого момента исчисляется??? И если у меня отец уже уволен, может он обратиться в суд общей юрисдикции по месту жительства, а не в военный суд???

Просьба разобраться в ситуации:
1. Приказом командира дивизии корабль с личным составом войсковой части полагают убывшим к новому месту базирования для проведения среднего ремонта в бригаду в г.Северодвинск с 21 июля 2002 года и этим же приказом снимают со всех видов довольствия и обеспечения корабль с личным составом при войсковоых частях флотилии и тыла (МИС входит в состав тыла).
2. С 27 июля 2002 года войсковая часть, где прохожу военную службу, прибыла к новаму месту дислокации корабля в г.Северодвинск и согласно приказа командира бригады поставлена на все виды довольствия и обеспечения.
3. Корабль уже отремонтировали и он убыл к месту базирования в г.Гаджиево Мурманской области, но экпипаж, который его отгонял в Северодвинск остался в Северодвинске и в настоящее время держит в реморнте другой корабль этой дивизии.
4. ЖК части учет нуждающихся в получении жилья (УЖУ) не ведет, документы не рассматривает. Заставляют на прямую обращаться в дивизию в г.Гаджиево (командир пишет лишь ходатайство, а документы сам или везешь или отправляешь по почте).
5. Признан нуждающимся с марта 2005 года как бесквартирный ЖК дивизиеи в г.Гаджиево и включен в списки нуждающихся в МИС тыла г.Гаджиево.
6. Я проживаю в общежитии в г.Северодвинске.
7. При увольнении мне начали предлагать жилье по месту прохождения военной службы (постоянному месту дислокации части) в г.Гаджиево. Реальных предложений не поступало (отсутствуют протоколы ЖК, нет смотровых ордеров).
8. Как отказавшегося от ГЖС и от жилья по месту прохождения военной службы (в г.Гаджиево) уволили по ОШМ. Исключение из списков личного состава части осуществлялось в г.Севеородвинске.
Могли ли меня уволить если согласия на увольнение до обеспечения в ИМЖ (Москва, С-Пб, Щербинка) не давал???

Quote (Запас-НИК)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Я сам юрист, знаюQuote (Запас-НИК)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">срок подачи заявления в суд с какого момента исчисляется??? И если у меня отец уже уволен, может он обратиться в суд общей юрисдикции по месту жительства, а не в военный суд??? Изучайте форум, всё уже обсуждалось многократно. Quote (Sudakkan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Могли ли меня уволить если согласия на увольнение до обеспечения в ИМЖ (Москва, С-Пб, Щербинка) не давал?Правомерно не могли. Ищите на форуме свежую практику ВС РФ, там и про предложения жилья по месту службы есть (что это "незачет" командованию). Успеха в суде!

Quote (Sudakkan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">8. Как отказавшегося от ГЖС и от жилья по месту прохождения военной службы (в г.Гаджиево) уволили по ОШМ.
Беспредельничают, однако. Присоединяюсь к
Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Успеха в суде!

Нас в части пока двое.
Первого (выслуга календарная 29 лет) уволили по пределу (наступил в октябре 2008 года) с аналогичными основаниями (отказ от ГЖС и от жилья в Гаджиево, службим в Северодвинске), исключили 8 июля. Суд перенес исключение на 27 июля (дата получения 20 окладов).
Суд первой инстанции отказал в отмене приказа на увольнение, Северный флотский военныый суд оставил кассацию без удовлетворения.
Основной упор - отказ от жилья по постоянному месту дислокации части в г.Гаджиево.
У меня (каленарей 25). Суд первой инстанции отказал в востановлении, причины теже. Предъявленный документ о том, что командир дивизии запрашивает у миниципалов ЗАТО Скалистый рассмотреть вопрос обеспечения жиьем в Гаджиево для реализации приказа на увольнение в случае избрания нами местом жительства г.Гаджиево был принят за предложение жилья по месту дислокации части.
Товарищь уже отправил документы в надзор (Президиум СФВС), я готовлю кассацию.
Кстати оставили в общаге в Северодвинске обоих, но личные дела направили по избранному месту жительства - у товарища - ГВК г.С-Пб, у меня - ГВК г.Москва.
На вопрос по оформлению пенсии суд уклонился давать ответы, указав, что от получения предписания отказались по своей инициативе.

Кстати, анекдот состоит в том, что Северодвинский ГВС как и Гаджиевский ГВС относятся к Северному флотскому военному суду, а вот уже Архангельски и Мурманский ГВС к Ленинградскому окружному военному суду, а, скажем так, судебная практика по данному вопросу (увольнение без предоставления жилья по ИМЖ) полностью противоположна.0705640.doc (39

Quote (Sudakkan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">личные дела направили по избранному месту жительства - у товарища - ГВК г.С-Пб, у меня - ГВК г.Москва. На вопрос по оформлению пенсии
Обязательно оформите и получайте пенсию, когда вас восстановят, выплаченную пенсию удержать не имеют права.

Sudakkan!Какая дата издания этого документа-0705640? "..Поэтому увольнение с военной службы без согласия категорий военнослужащих, указанных в ст.23 названного закона, не обеспеченных по месту службы надлежащим жильем и изъявивших желание получить жилье не по месту дислокации воинской части, не может быть признано законным. При этом под надлежащим жильем по месту службы следует понимать жилье для постоянного проживания или выделенное в установленном порядке служебное жилье."А если обеспечен-для постоянного проживания или служебкой-то,все,можно увольнять?Или я чего-то здесь недопонял?А служебка в ЗВГ -тоже обеспечен?С уважением.

Quote (gans)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">А служебка в ЗВГ -тоже обеспечен?
Присоединяюсь! Служебку в ЗГВ положено сдавать! Как быть с конституционным правом на выбор места жителоьсва после увольнения и исключения? Пока я военнослужащий - я лишен этого права...Получается при наличии служебки меня опять его лишили? С какого перепугу?

gans, Дата издания данного документа - начало февраля 2009 года. Оно было издано сразу после определения по надзору по делу Атаманова.Добавлено (2009-10-07, 22:48)
---------------------------------------------
gans, Каждый отдельный случай подлежит отдельному разбирательству. Суды, по крайней мере Северный флотский военный суд, сейчас пишут при ссылке на решения или определения вышестоящего суда - Военной Коллегии Верховного Суда - по аналогичным делам, чтоданные решения для данного дела ПРЕЮДИЦИАЛЬНОГО значения не имеют и выносит свое решение со своими умозаключениями типа - "При этом суд первой инстанции, основываясь на правовом анализе п.14 ст.15 указанного Федерального закона и п.17 ст.34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 года № 1237, пришел к правильному, выводу о том, что законодатель связывает невозможность увольнения военнослужащего только в случае необеспечения его жилым помещением по последнему месту военной службы". Это из кассационного определения № 433-КГ Северного ФВС по вопросу уволнения без обеспечения жильем при обеспеченности по месту службы и месту увольнения общагой (в пределах 6 кв.м. на человека жилой площади) и отказа от муниципального жилья по постоянному месту дислокации части, в котором часть уже не была более 7 лет при растоянии между местом увольнения (местом службы) и местом постоянной дислокации части свыше 1500 км, (1ч до Архангельска + 1,5 суток поездо до Мурмаска + 1,5-2 ч до Гаджиево).
А на счет жилья любого в ЗВГ есть Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 14 апреля 2009 года № 2н-9/09 по заявлению Л.Добавлено (2009-10-07, 22:54)
---------------------------------------------
VIPded, Kot, 06.10.2009 года суд первой инстанции призна бездействие МО РФ по не обеспечению жильем в ИМЖ незаконным и обязал МО обеспечить жильем дял постоянного проживания в собственность бесплатно по устанволенным нормам во внеочередном порядке согласно очереди внеочередников при МО в г.С-Пб или г.Щербинка. спасибо за ту информацию которую почерпнул и использовал в том числе и вами.

Quote (Sudakkan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">согласно очереди внеочередниковВот это определение! Очередь вне очереди признана законной! Пройдя 6-е заседание, понял окончательно, что, даже в одном суде разные судьи по однотипному полностью делу выносят разные определения, зачастую-парадоксальные, не подлежащие никакому логическому обоснованию.

sergeikatin, Частенько бывает, что по какому-нибудь новому делу несведующие и не достаточно подготовленные заявители делают судья так называемую "сдебную практику" отрицательную для большинства заинтересованных в этом вопросе, а уже сами судьи затем избирательно начинаю применять принцип преюдициальности аналогичных решений. А самое главное, что достаточно большое количество судей гарнизонных сдов как бывшие военные (зачастую дети командиров или начальников) стоят на сторое командования и для них положения ч.1 ст.249 ГПК РФ, п.6 Закона РФ № 4866-1 и п.20 Постановления Пленума ВС РФ от 10.02.2009 года № 2 не указ. Вроде вначале заседания, когда начинаешь с этого, соглашаются, а вот в дальнейшем начинается самое:
Суд находит необоснованным утверждение К. о том, что он не был ознакомлен с расчетом выслуги лет на пенсию, поскольку доказательств этого им не представлено, а из представления на его увольнение видно, что с таким расчетом он ознакомлен. Об этом указали и представители ответчиков, в судебном заседании.

Quote (Sudakkan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">06.10.2009 года суд первой инстанции призна бездействие МО РФ по не обеспечению жильем в ИМЖ незаконным и обязал МО обеспечить жильем дял постоянного проживания в собственность бесплатно по устанволенным нормам во внеочередном порядке согласно очереди внеочередников при МО в г.С-Пб или г.Щербинка.
Поздравляем! Отличное решение!
Для таких у нас есть ветка Жильё от министра (Решение суда.Бомба.....)
Особо меня заинтересовало это:Quote (Sudakkan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">согласно очереди внеочередников при МОМожет, суд разобрался в "Х-файлах" ГлавКЭУ?

Quote (Sudakkan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">суд первой инстанцииНаверняка готовится кассация? Я бы, наверное, по-воздержался пока от восторженных эмоций. 10 суток то не прошло.

Quote (Sudakkan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">gans, Дата издания данного документа - начало февраля 2009 года. Оно было издано сразу после определения по надзору по делу Атаманова.
Добавлено (2009-10-07, 22:48)
---------------------------------------------
gans, Каждый отдельный случай подлежит отдельному разбирательству. Суды, по крайней мере Северный флотский военный суд, сейчас пишут при ссылке на решения или определения вышестоящего суда - Военной Коллегии Верховного Суда - по аналогичным делам, чтоданные решения для данного дела ПРЕЮДИЦИАЛЬНОГО значения не имеют и выносит свое решение со своими умозаключениями типа - "При этом суд первой инстанции, основываясь на правовом анализе п.14 ст.15 указанного Федерального закона и п.17 ст.34 Положения о порядке прохождения военной службы, утвержденного Указом Президента РФ от 16 сентября 1999 года № 1237, пришел к правильному, выводу о том, что законодатель связывает невозможность увольнения военнослужащего только в случае необеспечения его жилым помещением по последнему месту военной службы". Это из кассационного определения № 433-КГ Северного ФВС по вопросу уволнения без обеспечения жильем при обеспеченности по месту службы и месту увольнения общагой (в пределах 6 кв.м. на человека жилой площади) и отказа от муниципального жилья по постоянному месту дислокации части, в котором часть уже не была более 7 лет при растоянии между местом увольнения (местом службы) и местом постоянной дислокации части свыше 1500 км, (1ч до Архангельска + 1,5 суток поездо до Мурмаска + 1,5-2 ч до Гаджиево).
А на счет жилья любого в ЗВГ есть Определение Военной коллегии Верховного Суда Российской Федерации от 14 апреля 2009 года № 2н-9/09 по заявлению Л.Добавлено (2009-10-07, 22:54)
---------------------------------------------
VIPded, Kot, 06.10.2009 года суд первой инстанции призна бездействие МО РФ по не обеспечению жильем в ИМЖ незаконным и обязал МО обеспечить жильем дял постоянного проживания в собственность бесплатно по устанволенным нормам во внеочередном порядке согласно очереди внеочередников при МО в г.С-Пб или г.Щербинка. спасибо за ту информацию которую почерпнул и использовал в том числе и вами. Имеется только ссылка автора сообщения на ОпределениеВК ВС РФ № 2н-9/09 по заявлению Л.
Никакого прикрепленного файла у меня нет.

Sudakkan!Интересно прочесть сие загадочное решение.Здесь я ничего не вижу.С уважением.

gans, На руках пока нет, зачитана была только резолютивная часть решения на заседании. Почему запомнол? Да по тому, что признали частично, но зачитали практически все что просил, но при уточнении у судьи выяснил, что по тексту заявлоения я просил просто обеспечить меня во внеочередном порядке, а так как такие в МО РФ должно быть еще, поэтому - согласно очереди внеочередником при МО РФ.
Будет решение в окончательной форме "будет пища", обязательно выложу.

Quote (Sudakkan)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">обязательно выложу
Ждём с нетерпением на ветке Жильё от министра (Решение суда.Бомба.....)

Выкладываю на обсуждение решение суда5663726.doc (90

Quote (lost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Выкладываю на обсуждение решение суда
Всё свалено в одну кучу зачем-то господином Маютиным. Надо было разбивать на несколько заявлений. Было бы гораздо проще бороться. Особенно по компенсации за поднайм и жилью.
Выкладывайте кассацию, может всем миром поможем подкорректировать

Quote (Kot)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Всё свалено в одну кучу зачем-то
Ну надо же было за 120 штук бурную деятельность изобразить...

Quote (VIPded)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Ну надо же было за 120 штук бурную деятельность изобразить...
А мне показалось - чтобы как можно меньше в судебные заседания ходить . Денег взять побольше, а поработать поменьше.

Здравствуйте, выкладываю кассацию6465986.doc (56.5

Quote (lost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">через Московский гарнизонный военный суд
лишнее Quote (lost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">КАССАЦИОННАЯ ЖАЛОБА (пояснения)
не пояснения, а уточнённая. Quote (lost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">в составе: председательствующего по делу судьи -- подполковника юстицииХХХХХ., при секретареХХХХХ.,от 17 сентября 2009 года по заявлению военнослужащей «1586 ОВКГ МВО» майора ХХХХХ
лишнее Quote (lost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">С решением Московского гарнизонного военного суда в лице председательствующего по делу судьи - подполковника юстицииХХХХХ., я не согласна по следующим основаниям:
С решением суда в части отказа я не согласна по следующим основаниям Quote (lost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">Жилое помещение для временного проживания подбирала лично. Договор найма жилого помещения заключила основываясь на своем интересе (близость детского дошкольного учреждения, которое посещает дочь, места работы мужа).
Довод, ИМХО, неправильный. Нужно давить на то, что по месту службы жильё не смогли снять По поводу вывода в распоряжение не понял вашего недовольства. Поясните

Спасибо, согласна с замечаниями, исправлю, хотя в МГВС именно такую "шапку" нужно писать.
По поводу зачисления в распоряжение: как можно применять статью закона "находящегося на стационарном лечении"( акцент ставлю на настоящее время), если не нахожусь.Т.е где было командование, когда я проходила ВВК, именно тогда были все основания применить этот пункт, а не спустя 4 месяца

Quote (lost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">хотя в МГВС именно такую "шапку" нужно писать.
Только мне не надо расссказывать, что "нужно" писать в МГВС в шапке. Quote (lost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">По поводу зачисления в распоряжение: как можно применять статью закона "находящегося на стационарном лечении"( акцент ставлю на настоящее время), если не нахожусь.Т.е где было командование, когда я проходила ВВК, именно тогда были все основания применить этот пункт, а не спустя 4 месяца
Последствия для вас какие серьёзные?

Очередное звание, хотя какое это имеет значение, вопрос в законности

Quote (lost)200?"200px":""+(this.scrollHeight+5)+"px");">хотя какое это имеет значение, вопрос в законности
Огромное значение имеет. Если вы просто цепляетесь к законности, то у вас нет шансов.

Хорошо. Получается, если нет серьезных последствий, то закон нарушать не запрещается. А как быть с обеспечением жильем?.Ну, применил судья вообще не тот пункт статьи, ну,и что. Если так рассуждать, то смысла бороться вообще нет. Поэтому, еще долго будем жить в неправовом обществе.