Форум правовой взаимопомощи военнослужащих

[ref]LUTIKS[/ref], все верно,это типовой договор найма служебного жилья установленный Правительством РФ и в нём чётко прописано,что жильё выделяется только на время службы.

QR_BBPOST Насколько помню, договор заключается в порядке установленном ПП.

Ну в ПП 487 конечно же более подробно расписано про договор найма...

Отправлено спустя 1 минуту 17 секунд:

QR_BBPOST в нём чётко прописано,что жильё выделяется только на время службы.

Суды почему то по другому "полагают")))))) У меня вообще договора не было, однако - обеспечен))))

QR_BBPOST но поставить скажем палатку, и привлечь к своей проблеме чинуш у которых в отчетах все збс, никто не помешает

замполит соседней части специально жил в казарме, а конкретно в комнате досуга. ЕСПЧ нагнул РФ на песколько тысяч у.е. в итоге квартира и изменения законодательства

QR_BBPOST Какой-то неразумный подход.

Исход этого дела уже изначально предопределён сложившейся судебной практикой. Какой смысл ломать копья? Верите в чудеса?
Мой подход заключается в том, что непреодолимое препятствие лучше обойти, чем пытаться его преодолеть.

QR_BBPOST Зачем вообще стоило регистрироваться здесь и выкладывать свою проблему, если нет желания бороться за свои права?

Решить мои проблемы помогло знание судебной практики. Одного лишь желания недостаточно чтобы защитить свои права.

QR_BBPOST Вы законы читайте, а не мнение отдельных уродов в мантиях распространяйте.

К сожалению, у нас законы пишут так, что без суда не разберёшься, как их применять. Поэтому в отличие от вас сам толковать нормы права не берусь.

QR_BBPOST К сожалению, у нас законы пишут так, что без суда не разберёшься, как их применять

А Вы серьёзно считаете что суды правильно истолковывают нормы закона? Я уже убедился, что сейчас суды выносят решения основанные не на законе, а на "...суд полагает...", т.е. личном мнении судьи, без подтверждения конкретными нормами закона.

QR_BBPOST Исход этого дела уже изначально предопределён сложившейся судебной практикой. Какой смысл ломать копья? Верите в чудеса? Мой подход заключается в том, что непреодолимое препятствие лучше обойти, чем пытаться его преодолеть.

Хотя бы для того, что бы в будущем не укорять себя за упущенные возможности. Да и как вы видите себе "обойти препятствие" в виде увольнения без жилья?

QR_BBPOST прямо тупик по вашему получается

Когда есть выбор между сдачей СЖП и увольнением в СЖП, то это ещё не тупик.

QR_BBPOST на чем это суждение основано

На отсутствии фактов таких выселений.

QR_BBPOST расскажите это восстановленным

Где их найти? К сожалению никого, из тех кого знаю не восстановили на службе после увольнения в служебку.

QR_BBPOST А Вы серьёзно считаете что суды правильно истолковывают нормы закона?

Допускаю, что все могут ошибаться.

QR_BBPOST Хотя бы для того, что бы в будущем не укорять себя за упущенные возможности. Да и как вы видите себе "обойти препятствие" в виде увольнения без жилья?

Для любого увольнения есть причины, и условия когда оно становится возможным. Если вы не желаете чтобы вас уволили без жилья, своевременно предотвращайте возникновение этих условий и причин, а именно:
- не постановка на учёт нуждающихся в ЖП;
- снятие с учёта нуждающихся в ЖП;
- обеспеченность по норме СЖП при ИПМЖ;
- увольнение не по льготным основаниям при выслуге менее 20 лет;
- увольнения при выслуге менее 10 лет;
- согласие на увольнение;
- злоупотребление жилищным правом.

[ref]Соучастник[/ref], а как вы смотрите на следующую ситуацию: распоряженец стоит по ИПМЖ, встаёт на служебку по последнему месту службы и вдруг ему её распределяют, но он отказывается её получать так как вставал в очередь на служебное жильё не с целью его получить,а например,что бы получать поднаем,так вот, в случае увольнения данного военнослужащего в связи с отказом от распределённого, соответствующего всем критериям жилищного законодательства, служебного жилься такое увольнение будет законно?

QR_BBPOST Для любого увольнения есть причины, и условия когда оно становится возможным. Если вы не желаете чтобы вас уволили без жилья, своевременно предотвращайте возникновение этих условий и причин, а именно:- не постановка на учёт нуждающихся в ЖП;- снятие с учёта нуждающихся в ЖП;- обеспеченность по норме СЖП при ИПМЖ;- увольнение не по льготным основаниям при выслуге менее 20 лет;- увольнения при выслуге менее 10 лет;- согласие на увольнение;- злоупотребление жилищным правом.

Йопть, я как раз и утверждал, что надо бороться с увольнением по ВКПИ07-30, в то время, как вы утверждаете, что это бесперспективно.

QR_BBPOST а например,что бы получать поднаем,так вот, в случае увольнения данного военнослужащего в связи с отказом от распределённого, соответствующего всем критериям жилищного законодательства, служебного жилься такое увольнение будет законно?

Тут недавно Лютикс выкладывал решение, устоявшее в апелляции, где признали законным увольнение без служебного жилья, на которое военнослужащий не становился. Типа нежелание вставать на учет приравнивается к отказу от служебного жилья.
Вот так-то.

QR_BBPOST он отказывается её получать

Истолкуют как злоупотребление правом. Да и поднайм перестанут платить

QR_BBPOST
Истолкуют как злоупотребление правом. Да и поднайм перестанут платить

То что ДК перестанут платить - это к гадалке можно не ходить. А вот по поводу злоупотребления, то какое здесь злоупотребление может быть? В чью пользу воин злоупотребляет отказавшись от служебки? Ну не хочет он жить в однокомнатной служебке за 20 км от места службы, а желает снимать 5-ти комнатную хатку в 100 метрах от службы. И в чём злоупотребление? Служебка - это дело добровольное. Ему предложили - он отказался.

QR_BBPOST Служебка - это дело добровольное.

Только вот упырям в мантиях на это наплевать, они установку свыше с завидным рвением выполняют....

QR_BBPOST К сожалению никого, из тех кого знаю не восстановили на службе после увольнения в служебку.

это не значит востановлений нет

QR_BBPOST распоряженец стоит по ИПМЖ, встаёт на служебку по последнему месту службы и вдруг ему её распределяют, но он отказывается её получать так как вставал в очередь на служебное жильё не с целью его получить,а например,что бы получать поднаем

Я сам распоряженец и стою по ИПМЖ. По последнему месту службы служебку сдал, по новому от постановки на учёт отказался, поэтому ДК не получаю, но и СЖП не предлагают.

QR_BBPOST в случае увольнения данного военнослужащего в связи с отказом от распределённого, соответствующего всем критериям жилищного законодательства, служебного жилься такое увольнение будет законно?

Такое увольнение законным не будет, но всё равно увольняют, т.к. подводят под

QR_BBPOST злоупотребление правом

По этой причине пришлось отказаться от ДК.

QR_BBPOST я как раз и утверждал, что надо бороться с увольнением по ВКПИ07-30, в то время, как вы утверждаете, что это бесперспективно.

Конечно, бесперспективно: как увольняли с 2007 года, так и будут увольнять со СЖП в силу ВКПИ07-30, пока не отменят п. 17 ст. 34 ПоППВС в части касающейся увольнения военнослужащих, изъявивших желание получить жилое помещение не по месту увольнения с военной службы

QR_BBPOST это не значит востановлений нет

А ссылки на такие восстановления есть?

QR_BBPOST Конечно, бесперспективно: как увольняли с 2007 года, так и будут увольнять со СЖП в силу ВКПИ07-30, пока не отменят п. 17 ст. 34 ПоППВС в части касающейся увольнения военнослужащих, изъявивших желание получить жилое помещение не по месту увольнения с военной службы

Да тут выкладывали парочку решений, где суды не применяли ВКПИ07-30. При том, что решения эти последних двух лет.

QR_BBPOST Да тут выкладывали парочку решений, где суды не применяли ВКПИ07-30

Вот я бы их с огромным удовольствием бы почитал....

QR_BBPOST Вот я бы их с огромным удовольствием бы почитал....

Увы, я ссылок не сохранял. Возможно, кто-нить из форумчан, кто выкладывал, вам даст ссылку на них.

QR_BBPOST А ссылки на такие восстановления есть?

даже прошедшие апелляцию были

QR_BBPOST даже прошедшие апелляцию были

Я тоже знаю одного, который апелляцию прошёл, но ВС в конце 2015 года отменил решение о восстановлении и его уволили в служебку. Правда, его это не огорчило, т.к. к моменту ИСЧ он получил ЖП по ИПМЖ. Просто повезло.

QR_BBPOST Просто повезло.

просто тяжба долго тянулась, да и до верховного суда не всегда доходят стороны, тем более в течении года будут уже исполнительные листы, получено ДД и т.д. в случае с ружо будет пиррова победа

Отправлено спустя 5 минут 14 секунд:
я сразу хотел бы к нашему спору добавить, что ряд моментов отличается и в общем ключе
1. кто то обеспечен служебкой по месту службы по нормам кто то обеспечен меньше нормы
2. у кого то служебка не по месту службы
3. у кого то общежитие, которое служебкой и не является
4. отдельной категории служебка не положена и у них соцнайм, который военнослужащий не против сдать
5. ну и есть категория которая обеспечена служебкой перед самым дембелем - и суд высказывался, что это тоже не правильно
6. есть категория успевших сдать служебки до дембеля или вообще не признан нуждающимся

А ЕСЛИ СЖП В ЗВГ ЭТО ЧТО-НИБУДЬ МЕНЯЕТ??? АППЕЛЯЦИЮ ПРОШЕЛ А В КАССАЦИИ И НАДЗОРКЕ ПОКА ОТКАЗАНО ДЛЯ ПЕРЕДАЧЕ В СУД

QR_BBPOST И НАДЗОРКЕ

сомневаюсь что у вас была надзорная жалоба, так же рекомендую выключить КАПС

Отправлено спустя 31 секунду:

QR_BBPOST А ЕСЛИ СЖП В ЗВГ ЭТО ЧТО-НИБУДЬ МЕНЯЕТ?

на что именно должен повлиять сей факт?

Отправлено спустя 23 секунды:

QR_BBPOST А ЕСЛИ СЖП В ЗВГ ЭТО ЧТО-НИБУДЬ МЕНЯЕТ?

на что именно должен повлиять сей факт?

на то что считается тоже обеспен или нет!!! ведь проход могут отрезать

Отправлено спустя 1 минуту 3 секунды:
а это нарушение коституции

Отправлено спустя 12 минут 48 секунд:

QR_BBPOST И НАДЗОРКЕ

сомневаюсь что у вас была надзорная жалоба, так же рекомендую выключить КАПС

Отправлено спустя 31 секунду:

QR_BBPOST А ЕСЛИ СЖП В ЗВГ ЭТО ЧТО-НИБУДЬ МЕНЯЕТ?

на что именно должен повлиять сей факт?

Отправлено спустя 23 секунды:

QR_BBPOST А ЕСЛИ СЖП В ЗВГ ЭТО ЧТО-НИБУДЬ МЕНЯЕТ?

на что именно должен повлиять сей факт?

почему сомекваетесь
капс выкл

Господа, получил определение МОВСа об отказе в передаче КЖ для рассмотрения в кассационной инстанции. Насколько я понимаю далее подача КЖ в Судебную коллегию по делам в/с ВС РФ? И на сколько я понимаю в данной КЖ указывается всё тоже самое, что указывалось в КЖ, подаваемой в окружной + ещё какие-либо доводы?

QR_BBPOST получил определение МОВСа об отказе в передаче КЖ для рассмотрения в кассационной инстанции

По времени сколько МОВС рассматривал с момента получения?

QR_BBPOST По времени сколько МОВС рассматривал с момента получения?

КЖ подана 20.01, определение вынесено 31.01 и поступило почтой 07.02, сегодня забрал её с почты.

QR_BBPOST 20.01, определение вынесено 31.01

Ясно. Что Вы там писали если так быстро рассмотрели? Вопрос не требует ответа.

QR_BBPOST что указывалось в КЖ, подаваемой в окружной + ещё какие-либо доводы?

Практически тоже самое. Добавляется что тказано в округе в передачи на рассмотрение суда кассационной инстанции. Новые доводы появились можите указать.

QR_BBPOST Что Вы там писали если так быстро рассмотрели?

Решил обратиться за помощью к адвокату, бывшему прокурору гарнизона, он сделал упор на то, что увольнение с СЖП незаконно, ЖП по ИПМЖ мне не предоставлено, кроме того, не судом не определён статус данного ЖП как СЖП, ну и то, что судом не рассмотрены доказательства не обеспеченности меня, и членов моей семьи, СЖП. Судья в определении привёл нормы ст. 23 76-ФЗ и указал: "Следовательно, по делу об оспаривании в/с приказа об увольнении с военной службы без предоставления ЖП по ИПМЖ подлежит выяснению вопрос об обеспеченности его по месту службы ЖП". Ну и далее старая пластинка: в 2010 г. распределено протоколом ЖК СЖП, проживал, поимел жилищные права.....