Оспаривание исключения из списков части

VESKAIMA

QR_BBPOST Жалоба подавалась Президенту РФ, в МО РФ, в военную прокуратуру. Ответ пришел только из прокуратуры. Нужно ли его прикладывать к АИЗ согласно ч. 3 ст. 220 КАС?

Прикладывайте всё что в Вашу пользу. Если ответ поддерживает Вашу позицию приложите, если нет-даже не упоминайте о том что обращались.

globus

QR_BBPOST turist писал(а):
Источник цитаты считаю нарушенным право на получение денежного довольствия за январь, февраль и март 2016 г. пропорционально количеству прослуженных дней.

хорошо но мало

QR_BBPOST Может так и указать - адрес регистрации по месту жительства такой-то, адрес фактического проживания такой-то?

так и укажите

QR_BBPOST Главное, чтобы количество суток отпуска соответствовало прослуженному времени.

именно так

QR_BBPOST А что именно не так?

просьба о переносе автоматически говорит о том, что отпуска Вам не нужны. Или Вы посчитаете возможный перенос за отпуск?

QR_BBPOST Но просить суд об отмене приказа на мой взгляд - дохлый номер.

судам нравятся заявители с таким подходом!

turist

Уважаемый [ref]globus[/ref],

QR_BBPOST хорошо но мало

не могли бы Вы пояснить, что имеете ввиду? Как же еще можно написать?

QR_BBPOST просьба о переносе автоматически говорит о том, что отпуска Вам не нужны. Или Вы посчитаете возможный перенос за отпуск?

При том, что жилищная субсидия уже выплачена, я действительно согласен только на перенос даты исключения на дату обеспечения вещевым имуществом - с 29.01.16 на 04.03.16. С паршивой овцы хоть шерсти клок. Нет желания ввязываться в многомесячную баталию, добиваясь отмены приказа об исключении без малейшего шанса на успех, судиться просто из спортивного интереса...
Хотя, возможно Вы и правы в том, что нужно просить отмены... Но как быть, если суд откажет в этом требовании и не перенесет дату самостоятельно, основываясь на том, что такие требования не были заявлены? Что посоветуете?

globus

QR_BBPOST Но как быть, если суд откажет в этом требовании и не перенесет дату самостоятельно, основываясь на том, что такие требования не были заявлены?

суд прочитает такое требование и с удовольствием, (в надежде), что заявитель не будет обжаловать решение, может прописать в решении перенос даты.

QR_BBPOST я действительно согласен только на перенос даты исключения на дату обеспечения вещевым имуществом - с 29.01.16 на 04.03.16

намекните об этом суду в заседании, суду будет легче принять решение о переносе на 04.03.2016. Имхо

QR_BBPOST не могли бы Вы пояснить, что имеете ввиду? Как же еще можно написать?

в личку прошу...

turist

Получил возражения представителя командира на адм. исковое заявление об обжаловании приказа об ИСЧ.

Исключен из списков 29.01.16. Деньги переведены на счет 02.02.16. Паек выдан 03.02.16, вещевое - 04.03.16.
Представитель пишет: "право М**** на обеспечение положенными видами довольствия на момент обращения в суд (19 апреля 2016 года) восстановлено в полном объеме; допущенные нарушения носят незначительный характер и не повлекли существенных негативных последствий для бывшего военнослужащего."
В заявлении указал, что считаю нарушенным право на прохождение военной службы до проведения всех необходимых расчетов. Требований обеспечить положенными видами довольствия не заявлялось, так как на момент обращения в суд все было выдано. Не пойму, что имеет в виду представитель?
И еще, раз она пишет "допущенные нарушения носят незначительный характер", значит признает факт нарушения закона? И как закон может быть нарушен "незначительно"? Ведь он либо нарушен, либо нет. Стоит ли направлять возражение (или отзыв) на эти возражения?

Отправлено спустя 19 минут 17 секунд:
А вот такая доверенность выдана представителю

А она не должна быть заверена нотариально?

globus

QR_BBPOST Стоит ли направлять возражение (или отзыв) на эти возражения?

стоит

QR_BBPOST А она не должна быть заверена нотариально?

нормальная доверенность

QR_BBPOST право М**** на обеспечение положенными видами довольствия на момент обращения в суд (19 апреля 2016 года) восстановлено в полном объеме; допущенные нарушения носят незначительный характер и не повлекли существенных негативных последствий для бывшего военнослужащего.

врет как обычно. Это ее работа. за которую они получают деньги.

QR_BBPOST И еще, раз она пишет "допущенные нарушения носят незначительный характер", значит признает факт нарушения закона? И как закон может быть нарушен "незначительно"? Ведь он либо нарушен, либо нет

Вы все понимаете верно.

Отправлено спустя 4 минуты 4 секунды:

QR_BBPOST "право М**** на обеспечение положенными видами довольствия на момент обращения в суд (19 апреля 2016 года) восстановлено в полном объеме

напишите, что та тетя (представитель) подменяет в своем возражении предмет требований и очень сильно ошибается в своих выводах, так как Вы ставите вопрос о незаконности исключения и т.д. именно на момент исключения. Тетя сознательно вводит суд в заблуждение, акцентируя внимание суда

QR_BBPOST на обеспечение положенными видами довольствия на момент обращения в суд (19 апреля 2016 года) восстановлено в полном объеме; допущенные нарушения носят незначительный характер и не повлекли существенных негативных последствий для бывшего военнослужащего

на дату вынесения судебного решения. Имхо

VESKAIMA

QR_BBPOST Получил возражения представителя командира на адм. исковое заявление об обжаловании приказа об ИСЧ.

Хорошее возражение для Вас. Сами признают что ВИ не обеспечили не потому что Вы не пребывали а потому что вещевики в отпуске. Обязательно обратите на это внимание судьи.

кувшин

Подскажите по поводу ст. 178 КАС РФ - о каких конкретно случаях идет речь

Кратко:: в исковом административном заявлении первой инстанции заявили одни требования, а сегодня в результативной части услышали совсем другое.
Может ли суд удовлетворить частично, но при этом озвучить совсем другие, отличные от искового заявления, требования без согласия истца и выйти за рамки заявленных требований ?

Вот такой казус.

Протокол еще не готов. Решение тоже. И что теперь делать

VESKAIMA

QR_BBPOST Подскажите по поводу ст. 178 КАС РФ - о каких конкретно случаях идет речь

Там не говорится о конкретных случаях. Пример. Вы обжалуете приказ об исключении из списков части на том основании что не предоставили отпуск. Суд может выйти за пределы и проверить нет ли других оснований для отмены приказа, например издание его не уполномоченным лицом. Из того что вы описываете вероятнее всего суд подменил предмет и основания а не вышел за рамки, хотя возможно я и ошибаюсь (конкретики нет).

globus

QR_BBPOST Может ли суд удовлетворить частично, но при этом озвучить совсем другие, отличные от искового заявления, требования без согласия истца и выйти за рамки заявленных требований

суд должен рассмотреть все требования заявителя в их буквальном и точном изложении. Подменить требования суд не может по Закону. Реально же суд часто "на ходу" выдумывает новые требования и эти выдуманные требования разрешает (рассматривает).

QR_BBPOST Протокол еще не готов

на протокол - замечания. Не пропустите сроки!

QR_BBPOST И что теперь делать

Все отразить в апелляционной жалобе.
С уважением

turist

Решение суда по исковому заявлению об обжаловании приказа об ИСЧ.

Онищенко, как всегда, блеснул своими "йуридическими" познаниями...

Алексей1986

Вот такое рассмотрите

Алексей1986

Кто что думает?Как бороться с ними...

QR_BBPOST Вот такое рассмотрите

а какое отношение данное решение имеет к исключению из списков личного состава части?

Отправлено спустя 58 секунд:
я на всякий случай хочу напомнить о дублировании сообщений в разных темах - это запрещено

Алексей1986

Ну это решение по моему заявлению

с чем несогласны?

Отправлено спустя 27 минут 33 секунды:
тут был пропущен срок обжалования. вы должны были обратиться в суд не позднее 30 марта

Отправлено спустя 1 минуту 27 секунд:
а почему госпошлина 600р?

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
а приказ на увольнение нужно было обжаловать до 22 сентября 2015 года... вы вообще его не обжаловали

turist

А куда делся рапорт с просьбой о переподготовке?
Рапорт на увольнение вы конечно зря подавали. Тут вы попались на ту же удочку, что и многие другие...
Насчет свидетелей того, что за получение ВИ не обращались. Сочиняя апелляционную жалобу написал так:

Показать текст

"Ссылаясь на пункты 37, 44, 67 Порядка вещевого обеспечения в ВС РФ, утвержденного приказом Минобороны от 14.08.2013 г. № 555, в соответствии с которыми военнослужащие по контракту обязаны своевременно получать положенное вещевое имущество на складе воинской части, суд не учел, что данной обязанности, в соответствии со статьями 75, 76, 82, 93, 105, 129, 143, 145 Устава внутренней службы ВС РФ, соответствует обязанность соответствующих должностных лиц организовать и обеспечить своевременную выдачу, доведение до личного состава положенных видов довольствия, а также контролировать доведение положенных норм военного имущества до каждого военнослужащего.
Доказательств того, что в отношении меня в в/ч 15650-15 были организованы своевременная выдача, доведение и контроль доведения вещевого имущества административными ответчиками не представлено, документы, подтверждающие исполнение указанных обязанностей соответствующими должностными лицами в материалах дела отсутствуют. Исходя из этого, я объективно был лишен возможности своевременно получить причитающееся вещевое имущество.
Вместе с тем, административными ответчиками не представлено доказательств моего уклонения от получения вещевого имущества и доказательств законности издания приказа об исключении из списков личного состава войсковой части 15650 до обеспечения вещевым имуществом. "

globus

QR_BBPOST Ссылаясь на пункты 37, 44, 67 Порядка вещевого обеспечения в ВС РФ, утвержденного приказом Минобороны от 14.08.2013 г. № 555

...
не взирая ни на что, суд может все равно усмотреть злоупотребление правом.

turist

QR_BBPOST не взирая ни на что, суд может все равно усмотреть злоупотребление правом.

Понимаю. Если у мерзавца-судьи есть желание наплевать на закон, он на него наплюет. И аргументирует это тем, что Рак находится в созвездии Водолея...

LUTIKS

Решение суда должно основываться на доказательствах исследованных судом. А в данном решении судила основывается на отсутствующих доказательствах. Плюс обязанность доказывания законности приказа об исключении лежит на ответчике а не на истце. Это ответчик должен доказывать, что от вещевки склады уже десятый год ломятся, а воин под различными предлогами уклонялся от её получения и наказывали его уже и уволить грозились - а он гад сказал не буду получать ВИ и всё!
Плюс ст. 226 по списку чего нарушило командование и на что забил судила.

Никола

QR_BBPOST Ну это решение по моему заявлению

Этот чел, который именует себя судьёй, видно не в курсе, что отпуск за прошлый год может быть предоставлен в течение всего текущего, а не только 1-го квартала. Вот и получился пропуск срока обжалования.

НиколаПитер

[/quote] .... Если у мерзавца-судьи есть желание наплевать на закон, он на него наплюет...[/quote]
Это вряд ли... и еще: а как отличить мерзавца-судьи от прочих? При этом судебное сообщество такого понятия не ввело

venta

QR_BBPOST а как отличить мерзавца-судьи от прочих?

время сейчас такое, что "прочих" среди них практически и нет
начинается все с того, что "они" изначально для занятия должности судьи вкладывают огромные собсвенные (или не собственные) средства
речь о столь значительных суммах затрат на процедуру занятия должности, что после, встав на должность, надо сначала "отбить", а после оставаться в числе VIP-категории чиновничества
всё это с большой долей вероятности не позволит быть в "прочих"

НиколаПитер

[/quote] ... "они" изначально для занятия должности судьи вкладывают огромные собственные (или не собственные) средства
речь о столь значительных суммах затрат на процедуру занятия должности, ...[/quote]
Только вот беда. Органы судебного сообщества не дают возможность проверить семьи судей, включая первую и вторую ...родню, на вшивость и наличие "трат" в период сдачи зачетов и вступления на должность судей!!! Нет на них О.Бендера...

Kirill332

Всем доброго времени суток! Помогите, пожалуйста, знающие люди! Оспорил решение гарнизонного военного суда в тихоокеанский флотский военный суд. Апелляционным определением отказать. В президиум последнего подал кассационную жалобу. Определением судьи отказать в направлении жалобы в суд кассационной инстанции. Теперь нужно писать в ВС РФ.
1.) Что писать? Опять кассационную жалобу, или о производстве в порядке надзора?
2.) На что писать? На апелляционное определение тихоокеанского флотского суда или на последнее определение об отказе в передаче в суд кассационной инстанции?
Спросить не у кого, поэтому пишу здесь, не кидайтесь тапками, пожалуйста. Всем заранее спасибо!

turist

1. Кассационную жалобу в Судебную коллегию по делам военнослужащих Верховного Суда РФ. Размер госпошлины посмотрите на сайте ВС.
2. Я в кас. жалобе в Судебную коллегию указывал косяки ГВС и косяки апелляционного определения. Обжалование определения об отказе в передаче на рассмотрение законом не предусмотрено.

Kirill332

Спасибо!

turist

[ref]Kirill332[/ref],

QR_BBPOST Обжалование определения об отказе в передаче на рассмотрение законом не предусмотрено.

но указать в кассационной жалобе об этом определении нужно:

Статья 320. Содержание кассационных жалобы, представления

1. Кассационные жалоба, представление должны содержать:
1) наименование суда, в который они подаются;
2) наименование или фамилию, имя и отчество (при наличии) лица, подающего жалобу, представление, его место нахождения или место жительства и процессуальное положение в административном деле;
3) наименования других лиц, участвующих в деле, их место жительства или место нахождения;
4) указание на суды, рассматривавшие административное дело по первой, апелляционной или кассационной инстанции, и сведения о содержании принятых ими решений;
5) указание на судебные акты, которые обжалуются;
6) указание на то, в чем заключаются допущенные судами существенные нарушения норм материального права или норм процессуального права, повлиявшие на исход административного дела, с приведением доводов, свидетельствующих о таких нарушениях;
7) просьбу лица, подающего жалобу, представление.

Не забудьте про
5. К кассационным жалобе, представлению прилагаются заверенные соответствующим судом копии судебных актов, принятых по административному делу.

Kirill332

Ещё раз большое спасибо!

LUTIKS

[ref]Kirill332[/ref],
А за что сыр-бор, если не секрет?

Форум правовой взаимопомощи военнослужащих