Оспаривание исключения из списков части

Тексты реальных судебных решений
Аватара пользователя
turist
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 05 май 2010, 15:41
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 120 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение turist » 06 янв 2017, 12:11 #1561

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Что оспаривали?

Оспаривал увольнение без обеспечения ЖС.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 115 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 06 янв 2017, 13:05 #1562

turist писал(а):Источник цитаты Оспаривал увольнение без обеспечения ЖС

Приказы об ИСЧ и увольнении?

Отправлено спустя 1 минуту 8 секунд:
turist писал(а):Источник цитаты Оспаривал увольнение без обеспечения ЖС

А решения и определения выкладывали? Хочется посмотреть чем суды апеллируют.

Аватара пользователя
turist
Постоянный участник
Сообщения: 394
Зарегистрирован: 05 май 2010, 15:41
Благодарил (а): 104 раза
Поблагодарили: 120 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение turist » 08 янв 2017, 04:47 #1563

Z_A_V писал(а):Источник цитаты А решения и определения выкладывали?

Об исключении из списков на стр. 41, 42 - Оспаривание исключения из списков части
Решение и определение по увольнению где-то выкладывал, уже не помню. Отправил вам личным сообщением.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 115 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 08 янв 2017, 19:29 #1564

turist, Спасибо за решения. У меня ситуация сейчас немного иная. На момент ИСЧ я, и члены семьи не обеспечены по нормам ни СЖП, ни ЖП по ИПМЖ, т.е. все их финты со СЖП со мной уже не пройдут.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 115 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 08 янв 2017, 19:30 #1565

Господа, а подскажите такой момент.Кого привлекать в качестве ответчика и куда восстанавливаться в списки в/ч, если на момент подачи АИЗ в/ч расформирована?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 989 раз
Поблагодарили: 2139 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 янв 2017, 19:34 #1566

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Кого привлекать в качестве ответчика и куда восстанавливаться в списки в/ч, если на момент подачи АИЗ в/ч расформирована?

Правопреемника. Он в ликвидационном акте указан

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 115 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 08 янв 2017, 19:39 #1567

евгений 76 писал(а):Источник цитаты Правопреемника

Часть ликвидирована вообще, правопреемника нет, доки сданы в архив.

селянка
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 08:46
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 13 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение селянка » 08 янв 2017, 19:42 #1568

С кем контракт заключали?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 18600
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 8190 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение alex56 » 08 янв 2017, 19:52 #1569

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Часть ликвидирована вообще, правопреемника нет, доки сданы в архив.

А военнослужащие? В сельское хозяйство, кукурузу выращивать? :D
Z_A_V, из-за Вас еще и часть расформировали. :D

селянка
Активный участник
Сообщения: 132
Зарегистрирован: 02 ноя 2016, 08:46
Благодарил (а): 11 раз
Поблагодарили: 13 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение селянка » 08 янв 2017, 19:53 #1570

Пыль по судам глотать :)

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 115 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 08 янв 2017, 20:12 #1571

alex56 писал(а):Источник цитаты из-за Вас еще и часть расформировали

Ага :D
alex56 писал(а):Источник цитаты А военнослужащие?

кого
alex56 писал(а):Источник цитаты В сельское хозяйство

а кого по частям раскидали.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 4782
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1851 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 08 янв 2017, 20:20 #1572

Z_A_V, Если суд займет Вашу сторону, кадры найдут в чье распоряжение, страна большая.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 115 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 08 янв 2017, 20:36 #1573

mprkur0 писал(а):Источник цитаты Если суд займет Вашу сторону

Да это понятно. Вопрос в том, кого ответчиком привлекать. Вроде как есть мнение привлечь высшего начальника КВЧ бывшей части, но можно ли попросить восстановить в списках, но не части, так как её не существует, а в списки высшего начальника.
mprkur0 писал(а):Источник цитаты в чье распоряжение

Приказ на увольнение не оспаривается, оспаривается только приказ об ИСЧ. И в этом суть вопроса. Может ли быть такое, что без приказа по л/с о зачислении в распоряжение, будет издан приказ о зачислении в списки л/с?

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 4782
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1851 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 08 янв 2017, 20:46 #1574

Z_A_V, Вас командир части исключил из списков части?

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 115 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 08 янв 2017, 21:06 #1575

mprkur0 писал(а):Источник цитаты Вас командир части исключил из списков части?

Да не обо мне речь. Родственнику КВЧ в один день довёл приказ об увольнении и ИСЧ с этого же дня. Но вопрос в том, что часть ликвидирована, и непонятно теперь с кого и куда требовать теперь зачислить в списки л/с части в АИЗ.

mprkur0
Заслуженный участник
Сообщения: 4782
Зарегистрирован: 29 июн 2008, 17:39
Благодарил (а): 300 раз
Поблагодарили: 1851 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение mprkur0 » 08 янв 2017, 21:48 #1576

Z_A_V, Я спросил - командир своим приказом исключил или вышестоящий. Если вышестоящий, значит обжалуете его приказ, если командир пишите Министра обороны, а суд сам укажет кого в ответчики.

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5567
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6793 раза
Поблагодарили: 3046 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение globus » 08 янв 2017, 21:55 #1577

mprkur0 писал(а):Источник цитаты а суд сам укажет кого в ответчики.

Можно слегка помочь суду, написать ход-во о самостоятельном определении судом надлежащего ответчика.
Кстати, это может быть отдельным пунктом требований.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 115 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 08 янв 2017, 22:10 #1578

mprkur0 писал(а):Источник цитаты Я спросил

Я понял, Вы вопрос немного не корректно задали, его по разному можно читать :D Да, приказ об ИСЧ издал КВЧ. Был уже суд, на который по данному вопросу привлёк высшего начальника.
globus писал(а):Источник цитаты написать ход-во о самостоятельном определении судом надлежащего ответчика

А вот это уже интересно. А как быть с требованием о признании незаконным и отмене приказа КВЧ об ИСЧ? Куда будет в/с восстановлен в списки л/с? Или главное отменить приказ об ИСЧ, а суд сам определит ответчику восстановить куда-нибудь?

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 989 раз
Поблагодарили: 2139 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 08 янв 2017, 23:13 #1579

Ответчика выбирает на суд, а истец. Неправильно выбранный ответчик - проигрыш

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5567
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6793 раза
Поблагодарили: 3046 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение globus » 09 янв 2017, 07:11 #1580

евгений 76 писал(а):Источник цитаты Ответчика выбирает на суд, а истец. Неправильно выбранный ответчик - проигрыш

кто мешает истцу заявить ходатайство о
globus писал(а):Источник цитаты самостоятельном определении судом надлежащего ответчика.
? Суд обязан рассмотреть данное ходатайство.
евгений 76 писал(а):Источник цитаты Неправильно выбранный ответчик - проигрыш

Вот для этого и пишется
globus писал(а):Источник цитаты ход-во о самостоятельном определении судом надлежащего ответчика

Как вариант - пишутся в ответчики все подходящие товарищи и органы, которые они представляют.
Z_A_V писал(а):Источник цитаты Куда будет в/с восстановлен в списки л/с?

Так и пишите -
Z_A_V писал(а):Источник цитаты в/с восстановить в списки л/с
войсковой части, самостоятельно определенной судом в установленном законом порядке.
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

Аватара пользователя
евгений 76
Заслуженный участник
Сообщения: 7921
Зарегистрирован: 13 мар 2010, 09:24
Откуда: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 989 раз
Поблагодарили: 2139 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение евгений 76 » 09 янв 2017, 10:10 #1581

globus писал(а):Источник цитаты ход-во о самостоятельном определении судом надлежащего ответчика.

Что это за зверь? И откуда вы его взяли? Может, еще ходатайство о расчете судом цены иска? Ходатайство о помощи суда в опровержении доказательств другой стороны? :D
За это сообщение автора евгений 76 поблагодарил:
VESKAIMA (09 янв 2017, 12:12)

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 18600
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 8190 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 янв 2017, 12:08 #1582

Z_A_V писал(а):Источник цитаты непонятно теперь с кого и куда требовать теперь зачислить в списки л/с части в АИЗ.

Заявите ходатайство об истребовании в суд директивы о ОШМ с Вашей частью. Там и нужно ответчика найдете.

Отправлено спустя 3 минуты 10 секунд:
евгений 76 писал(а):Источник цитаты Что это за зверь? И откуда вы его взяли?

КАС РФ, Статья 43. Замена ненадлежащего административного ответчика

1. В случае, если при подготовке административного дела к судебному разбирательству или во время судебного разбирательства в суде первой инстанции будет установлено, что административное исковое заявление подано не к тому лицу, которое должно отвечать по заявленным требованиям, суд с согласия административного истца заменяет ненадлежащего административного ответчика надлежащим. Если административный истец не согласен на замену административного ответчика другим лицом, суд может без согласия административного истца привлечь это лицо в качестве второго административного ответчика.
2. О замене ненадлежащего административного ответчика надлежащим или о привлечении к участию в деле другого надлежащего административного ответчика суд выносит определение.
3. После замены ненадлежащего административного ответчика надлежащим или после привлечения к участию в административном деле другого надлежащего административного ответчика подготовка к судебному разбирательству и судебное разбирательство административного дела начинаются сначала.]
За это сообщение автора alex56 поблагодарили (всего 2):
ctkzyrf (09 янв 2017, 12:30) • globus (09 янв 2017, 12:38)

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5567
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6793 раза
Поблагодарили: 3046 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение globus » 09 янв 2017, 12:37 #1583

евгений 76 писал(а):Источник цитаты Что это за зверь? И откуда вы его взяли?

alex56 писал(а):Источник цитаты КАС РФ, Статья 43. Замена ненадлежащего административного ответчика
1. В случае, если при подготовке административного дела к судебному разбирательству или во время судебного разбирательства в суде первой инстанции будет установлено, что административное исковое заявление подано не к тому лицу, которое должно отвечать по заявленным требованиям, суд с согласия административного истца заменяет ненадлежащего административного ответчика надлежащим. Если административный истец не согласен на замену административного ответчика другим лицом, суд может без согласия административного истца привлечь это лицо в качестве второго административного ответчика.
2. О замене ненадлежащего административного ответчика надлежащим или о привлечении к участию в деле другого надлежащего административного ответчика суд выносит определение.
3. После замены ненадлежащего административного ответчика надлежащим или после привлечения к участию в административном деле другого надлежащего административного ответчика подготовка к судебному разбирательству и судебное разбирательство административного дела начинаются сначала.]

евгений 76, теперь уже яснее? :D Ведь все лично пройдено и проходится, так что :?
евгений 76 писал(а):Источник цитаты Может, еще ходатайство о расчете судом цены иска?

можно и на эту тему подумать, но первичный расчет должен быть свой однозначно
евгений 76 писал(а):Источник цитаты Ходатайство о помощи суда в опровержении доказательств другой стороны?

Если несколько иначе мысль сформулировать, можно и по этой теме пройтись ;)
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 11232
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2162 раза
Поблагодарили: 2965 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 09 янв 2017, 12:52 #1584

globus писал(а):Источник цитаты евгений 76, теперь уже яснее? Ведь все лично пройдено и проходится, так что

Ничего не ясно. Покажите определение о замене ответчика очень интересная тема. При том я считаю что такое может быть когда ответчик в иске есть и только в ходе дела выяснилось что он ненадлежащий, НО никак ни
globus писал(а):Источник цитаты это может быть отдельным пунктом требований
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
евгений 76 (09 янв 2017, 16:11)
юрист в личку можно без разрешения.

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 115 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 09 янв 2017, 13:07 #1585

alex56 писал(а):Источник цитаты Заявите ходатайство об истребовании в суд директивы о ОШМ с Вашей частью. Там и нужно ответчика найдете

Хорошая мысль, спасибо. Вот только правопреемник там вряд ли будет указан, часть расформирована, а не переформирована. Даже доки в архив сданы и получена соответсвующая справка.

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 18600
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 8190 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 янв 2017, 13:15 #1586

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Вот только правопреемник там вряд ли будет указан

не обижайтесь, но не нужно мыслить так узко. Я же не зря спрашивал
alex56 писал(а):Источник цитаты А военнослужащие? В сельское хозяйство, кукурузу выращивать?

В директиве должно быть определено - в распоряжение какого командира направлять личный состав, а возможно и определен правопреемник (для адресования каких то юридических споров - в/ч ведь прежде всего хозяйственная организация, с которой заключено №-е количество различных договоров).
Так, не бывает, что сократили в/ч, сдали документы в архив, а личный состав сам по себе по России разбрелся, лучшей доли искать. :D

Z_A_V
Заслуженный участник
Сообщения: 1228
Зарегистрирован: 19 май 2016, 22:02
Благодарил (а): 31 раз
Поблагодарили: 115 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение Z_A_V » 09 янв 2017, 13:33 #1587

alex56 писал(а):Источник цитаты в распоряжение какого командира направлять личный состав

Л/с могут и не в одну часть направить, а в разные....А вот
alex56 писал(а):Источник цитаты для адресования каких то юридических споров

мысль интересная, вполне возможно на высшего начальника это возложили. Вопрос то в чём состоит. В/с, участник НИС, на момент ИСЧ (сентябрь 2016 г.), в соответствии с п. 7 ПП № 686 рапорт о выплате он должен был подать КВЧ до ИСЧ. В/с довели приказы об УВ и ИСЧ в день ИСЧ. Т.е. в/с даже не предоставили время для сбора документов и подачи рапорта. РУЖО, на обращение в/с, прислало ответ, что подача документов после ИСЧ - это отказ. Изменения, касающиеся сроков подачи рапорта (заявления) в ПП 686 внесли только 19.11.2016 г., в которых указано, что участник НИС в течении 3-х мес. после ИСЧ подаёт данный рапорт. В это время в/с проходит ПП, с 19 декабря в/ч расформировывают, т.е. даже по новым нормам в/с не имел возможности подать рапорт на НИС. Вопрос, какова вероятность отмены приказа КВЧ (в/ч уже не существует) об ИСЧ?

alex56
Модератор
Модератор
Сообщения: 18600
Зарегистрирован: 17 окт 2008, 20:30
Благодарил (а): 154 раза
Поблагодарили: 8190 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение alex56 » 09 янв 2017, 13:43 #1588

Z_A_V писал(а):Источник цитаты Вопрос, какова вероятность отмены приказа КВЧ (в/ч уже не существует) об ИСЧ?

вероятность отмены
Z_A_V писал(а):Источник цитаты РУЖО, на обращение в/с, прислало ответ, что подача документов после ИСЧ - это отказ.

отказа 100%

Аватара пользователя
globus
Заслуженный участник
Сообщения: 5567
Зарегистрирован: 29 май 2008, 16:34
Откуда: SIBERIAN GUBERNIA
Благодарил (а): 6793 раза
Поблагодарили: 3046 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение globus » 09 янв 2017, 13:47 #1589

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты Покажите определение о замене ответчика очень интересная тема

Да их тысячи же!
Вот первое в инете (по ГПК)
https://rospravosudie.com/court-chkalov ... 107311450/
Показать текст
ОПРЕДЕЛЕНИЕ
о замене ненадлежащего ответчика надлежащим
г. Екатеринбург 16 апреля 2012 года
Чкаловский районный суд г. Екатеринбурга Свердловской области
в составе председательствующего судьи А.А. Кабанова
при секретаре Е.Е. Кожевниковой,
рассмотривая в открытом судебном заседании гражданское дело по иску Красенкова Ю.А. к ООО «Спецуниверсалстрой» о возмещении ущерба, причиненного дорожно-транспортным происшествием,
УСТАНОВИЛ:
Истец Красенков Ю.А. обратился к ООО «Спецуниверсалстрой» с иском о возмещении ущерба, причиненного дорожно-транспортным происшествием.
В ходе судебного разбирательства представителем истца заявлено ходатайство о замене ненадлежащего ответчика Общество с ограниченной ответственностью «Спецуниверсалстрой» надлежащим Обществом с ограниченной ответственностью «Торговая компания «УралИнвестСтрой».
Представитель ответчика ООО «Спецуниверсалстрой» оставил разрешение данного вопроса на усмотрение суда. В соответствии с частью 1 статьи 41 Гражданско-процессуального кодекса Российской Федерации суд при подготовке дела или во время его разбирательства в суде первой инстанции может допустить по ходатайству или с согласия истца замену ненадлежащего ответчика надлежащим. После замены ненадлежащего ответчика надлежащим подготовка и рассмотрение дела производятся с самого начала.
Заслушав мнение сторон, исследовав материалы, суд находит ходатайство о замене ненадлежащего ответчика надлежащим подлежащим удовлетворению.
Руководствуясь ст.ст. 41, 224, 225 ГПК РФ, суд
ОПРЕДЕЛИЛ:
Произвести по гражданскому делу № замену ненадлежащего ответчика - Общество с ограниченной ответственностью «Спецуниверсалстрой» - надлежащим Общество с ограниченной ответственностью «Торговая компания «УралИнвестСтрой».
Судья (подпись)
Копия верна. Судья

VESKAIMA писал(а):Источник цитаты При том я считаю что такое может быть когда ответчик в иске есть и только в ходе дела выяснилось что он ненадлежащий,

конечно, только так
VESKAIMA писал(а):Источник цитаты НО никак ни
globus писал(а):
Источник цитаты это может быть отдельным пунктом требований

никто не может запретить мне написать так (примерно так) в одном из пунктов требований
С уважением
Упал-встань. Упал сто раз- сто раз встань! Уверен, что прав - гни свою линию. Наше дело правое - мы победим!

VESKAIMA
Заслуженный участник
Сообщения: 11232
Зарегистрирован: 16 июн 2012, 13:41
Откуда: Санкт-Петербург (Славянка)
Благодарил (а): 2162 раза
Поблагодарили: 2965 раз

Оспаривание исключения из списков части

Непрочитанное сообщение VESKAIMA » 09 янв 2017, 13:49 #1590

globus писал(а):Источник цитаты Да их тысячи же!

Ходатайство о замене а не требование к суду самому определить ответчика.
За это сообщение автора VESKAIMA поблагодарил:
евгений 76 (09 янв 2017, 16:12)
юрист в личку можно без разрешения.


Вернуться в «Обсуждаем решения судов и готовим новые обращения»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя